Чингисхан. противоречивая фигура

Добавлено: Сб Апр 03, 2010 7:51 am

кто такой Чингисхан? какова его роль для Евразии?

Добавлено: Сб Апр 03, 2010 8:04 am

"Канцерократия. Россия: история болезни – этиология, прогноз и лечение" Юрия Кузнецова

Цитата:

Активной фазой проникновения «языка» имперской метастазы на территорию будущей России можно, наверное, считать завоевания татаро-монголами Средней Волги в 1229 г.; 1236-1237 гг. - покорение ханом Батыем кипчан, булгар и других народов к востоку от Руси; с 1237 г. - последовательное завоевание княжеств и городов, относимых к Северной Руси (Рязань, Владимир, Суздаль, Торжок, Переслав, Чернигов, Киев и др.); с 1241 г. - разгром татаро-монголами польско-германской армии, захват и разорение городов Венгрии, Богемии, Польши, Хорватии, Словении.

Песнь монгольских воинов

Вспомни, вспомни степи монгольские
Голубой Керулен! Золотой Онон!
Трижды тридцать монгольским войском
Втоптано в пыль непокорных племен!

Мы бросим народам грозу и пламя,
Несущие смерть Чингиз-хана сыны.
Пески сорока пустынь за нами
Кровью убитых обагрены!

"Рубите, рубите молодых и старых!
Взвился над вселенной монгольский аркан!"
Повелел, повелел так в искрах пожара
Краснобородый бич неба, багатур Чингисхан.

Он сказал: "В ваши рты положу я сахар!
Заверну животы в шелка и парчу!
Всё моё. Всё - моё! Я не ведаю страха!
Я весь мир к седлу своему прикручу!"

Вперёд, вперёд летят крепконогие кони!
Вашу тень обгоняет народов страх.
Мы не сдержим, не сдержим буйной погони,
Пока распалённых коней не омоем
В последних Последнего моря волнах!

Так улус Джучи (часть монгольской империи, унаследованной сыном Чингисхана и отцом Батыя - ханом Джучи) расчищал себе плацдарм для перерастания из метастазы в самостоятельную раковую опухоль - Золотую Орду. Сформировалась Золотая Орда в 1240 году - когда завоеванные татаро-монголами княжества были обложены данью, - это явление знаковое, и имеет онкологическую параллель.

Итак, годом основания Золотой Орды, а заодно и России, наверное, корректно считать 1240 год, год установления дани, т. е. легализации «халявы», манифестации состоявшейся имперской антисистемы как опухоли, а не просто метастазы. Это качественно (точнее - злокачественно) совершенно новое образование. Далее все события в империи (как говорят онкологи - «в зоне инвазии») уже идут в контексте удобства сбора дани: татаро-монголы установили самодержавие (тогда называлось - «ханат»); занялись организацией почтовых трактов; обязали население ямской повинностью; произвели общую перепись населения (начало крепостничества - российского варианта рабства, сохраняющегося в отдельных проявлениях и поныне, например - в институте прописки/регистрации); ввели однообразное военно-административное устройство и податное, а также установили общую для всех русскоязычных областей монету - серебряный рубль.

Для местной знати татаро-монгольское «иго» было безусловным благом. До Орды князь жил как на сковородке: постоянная угроза восстаний черни, смещения его внутренними конкурентами, устраиваемых родственниками и наследниками переворотов, набегов кочевников, хищнического нападения соседних князей. С приходом ханов этот кошмар закончился. Достаточно было проявить холуйскую преданность, чтобы приобрести в Орде ярлык для сбора дани (опять же - основного занятия имперской антисистемы), гарантирующий пожизненные привилегии, силовую защиту от любых посягательств на свою власть от кого бы то ни было, как на святой имперский механизм изъятия дани-халявы.

Мало кто задумывается, что расцветшая в России 90-х годов XX века формула успешного псевдо-бизнеса, основанного не на производстве, а на обмане, состоящая в триединстве «лохи-кидалы-крыша» - это привет из далекой Золотой Орды, где центральная ханская власть «крышевала» князей, выполнявших роль «кидал», а черни, естественно, отводилась роль эксплуатируемых и ограбляемых «лохов».

http://www.anvictory.org/index.php?name=pages&op=view&id=639

Добавлено: Вс Апр 25, 2010 8:44 am

три варианта: разрушитель доброго светлого, носитель новой цивилизации и благородный законодатель, волк который пожрал слабых и недостойных.

