Арун против Пуны

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 12:13 am

Москвичка
Ом намах шивайя?
или нет
Ом мани падме хум?
или лучше
Ом мани падме хум харе Кришна бубле гум.
Норм?

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 12:14 am

Vishal писал(а):

И то, что ты много раз повторял(не прямо, конечно, глупо было бы), что до 1980 он был наивным индуистским ачарьей

Ложь №1. Я такого не говорил.

Vishal писал(а):

о ненавидимых тобой индуистах

Ложь №2. Я такого не говорил.

Vishal писал(а):

swkamal писал(а):
Вся эта самодеятельность смешения киртанов с мантрами, и шактипатами исходит не от Ошо, а исходит от гуру-садхаки Аруна.

Ну конечно от Аруна.
Так же, как все мои действия исходят от меня.
А твои от тебя.
Или ты хочешь сказать, что все твои действия,
слова и прочее исходят от Ошо?

То, что исходит от Ошо я процитировал. Если кратко, то - нельзя смешивать Ом с Киртанами в одну кучу. А подробнее здесь.

Vishal писал(а):

Конечно, он так же как и ты, выбирает то, что подтверждает его глюки,
и забывает упомянуть то, из чего ясно видно, что это глюки.

Глюки как раз у тебя, уважаемый Вишал, ты домысливаешь то, чего нет, вкладываешь в слова Праяса и в мои слова то, чего не Праяс, не я не писали.

Vishal писал(а):

мантра Ом, которую Ошо, судя по твоим словам
люто ненавидел(так ведь?)

Это твой очередной глюк. Я такого не писал.

Vishal писал(а):

используется и буддистами,
следовательно, корректно называть ее индуистско-буддийской

Если говорить о корректности, то мантра Ом - индуистская и гораздо позже была унаследована буддистами из индуизма.

Vishal писал(а):

Разве кто то станет спорить с таким замечательным
знатоком техник медитаций, как ты? Безусловно нет!
Я не стану, судя по реакции групп-лидеров, они тоже не станут.
Мы подавлены глубоким знанием техник.
Больше скажу, после нашего здесь продуктивного общения,
все групп-лидеры, воодушевленные нашим негодованием,
будут использовать только техники Ошо.
Ниикаких тантрических техник,
о которых Ошо не писал, что они его(Сарита),
терапий не Ошевских( их у него 3, не так ли?) (Прашантам и прочие),
пульсаций(Аниша).Да долго можно перечислять.
Они точно одумаются.
Или пусть не прикрываются светлым именем.

Во-первых, не Сарита ни другие групплидеры не смешивают Ошо не с индуизмом не с буддизмом.
Во-вторых, Сарита продолжает тантру Ошо, а не смешивает Ошо медитации с индуизмом, вместе с его гуризмом и поклонением гуру, как это делает гугу-почетный-садхака-бодхисаттва Арун.
Сарита не прикрывается именем Ошо, и называет группы своими именами, которые не смешивает их с посвящением в саньясу Ошо

Vishal писал(а):

Мы отклонились как то от темы индуизма.
Который, по всем приведенным тобой признакам,
был у Ошо до знаменательного для тебя 1980 года.
Он, кстати, еще, в первой Пуне Гаччами слушал и всех заставлял

Тебе с нннго раза не ясно, что ещё в 1971 году Ошо отказался от титула ачария, и выступил публично против индуизма-гуруизма, из за чего его и невзлюбили брамины и стали выступать против Ошо.

Тебе это неоднократно объясняли. Но ты продолжаешь флудить на эту тему.

Vishal писал(а):

Надо решить, как быть с техниками из "Вигьян-Бхайрав".
С одной стороны, вроде, Ошо говорил, что это хорошо.
Но ведь это не его техники!!!
Это все Шива с бабой своей понаписал.
А большего индуиста, чем Шива, даже ты не придумаешь
Так что техники напрочь индуистские
Вот пичалька

Шива никогда не был индуистом, так же как Иисус не был ни старовером, ни протестантом. Laughing

Так же как мантра Ом - не буддийская а изначально индуистская, но была унаследована буддистами из индуизма. Шива жил в доарийские времена, когда ещё Вед и в помине не было.
Просветленный Ошо дал комментарии к техникам медитации Шивы, он возродил их своим просветленным сознанием для современного человека.

