На злобу дня

Добавлено: Пт Дек 20, 2013 10:52 am

Vishal

Цитата:

Я совсем не понимаю две вещи.

1) Какой смысл был показывать бумагу, если она поддельная, ведь бабло и так капает и почему ее так коряво подделали.
2)С чего они всех закрывали и на основании чего, если никаких реальных бумаг у них никогда не было.
Bhakta, ты, возможно, в курсе?

Бумага поддельная - это уже ясно. Почему её сделали - не знаю, на мой взгляд, это очень глупо. Как только они предоставили её в суде, они создали себе большие проблемы. Без этого документа может быть всё бы обошлось для OIF просто проигранным делом.
Процесс, в ходе которого OIF предъявили это "завещание", аналогичен процессу в США. Европейский центр потребовал аннулировать те самые торговые марки, которые уже были годом ранее аннулированы в США. По материалам американского дела, с учётом нынешних позиций OIF - это дело они тоже проиграют. Так вот по поводу "бабло капает" - в США уже не капает. И скоро не будет капать в Евросоюзе. А там и в других странах центры последуют примеру и пойдут в суд. Кроме того, существует такая вещь, как permanent injunction, то есть бессрочный судебный запрет. Если аналогичные ситуации будут всплывать в суде снова и снова, суд может не только аннулировать претензии OIF на торговые марки и авторские права, а ещё и запретить им впредь когда-либо предъявлять такие претензии, например, обвинять веб-сайты в нарушениях. Если же они снова предъявят подобные претензии в отношении кого бы то ни было - на это существует уголовная статья, и обвинителем будет уже не частное лицо, а государство. Помните, доходы с публикации информации Ошо - основной источник доходов OIF.

С чего и на основании чего они всех закрывали, если у них не было бумаг? С чего - чтобы монопольно продавать книги и видео Ошо без конкурентов. Вы знаете, какие прибыли с публикаций одних только книг? Спросите у Прайаса ))) Oshoworld был мощным конкурентом в Индии, и OIF решили их придавить, но только у oshoworld был свой финансовый интерес - они тоже печатали книги Ошо здоровыми тиражами. Поэтому имели возможность пойти в суд и выиграли. На основании чего - без оснований вообще. Механизм я в целом описал в предыдущем посте. Фейсбук не спрашивает вас о вашей позиции, когда закрывает вашу страницу. Если бы вы лично выложили видео Ошо в сеть, и OIF предъявили бы вам нарушение авторских прав, вы бы пошли в суд? Наверное, нет. А некоторые пошли, и кто пошли - все выиграли. Ещё раз повторю - в ходе самого крупного американского дела со стороны OIF не представила никаких документальных подтверждений своих прав, кроме временных лицензий на 6 книг, выданных ещё в 70-е. В решении суда говорится что "представляется сомнительным, что истец (OIF) вообще обладает какими-либо правами на данную интеллектуальную собственность." Поэтому я и говорю, что методы OIF - исключительно запугивание и шантаж.
Вот аналогия - каждый день вы едите продукты, которые содержат вредные для здоровья химикаты и пищевые добавки. Вы знаете об этом и все знают об этом. Почему же продолжается такая несправедливость? Потому что у производителей этих добавок толстый кошелёк, и вы - источник их доходов. Но сейчас, я думаю, для OIF время подходит к концу, потому что ситуация становится очевидной в судах.

Добавлено: Пт Дек 20, 2013 10:57 am

Bhakta, Харидева (который, между прочим, судился с Пуной, и, кстати, успешно) вел себя в этом конфликте с Пуной разумно. Он не кипел ненавистью и не пытался стереть Пуну с лица Земли и занять чье-то место. И его не особо тревожит его собственный "бан". Если бы Арун вел себя так же, к нему можно было бы прислушаться. Миларепа, между прочим, тоже на Пуну не жалуется - и хорошо бы проверить, "забанен" он или нет.

В общем, есть разумное противостояние, а есть истеричный крестовый поход, который на руку многочисленным врагам распространения учения Ошо. И вообще ключевое здесь наличие ума, как способности. Если таковая способность есть, человек будет вести тонкую стратегию и добьется разумной цели. Если же нет, он постарается тупо громить "врагов", и при том прихватит и всех прочих - что мы и видим на примере Аруна. Но Аруна даже осуждать не приходится - тот, кто читал его книгу, поймет, что он мыслит крайне неясно, и сам не знает, чего хочет. Так что и вопросы о том, чего он хочет, в некотором роде неуместны. Поддерживать людей, подобных Аруну или Свами Раджнишу - абсурд, даже (особенно) если в Пуне есть какие-то проблемы. Кстати, подпись сама по себе (если она и вправду подделана) - не такая уж проблема, потому что, как известно, Шила хотела захапать себе наследие Ошо. И чтобы этого избежать, могли быть приняты какие-то формально незаконные, но вполне разумные меры. Нужно сесть и хорошенько подумать головой (я уж не говорю о медитации и поиске какого-то уже совсем оптимального решения) - к чему это все приведет. Но ежели кто-то даже на это неспособен, то к нему и вопросов нет - только поддерживать человека, который сам не знает, чего добивается - полный абсурд.

Добавлено: Пт Дек 20, 2013 7:37 pm

Bhakta писал(а):

Вы знаете, какие прибыли с публикаций одних только книг? Спросите у Прайаса ))) Oshoworld был мощным конкурентом в Индии, и OIF решили их придавить, но только у oshoworld был свой финансовый интерес - они тоже печатали книги Ошо здоровыми тиражами. Поэтому имели возможность пойти в суд и выиграли.