Добавлено: Вс Апр 25, 2010 10:35 am

burunduk
К сожалению историю современной цивилизации делали и делают люди подобные Чингисхану, - далеко не Будды.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 6:34 am

как понимать местных лам утверждающих Чингисхан был воплощением одной из Тар и снова ушел на небо?

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 12:04 pm

burunduk

Цитата:

как понимать местных лам утверждающих Чингисхан был воплощением одной из Тар и снова ушел на небо?

Точно также, как и понимать православного патриарха Сергия Старогородского вместе с его синодам утверждающего декларацией 1927 года, о том, что радости тов. Сталина, это и радости православного христианства - «Ваши радости - наши радости!». Rolling Eyes

Короче говоря, это политическая игра, но в любой организации, будь то ламаистская или христианская, всегда найдутся сторонники готовые в это дело поиграть - ведь куш здесь достаточно велик - земная власть.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 12:17 pm

burunduk

Вы можете представить себе Гаутаму Будду собравшего армию завоевателей и отправившегося покорять огнём и мечём окрестные народы?

Если бы он так поступал, то был бы далеко не просветлённый человек, учивший 4-м благородным истинам и восьмеричному пути.

Если бы так поступали его ученики, то он счёл бы их людьми ничего не понявшими в учении дхаммы. Даже не видящими ещё пути самореализации.

Так что те бурятские ламы, которые боготворят Чингизхана, как небесное воплощение Тары, они такие же "буддисты", как к примеру, Мао Дзе Дун - освободитель Тибета от иноземного ига.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 12:59 pm

говорят что Гаутама Будда в предыдущих воплощениях был большим завоевателем, распространявшим учение огнем и мечом. (а что нельзя так делать?)

цитирую дословно писал(а):

В махаяне получила развитие концепция идеального правителя - чакравартина, покровителя и защитника сангхи и народов, исповедующих буддизм. Власть и богатство такого правителя свидетельствовали о большом объеме заслуг, накопленных им в предыдущих жизнях, и это позволяло причислять его к рангу божеств. Так, к божествам буддийского пантеона у монгол был причислен Чингисхан, а русская императрица Екатерина II была провозглашена воплощением богини Тары после того, как она признала буддизм официальной религией бурят и калмыков, и т.д.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 1:18 pm

довод в пользу буддовости простой, наличие силы. в таком разе и Сталин, которого боялись по всей Евразии, может стать воплощением кого либо. соответствуют кармическому принципу и репрессии: пострадали те кто в прошлых жизнях совершал какие то злодеяния, нарушали Дхарму. Верховный же главнокомандующий как милосердный и сострадающий, освободил их от груза негативной кармы в этом мире.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 1:44 pm

burunduk писал(а):

говорят что Гаутама Будда в предыдущих воплощениях был большим завоевателем, распространявшим учение огнем и мечом. (а что нельзя так делать?)

цитирую дословно писал(а):

В махаяне получила развитие концепция идеального правителя - чакравартина, покровителя и защитника сангхи и народов, исповедующих буддизм. Власть и богатство такого правителя свидетельствовали о большом объеме заслуг, накопленных им в предыдущих жизнях, и это позволяло причислять его к рангу божеств. Так, к божествам буддийского пантеона у монгол был причислен Чингисхан, а русская императрица Екатерина II была провозглашена воплощением богини Тары после того, как она признала буддизм официальной религией бурят и калмыков, и т.д.