Vishal писал(а):

Такой серьезный эксперт, как ты, конечно знает,
что АУМ и ОМ, это один хрен.
Поэтому, я, естественно, не стану об этом упоминать.

Представляешь, он это комментирует Crying or Very sad Crying or Very sad
Опять пичалька.

Во-первых, даже такой эксперт как я, понимает, что Аум и Ом работают с разными чакрами.
Во-вторых, в отличии от тебя и Аруна, я понимаю то, о чем говорит Ошо - не смешивайте разные техники в кучу и не изменяйте их, поэтому я не стану смешивать киртан с мантрой Ом, так же как не стану смешивать к примеру надабраму с натараджем.

И последнее - хорош флудить Вишал Laughing

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 12:31 am

Москвичка писал(а):

Бремя доказательств лежит на том, кто что-либо утверждает. Если вы считаете, что техники Аруна в порядке, вам их и проверять.

А вообще, как я посмотрю, в вас бездна любви и уважения к невинным людям, которые не хотят никакого зла Аруну, а лишь усомнились в правоте его действий. Smile

Совершенно верно, пусть Вишал (и группа добровольцев), каждый день пляшет киртан с мычанием Ом, и после трёх месяцев такого эксперимента напишет что с ним произошло, и всё ли в порядке с его рассудком (главное чтоб тотально это делал). И для достоверности эксперимента, пусть кто то на видео это снимает. И тогда ноу-хау Аруна будет на людях с русским менталитетом проверено. А то на ролике в Тапобане действие киртано-Ом-мычания вызывает истерики у многих. Может на русских совсем по иному будет действовать мантро-киртан?

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 1:08 pm

Цитата:

Shukuga Ukigumo написал в своём блоге:

КАКИЕ ПРЕКРАСНЫЕ ПОСЛЕДНИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!!! МЫ МОЧИМ ПУНУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ЛЮБВИ НАХ И ЧИСТО РАДИ ОШО И ЕГО УЧЕНИЯ, АГА??!!!

ПРЫЖКИ на костях - иначе не назвать:

We need your help in reaching the goal of 50,000 signatures
We at Osho Tapoban have recently filed a petition on avaaz.org requesting the Ministry of Home Affairs of the Indian Government for a CBI inquiry into the irregularity and illegal activities by the management of Osho International foundation (OIF) inside the Osho Ashram in Pune now known as Osho Resort .

There was a recent attempt to forge Osho's WILL by some people in the management of the Osho International Foundation and a FIR has been filed
against them in the Koregaon Park Police Station in Pune.

Please share this in your respective media to help spread the word and collect 50,000 signatures to create a situation for the authorities to act promptly not only on the recently registered FIR and PIL against the members of Osho International Foundation but also other irregularities and illegal activities that have happened inside our Master's ashram.
Our petition is available here

The Petition has all the details.
Some of the documents of interest are below.

Forged will of OIF-
Graphological report from Italy-
FIR complaint file with Pune Police-
Graphological report from India -

With Love,
Osho Tapoban Family

This email has been issued with the sole intention to make Osho's spiritual teachings accessible to all at large and bears no personal interest or grievances. Please circulate at your free will.

Наше оружие - божье слово и доброта!

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 1:56 pm

swkamal писал(а):

Vishal писал(а):
И то, что ты много раз повторял(не прямо, конечно, глупо было бы), что до 1980 он был наивным индуистским ачарьей

Ложь №1. Я такого не говорил.

Ты говорил, что раз ачарья, значит индуист.

swkamal писал(а):

Vishal писал(а):
о ненавидимых тобой индуистах

Ложь №2. Я такого не говорил.