Праяска сейчас болеет серьёзно - очередная проблема с позвоночником и со зрением, поэтому в интернете он не появляется. С книг Ошо прибыль в 1990-2000-х была действительно высокой, он много чего из недвижимости приобрёл себе от этого бизнеса. Пуне это очень не нравилось, со слов Праяса, его хотели убить за такую работу.

Всё верно - Делийская группа (Нилама, Джотти, Кирти и т.д.) судилась с Пуной, и они выиграли процесс.

Добавлено: Пт Дек 20, 2013 9:18 pm

Ну и Харидева и другие американцы поучаствовали - не разные же это были процессы. Все нормально, определенная, разумная цель, разумные средства.

Добавлено: Пн Дек 23, 2013 7:05 pm

Osho disciple files PIL in HC against ‘fund mismanagement’ in commune

Публикация о недавних событиях в популярном издательстве "Индиан экспресс". На английском.

Добавлено: Ср Дек 25, 2013 6:47 pm

Bhakta писал(а):

Но сейчас, я думаю, для OIF время подходит к концу, потому что ситуация становится очевидной в судах.

Это было бы здорово.

Bhakta писал(а):

Вот аналогия - каждый день вы едите продукты, которые содержат вредные для здоровья химикаты и пищевые добавки. Вы знаете об этом и все знают об этом. Почему же продолжается такая несправедливость? Потому что у производителей этих добавок толстый кошелёк, и вы - источник их доходов.

Не очень корректное сравнение.
Но сути это не меняет Laughing

Добавлено: Чт Дек 26, 2013 10:13 am

кто подменит "Васю" в теме))

Добавлено: Пт Дек 27, 2013 12:31 am

У нас в теме все на равных правах. Smile

Добавлено: Пт Янв 03, 2014 2:26 pm

Последователи секс-гуру затеяли склоку за 14 млн фунтов стерлингов

"Ошо умер в 1990 году, а среди его последователей возник скандал и раскол по поводу будущего его индийских владений стоимостью в 14 млн фунтов стерлингов", - передает The Times.

Три человека: британец Джордж Мередит, носящий псевдоним Свами Амрито, и два брата-канадца, Майкл и Дарси О'Бирн (Свами Джайеш и Свами Йогендра), сыновья одного из членов Верховного суда Канады, обвиняются в том, что переводили доходы от организации Ошо в подконтрольные им компании. Все трое входили в "ближний круг" из 21 человека... читать далее.
_________________

Отголоски коммерческой склоки в российской прессе. Такое уж точно не поможет дальнейшему развитию движения. скептик

Добавлено: Пт Янв 03, 2014 2:50 pm

Первые результаты действий Аруна налицо. Я ожидала чего-то в этом роде. Sad

Добавлено: Пт Янв 03, 2014 7:24 pm

Добавлено: Пт Янв 03, 2014 7:38 pm

А почему секс гуру то? У него много девушек?)) Там в общине. Блин тогда я еду В Пуну Laughing

Добавлено: Пт Янв 03, 2014 10:21 pm

Стас писал(а):

У него много девушек?)) Там в общине. Блин тогда я еду В Пуну

Многие туда и едут потрахаться Laughing

Добавлено: Пт Янв 03, 2014 10:43 pm

Для этого необязательно ехать в Пуну. Сойдет решительно любой другой город мира. Вот только насчет Тапобана есть сомнения. Smile

Добавлено: Пт Янв 03, 2014 11:13 pm

Москвичка
Вы о чем вообще?
Ни в Тапобан, ни в Пуну ехать вообще не обязательно.
Ни для чего.
А сомнения, это проблема только того человка, у которого они есть.
И больше ничьи.
Не так ли?

Добавлено: Сб Янв 04, 2014 1:03 am

Vishal писал(а):

Стас писал(а):

У него много девушек?)) Там в общине. Блин тогда я еду В Пуну

Многие туда и едут потрахаться Laughing

Фу! Да на врядли так, с чего ты взял?

Добавлено: Сб Янв 04, 2014 1:04 am

Vishal писал(а):

Москвичка
Вы о чем вообще?
Ни в Тапобан, ни в Пуну ехать вообще не обязательно.
Ни для чего.
А сомнения, это проблема только того человка, у которого они есть.
И больше ничьи.
Не так ли?

Вишал. ПРости конечно...но ты не замечал что ты слишком категоричен? Laughing

Очень разборчив, и приэтом придирчив.

Добавлено: Сб Янв 04, 2014 3:02 am

Стас писал(а):

Вишал. ПРости конечно...но ты не замечал что ты слишком категоричен? Очень разборчив, и приэтом придирчив.

Это смотря с кем Laughing

Добавлено: Сб Янв 04, 2014 3:11 am

Стас писал(а):

и приэтом придирчив.

Слова, к сожалению, часто играют для людей очень большую роль.
(Это, конечно, очень зависит от состояния слушающего или читающего)
Поэтому абсолютное нефильтрование слов своих,
когда люди несут абы что, может , в лучшем случае, не принести пользы,
а могут и сильно навредить Sad

Если человек немного осознан, он отдает себе отчет во всех своих словах,
потому, что не хочет причинить кому то вред.
Отсюда и придирчивость

Добавлено: Сб Янв 04, 2014 11:58 am

Vishal писал(а):

Стас писал(а):

и приэтом придирчив.

Слова, к сожалению, часто играют для людей очень большую роль.
(Это, конечно, очень зависит от состояния слушающего или читающего)
Поэтому абсолютное нефильтрование слов своих,
когда люди несут абы что, может , в лучшем случае, не принести пользы,
а могут и сильно навредить Sad

Если человек немного осознан, он отдает себе отчет во всех своих словах,
потому, что не хочет причинить кому то вред.
Отсюда и придирчивость

Верно слова играют важную роль. И согласен что от состояния зависит.
Медитатор не может хотеть. Там внутри нет хотелки.