Делать вообще можно, что угодно. Но при этом помнить, что каждое действие имеет и свои последствия. "Откат действия", он тоже неминуем. Rolling Eyes

Гаутама Шаккья Муни был (в своих последних земных воплощениях), кшатрией, а значит человеком касты воинов, и царём нескольких небольших стран, по которым впоследствии, став реализованнм человеком - Буддой, ходил нищим проповедником Дхаммы с миской для подаяний. Между принцем Гаутамой Шаккья Муни и Буддой огромный разрыв - в Будде умер Гаутама со всей его амбициозностью завоевателя и царствованиями, но остался лишь нищий странник, знающий опытно, ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА. Гаутама родился в материальном богатстве и роскоши - и это действите (карма) не только его родителей, но и прошлых жизней, - Будда умер в материальной нищете, окруженный такими же, ничего на земле материально не имеющими последователями. Хотя, казалось бы, мог умереть, будучи реализованнм человеком и как царь в своём дворце.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 1:48 pm

burunduk

Цитата:

Сталин, которого боялись по всей Евразии, может стать воплощением кого либо. соответствуют кармическому принципу и репрессии: пострадали те кто в прошлых жизнях совершал какие то злодеяния, нарушали Дхарму. Верховный же главнокомандующий как милосердный и сострадающий, освободил их от груза негативной кармы в этом мире.

Кураев об этом неплохо рассуждает

http://www.youtube.com/watch?v=ceBOwNMrHDg&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=3Cc4My-BqxQ&feature=related

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 2:05 pm

дьякон Кураев ушёл от ответа под предлогом бредовости вопроса. чем вы отменяете кармическую подоплеку?

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 3:05 pm

видимо крыть нечем. Чингисхан и Сталин подтвердили слова Будды Гаутамы что жизнь есть страдание.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 3:07 pm

burunduk
"Кармическая подоплёка" таких товарищей, как Гитлер, Сталин, Чингизхан, она далеко не ароматна. И души одержимые такой мегаэнергией желания земной власти и завоеваний, они как правило, очень долго ждут возможности для своих земных воплощений (реинкарнации).

Я в очень многом мог бы поспорить со взглядами Андрея Кураева, но в том чтобы возводить в ранг святых героев-освободителей Сталина, Чингизхана и им подобных, вполне согласен с его рассуждениями.

Цитата:

Чингисхан и Сталин подтвердили слова Будды Гаутамы что жизнь есть страдание.

Разве что только подтвердили. Shocked

Но к учению Будды при этом не прикоснулись.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 3:23 pm

чувствуется влияние "Розы Мира" Даниила Андреева. по махаяне, земная власть следствие прошлых заслуг.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 3:30 pm

burunduk
Это ещё за тысячелетия до Д. Андреева было известно.

Библиотека буддизма всё это имеет. Если станете изучать, то найдёте ответы на подобные вопросы.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 3:41 pm

земная власть следствие прошлых заслуг. ничего не стану утверждать о Сталине, но нынешние предания говорят о возвращении Чингисхана на небо. он не трогал священнослужителей независимо от веры.

Добавлено: Вт Апр 27, 2010 3:50 pm

burunduk

Цитата:

нынешние предания говорят о возвращении Чингисхана на небо. он не трогал священнослужителей независимо от веры.

Большего бреда и придумать трудно.

На конкрусе дурацких идей, аффтарам подобного "предания" призовое место точно обеспечено.

Добавлено: Вс Май 02, 2010 9:46 am

почему вы уверены что ведение войн обязательно дорога в ад? кшатрий Сиддхарта Гаутама ушёл в нирвану.

Добавлено: Вс Май 02, 2010 10:44 am

burunduk

Цитата:

кшатрий Сиддхарта Гаутама ушёл в нирвану.

Не было никакого "Кшатрия Сидхартхи Гаутамы" ушедшего! Exclamation

Сидхартха Гуатама, кшатрия, - это груз, который умер. В действительности остался только Будда (без|имянный, без|телесный) и это уже совершенно другое качество сознания, которое не рождается и не умирает.

Цитата:

почему вы уверены что ведение войн обязательно дорога в ад?

Кто сказал именно так?

Кришна, например, воевал на Курукшетре, будучи просветлённым, и эта история "Бхагавад Гиты" - одной из основных книг индуизма. Можете попытаться почитать. От этого пользы куда больше получите, чем от теоретиков учащих вознесению Чингизхана на небо.

Только две вещи бесконечны - вселеная и человеческая глупость но на счёт первой я не уверен.
Альберт Энштейн. Rolling Eyes