То есть ты с ними воюешь не из-за нелюбви?

swkamal писал(а):

То, что исходит от Ошо я процитировал. Если кратко, то - нельзя смешивать Ом с Киртанами в одну кучу. А подробнее здесь.

Так не смешивай, кто ж тебя заставляет.
Эксперт Mr. Green

swkamal писал(а):

Если говорить о корректности, то мантра Ом - индуистская и гораздо позже была унаследована буддистами из индуизма.

Ога ога.
И буддийской не стала, а осталась индуистской Laughing

swkamal писал(а):

Во-первых, не Сарита ни другие групплидеры не смешивают Ошо не с индуизмом не с буддизмом

А как можно смешать Ошо с индуизмом или буддизмом?
Ты сам понял, что сказал?
Индуизм и буддизм,
это не носить оранжевую или красную одежду и не держать статую будды дома. Это огромный комплекс много чего.Как бы тебе не хотелось , чтобы это было по другому.

swkamal писал(а):

Во-вторых, Сарита продолжает тантру Ошо

Ну расскажи, чем тантра Ошо отличается от тантры не Ошо.

swkamal писал(а):

Сарита не прикрывается именем Ошо, и называет группы своими именами, которые не смешивает их с посвящением в саньясу Ошо

И что?

swkamal писал(а):

Тебе с нннго раза не ясно, что ещё в 1971 году Ошо отказался от титула ачария, и выступил публично против индуизма-гуруизма, из за чего его и невзлюбили брамины и стали выступать против Ошо.

Тебе это неоднократно объясняли. Но ты продолжаешь флудить на эту тему.

И что? По твоей логике, раз ачарья, значит индуист.
Значит и Ошо был индуист.
Раз боддхисатва-значит индуист.
Значит и Нарендра индуист.
Раз шактипат, значит индуист.
Значит, все индейские групп лидеры-индуисты.
А все остальное-лирика.

swkamal писал(а):

Шива никогда не был индуистом, так же как Иисус не был ни старовером, ни протестантом

Во ты жжошь. Точно также никакие техники не могут быть индуистскими.Хотя ты упорно их такими называешь.

swkamal писал(а):

Так же как мантра Ом - не буддийская а изначально индуистская, но была унаследована буддистами из индуизма.

Ом, это изначальный звук. Как он может быть индуистским или еще каким то?
Ты бы почитал об этом у Ошо или у друга спросил.

swkamal писал(а):

Просветленный Ошо дал комментарии к техникам медитации Шивы, он возродил их своим просветленным сознанием для современного человека.

То есть со времен Шивы ими никто не пользовался,
а благодаря Ошо все снова о них узнали? Laughing

Совершенно не удивительно,
что тебя банят на буддийских и прочих форумах.
Сектантов нигде не приветствуют.

swkamal писал(а):

Во-первых, даже такой эксперт как я, понимает, что Аум и Ом работают с разными чакрами.

Это значит, что АУМ хороший, а ОМ плохой? Laughing

swkamal писал(а):

Во-вторых, в отличии от тебя и Аруна, я понимаю то, о чем говорит Ошо

Вот это и есть главная проблема любого сектанта,
вроде тебя Laughing

Он считает, что именно он, и только он понимает,
что говорил его гуру,
а все остальные-лохи бестолковые и надо нести слово божие людям,
потому что есть только два мнения, одно мое, правильное, и остальные-неправильные. Laughing

swkamal писал(а):

И последнее - хорош флудить Вишал

Не уходи, с тобой весело Laughing

swkamal писал(а):

Совершенно верно, пусть Вишал (и группа добровольцев), каждый день

Ты регулировщиком не служишь? Shocked

Желание указать кому и что делать,
как бы намекает,
что у тебя есть волшебный черно-белый жезл. Laughing

Хотя, конечно, все профессии почетны

Но я ща не за рулем Laughing

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 3:13 pm

Вишал, это вы хотите, видимо, указывать. И делаете это грубо, не используя ни логику, ни факты, ни другие вещи, принятые во взаимоуважительной научной дискуссии. Так что мы за вами не пойдем. Very Happy

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 3:15 pm

Махант, да, все это печально. Любовь просто зашкаливает. Embarassed

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 3:16 pm

Москвичка писал(а):

не используя ни логику, ни факты,

именно от вас это безумно весело услышать Laughing

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 3:35 pm

ребята давайте жить дружно Rolling Eyes

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 3:41 pm

Да тут вот в чем фишка, Стас. Некоторые люди - и Вишал, вероятно, в том числе - считают, что Ошо за все религии, и их рекламирует. Что он синкретист. Вот в чем дело. Но это не так, Ошо где-то говорил, что соединять индуизм, христианство и ислам - это примерно как соединять чуму, холеру и СПИД.
Ошо собрал какие-то крупинки истины в этих религиях, а совсем не солидаризируется с этими религиозными сообществами - о чем он очень, очень много раз говорил. И большая часть, чем учат те же индуисты - а может, уже 100 процентов, к применению не годится. Потому что тантра - не индуизм, о чем уже и говорилось, и цитата Ошо приводилась. "Эти техники не являются индуистскими, как не является еврейской теория относительности". Эти техники созданы людьми, которым как-то случилось жить в этом регионе, вот и все. И эти техники имеют отношение к индуизму, который против секса - даже из общин Аруна выгоняют за роман - не большее, чем физика Ньютона относится к христианству, что Ошо и подчеркивал.
А засорение учения Ошо "настоящим" (в плохом смысле слова) индуизмом, то есть современными его проявлениями - грозит бедой. Здесь и топорные техники, проведенные без предварительной проверки хотя бы если не на себе, то на людях, и уродливые обычаи преданности авторитету, а не истине.

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 3:43 pm

Vishal писал(а):

Не уходи, с тобой весело

Куда же он уйдёт, если желание просветление или выяснение привело его в эту тему. Даже если тема закроется, пока желание само не реализуется, ум не может быть свободен.

Итак, давайте в шипах и уколах, без которых ум будет не ум, то есть самим течением, пробирающимся через тернии к звёздам, искать розу, то есть свет самого знания, его цветения.

Цитата:

Совершенно верно, пусть Вишал (и группа добровольцев), каждый день

В данном случае сознание не выступает, как палка регулировщика. Это смещение, грех так сказать, в котором ум не видит просвета. Потому он защищается от "нападения". В осознанности это можно увидеть, а потому отказаться от этого пути, как от ложного. Вторая половинка целого - это палка указывающая. И если ум сознательно уходит от пути палки-регулировщика, тогда автоматически он приходит к палке-указателю или указательному пальцу - кому как больше нравится. На что же можно указывать? На знание! В предложении попробовать есть только указка на знание. Если оно, переживание знания, уже есть, тогда ум может всматриваться в самоё себя, опыт. Если нет, то ему только предлагается открыть в себе это знание.

У меня это знание есть. Потому мне нужно каждый день это проверять в действии. И знание говорит, что кемпы с Аруном были для меня новинкой, ознакомлением с тем, что предлагается попробовать, а при удачном посвящении в санньясу - и вжиться в это, подписав договор. Поскольку жизнь меня уже научила не подписывать пустые бланки, то само знание пронесло мимо такого предложения. И следует признать тот факт, что уговоры были - принять санньясу на этих условиях - но ... не от Аруна или Архата, а от того, кто ныне пытается сам разобраться в этом невольном действии подсознания. Групповуха вовлечения в ряды добровольцев - это тоже было для меня пройденным знанием, потому опять же ничего нового я не видела в самой предлагаемой перспективе самооткрытия. Каждый раз это выбор индивидуального пути, в котором незнание переходит в ведение, то есть в то, что само ведёт к самореализации настоящего. Если для кого-то все выше перечисленные знания не были открыты, то он может воспользоваться предложениями жизни открыть это в себе. И в этом есть только ОТКРЫТИЕ ЗНАНИЯ и НИЧЕГО ДРУГОГО. Всегда предлагается в жизни только откровения, открытие знания, потому что сама жизнь и есть откровение.

Опять пользуюсь указательным пальцем, предлагающем только всмотреться в сам пережитый опыт. Он большой, сроком в три года. Потому нет нужды перечислять каждый день открытия. Но если всматриваться в сами желания, ждущие самореализации, то ещё в детстве было заложено зерно познания - что есть восточный учитель, собирающих вокруг себя преданных учеников. Когда я впервые увидела книгу Ошо, в аннотация которой прикреплялось описание такого учителя, собирающего тысячные толпы слушателей, то само предложение к переживанию было отклонено. Шёл совсем другой процесс - самоочищения, процесс вхождения внутрь. И тогда внешнее познание было совсем не кстати. Но когда предоставилась возможность поехать на встречу с Аруном, реализация желания была принята.

Причиной было не только это, но и познание нового для меня понятия "секта", от которой так предостерегают православные наставники. К тому времени многие мифы в самих предостережениях рассыпались очень стремительно, как пузыри от щелчка пальца, в самом соединении знания и представления, но "секта" всё ещё требовала прямого переживания. Разумеется в первый же день знакомства с сектой от такого знака "Опасность!" не осталось и следа, как говорится Магомед и гора соединились в союзе, в котором обнаружилась только пустота страха. А вот познание гуру - это было интересно, в новинку, хоть в этой новинки и узнавались старые дрожжи. Встречи с руководителями власти государства, встречи с любимыми артистами и т.п. - всё это одежды одного и того же явления. И оно - всегда праздник. Хочет или не принимает это ум, это всё равно праздник.

Что же касается проводимых медитаций, речи президента перед... простите, забыла, как это называется в данной панораме знания.. а сатсанг, наверное Very Happy

...впрочем название - это только специфика индивидуального течения, которое без названия чаще называется богом, жизнью,истиной или тайной в посвящении. Ну, про сатсанги Аруна особо говорить нечего. Если ты знаешь, что значит сидеть на уроке в безмолвном слушании, то новая форма в переживании мало чем откровенничает. Можно говорить и описывать это художественным описанием, или же играть, создавая свежий взгляд соединением разнородных откровений, типа, как Дхарма Махант предлагает - серьёзная беседа и горячие дебаты в разбавлении клипом про урков. Сама же беседа Аруна вызала только ассоции с выступлениями Леонида Ильича и т.п. Речь чаще оживляли ПЕРЕВОДЫ или ПЕРЕВОДЧИКИ. Вот они - горели по-настоящему, в них светилась любовь.

Если кто не помнит, то осмелюсь напомнить, что сначала идёт теория, а потом практика. Если теория не вдохновила на практику, то о какой практике может идти речь. Для тех, кто обучается самому процессу, данное предложение - медитация с Аруном - может быть каким-то уроком, но если приходится в себе искать вдохновение на практику, то это сама медитация или практика приходит в том, где она нашла вдохновение. Короче, я пропустила почти все медитации с Аруном, и увещевания в том, что так это не делается, так не принято на кемпах у меня не вызвали ни малейшего угрызения несуществующей совести. Совесть - это совет, который или принимается или отклоняется самим знанием, если в это время отсутствует эго, то есть желание противопоставления. Потому я не знаю, к чему приводят медитации в предложениях Аруна. Мне было хорошо и без них. Просто было хорошо. на природе и в тишине, в новом общении.

Всё описанное выше никак не говорит ни о каким Аруне и его предложениях. Я не приезжала за вдохновением, а готова была, наоборот, с ним делиться. Потому само предложение - загляните в знание, чтобы увидеть ... пользу от медитаций - как-то ограничивается безусловным - смотри в опыт, в знание, а само условие - чтобы увидеть пользу - отсеивается.

Если не против, может рассмотреть и другие конфликты данной беседы. Но если нет желания слушать, то вслушивайтесь в себя, что говорит сознание, а не желание эго - быть отдельным от самой беседы, ведущей в этом случае в никуда. Ведь пока не прояснилось, что есть эго, беседа будет "туда" сворачивать, чтобы что-то увидеть... эго, как некую отдельность. Но если давно обнаружено, что эго - это блеф, только акт самовтягивания знания в ноль, то нет и нужды выяснять "кто есть кто" и как это "кто" может себя обнаружить в эмоциях сопротивления. Laughing

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:02 pm

Москвичка писал(а):

Да тут вот в чем фишка, Стас. Некоторые люди - и Вишал, вероятно, в том числе - считают, что Ошо за все религии, и их рекламирует. Что он синкретист. Вот в чем дело. Но это не так, Ошо где-то говорил, что соединять индуизм, христианство и ислам - это примерно как соединять чуму, холеру и СПИД.
Ошо собрал какие-то крупинки истины в этих религиях, а совсем не солидаризируется с этими религиозными сообществами - о чем он очень, очень много раз говорил. И большая часть, чем учат те же индуисты - а может, уже 100 процентов, к применению не годится.....

Дак,москвичка, Вишал сам себе "навЕшал" знаний. Ему с ними и разбираться. Если он в них уверен то только он сможет это изменить в себе.
Ошо вообще умничка. Он говорил каждый раз то что чувствовал в конкретном месте. Журналистом одно(потому что нужно было так..потому что...изнутри..в соотвествии с природой..)...свои друзьям другое.
Думаю при каждой личной встрече с кем-то он всегда говорил разное но все об одном.

Тут фишка вся в том, пережил,пережила ли ты опыт...самоприкосновения..медитации? Если да,то ты должна понимать. ЧТо не сможешь изменить другого если видишь что он не хочет. А ты еще не мастер вроде Very Happy

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:04 pm

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:08 pm

Стас, понимаешь, во всех религиях (99 процентов от прочих, остальной 1 - и не религии) беда в том, что доказать свое превосходство в основном пытаются за счет презрения к другим (что демонстрирует Вишал) и (в идеале) наличия преданных невежд. А то и политической силой - к чему стремится Арун. Реально опыт медитации можно только показать. Если человек просто утверждает, что все вокруг "не знают", а он один "знает", этого недостаточно, чтобы к его словам прислушиваться. Если он ясно мыслит и предлагает разумные решения - это единственное средство продемонстрировать, что он хоть как-то компетентен в вопросе.

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:14 pm

Вишал уже не презирает никого. Он просто сменил свою точку зрения он какбы вне спора . Если вы еще не заметили...и он пытается это показать наверно уже 10 пост как...вот эти " Laughing

" много смайлов. Что типа его ничего не цепляет из написанного.

ОДнако же если человек вообще тут появляется и пишет его все-таки цепляет что-то как не крути.
Фик с ним с Вишалом.
Немного не понял про 99 процентов...чего?

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:17 pm

Ошо обладал силой. Его сила была не только...блин страшно писать это на словах. Но напишу. Laughing

Его сила была не только в крутости его как медитатора...исходившая изнутри его но и в "широком" интеллекте. Любовь плюс интеллект.
Людей это влекло. Он был ведь супер образован..ск всего закончил.
От его глаза такое обояние идет..девушки наверно в него влюблялись..толпами.

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:23 pm

Вишал вообще-то и не выражал достаточно ясно свою точку зрения. Кажется, она у него не сформировалась, и он, вместо того, чтобы просто подумать на эту тему, яростно реагирует. Он обвиняет людей в том, что они не говорили - что кто-то ненавидит индуизм и все такое прочее. Smile

Обзывает Камала "сектантом", хотя это несправедливо, и Камал явно этого не заслуживает.
Но это касается общих вопросов, а личная свобода Вишала (если говорить о ней) неприкосновенна - он может принять обычный индуизм и даже ислам. Это совершенно очевидно, и на эту тему здесь и не спорят. Но на какую тему "спорит" Вишал, видимо, непонятно даже ему самому. Вообще-то это называется "зафлудить тему" - рассуждениями в духе "я несогласен, но с чем, мне самому непонятно".
Но все-таки, поскольку тред посвящен конкретной теме, то все, чем занимается Вишал, называется "оффтоп".
И давайте все-таки вернемся к тому, о чем мы говорим, а Вишал, если ему нечего сообщить конкретно по теме, пусть катарсирует где-нибудь в другом месте.

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:35 pm

Цитата:

тред посвящен конкретной теме

жаль,а ведь как много ещё хотелось бы от Стаса про Ошу послушать Cool

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:38 pm

Здесь был разговор о шактипате, вернее, о его неприятии, потому что... Потому что Ошо это в какой-то момент стало не нужным. Но нужно ли это кому-то, Ошо не говорил. Он только предлагал то, что проходило через него на данный момент.

В перерыве между работой у меня было полтора часа, чтобы сказато то, что подняло само обсуждение в данной теме, подняло опыт, знание и, разумеется, ответ сам потёк, излился знанием. Но мне не дано было этот поток знания сразу выложить, потому что его прервало предложение более насущного. Предложение, о котором многие мечтают, как о свершении, которого ждут. Предложение руки и секса - это такое же предложение, как и все прочие - открыть в себе что-то через переживание. Так после разговора о насущном я могу точно сказать, что шактипат Аруна был для меня открыт и принят сердцем, в то время как насущные предложения - руки и сердца или секса - уже сердцем не принимаются в перенасыщенности самими знаниями. Я с удовольствием посетила бы ещё раз этот поистине праздник, праздник откровения. Вот в нём, в шактипате, Арун открывается полностью.

Почему Аруну нужно отказываться от того, что идёт от сердца? Только потому, что Ошо так сказал? Многие люди, больше, конечно, женщины, приезжают на встречу с Аруном именно для этого таинства, которое наполняет их счастьем!

Я не знаю того, что здесь пытаются приводит в качестве каких-то доводов ... против Аруна, хоть тема называется совсем по-другому. Она называется по-другому и она не может быть открыта знанием. Никак не может. Потому что само название - это связь двоих, которая проистекает самим таинством. Ум может гадать, может негодовать, может делать, что угодно, но он не может пережить сам этот опыт связи, а потому не может ничего знать. Ум не может знать, что знается только здесь и сейчас в самом переживании. А то, что выходит за пределы этой связи, этого таинства, это - неведение, предположение и представление. Вот это - широкое поле для ума, широченное и ничем неограниченное, потому как новые события в этой связи даёт новую почву для новых представлений, что там происходит. Very Happy

Москвичка писал(а):

Стас, понимаешь, в этих религиях беда в том, что "доказать", что ты "мастер" в основном "удается" за счет презрения к другим

Мастер не доказывает, а показывает. Арун, который всю жизнь посвятил этому делу, в том возрасте, когда мастер проявляется самим автоматом. Само мастерство, отточенность постоянного проведения посвящения через шактипат, не нужно доказывать. Мастер или лучше сказать мастерство это само делает. То есть УМ СВОБОДЕН. А раз он не занят, то освобождается сердце, творчество. Мастерство - это автоматизм, свобода от ума. Но для живой души, как говориться, в этом автоматизме нет жизни. Потому пробуждается именно творческая энергия. Уму нечего больше в мастере дела открывать, ему нечего в самом совершенстве открывать. Потому ум бездействует, спит! Но просыпается не-ум. Very Happy

Добавлено: Чт Янв 09, 2014 7:39 pm

Я тут видимо буду посторонним.. Embarassed

Вишал...ты зведзда теперь добился своего гад. Laughing