Золотые страницы Лакшми. Часть 1.

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 6:22 am

Еще вам в помощь понимания:

Цитаты Раманы Махарши, Нисаргадатты Махараджа:

Цитата:

Р.М. - Раскрытие или выявление себя - это то же самое, что самопостижение. Последовательно вопрошая "кто я", вопрошающий постигает свое истинное Я.

Вичара (само-исследование) - это не только путь, но и цель. Быть собой - вот цель и конечная Истина.
Быть собой, прилагая для этого усилие, значит практиковать Вичару.
Когда же это уже не требует усилий, это называется постижением.

„Я есмь Я” – Атман, ваша истинная природа.
„Я есть это или то” – эго, ваша иллюзорная природа.

Когда Я сохраняется только как Я, это и есть Атман.
Когда оно внезапно отклоняется от себя и говорит „Я – это и то” – это уже эго.

Атман, или истинное Я, есть, вопреки опыту восприятия, - не переживание индивидуальности, но всеобъемлющее сознавание.

Это сознавание нельзя путать с индивидуальным «я», которое в действительности не существует, будучи продуктом ума, загораживающим истинное переживание Атмана.

Атман всегда присутствует и всегда переживается, но сознательно познается как Реальность только с прекращением действия само-ограничивающих склонностей ума.
Постоянное и непрерывное сознавание Атмана называют Само-реализацией.

Сначала такое осознание само-бытия требует усилия, но по мере пребывания в этом чувстве «я есть» с помощью фиксации внимания на «я есть» (чувстве бытия), оно становится безусильным и естественным.

«Я-мысль» возникает только тогда, когда это чувство «я есть» ассоциируется с конкретным телом (с конкретным «мной»), становясь таким образом эгом (идеей индивидуального существования).

Все мысли в своей основе содержат «я-мысль», спросите себя, к кому пришла эта мысль, если ответом будет «ко мне», то спросите «кто этот я?».

Поскольку никакое субстанциональное я вы не найдете, то оставайтесь просто в чистом безобъектном чувстве «я есть»

Тайна этого «Я есть» в том, что оно тотально, безобъектное, не связано с конкретным телом, не пренадлежит никому конкретно, но будучи ассоциированно с телом становится эго.

Это «Я», которое у всех на устах, на самом деле – непроявленно ничем и никем конкретно, но всем сразу – поэтому оно – Бог.

И это же «Я» наложенное на тело становится источником коренной мысли «я есть кто-то конкретный», индивидуальное существо, персона, эго.

Вся, как называемая связанность, несвобода, все страхи и борьба зиждятся на ошибочном отождествлении «Я» со смертным стареющим телом и личной историей, выстраиваемой умом на основе этой ложной идеи.

А первоисточник этого отождествления – мысль «я есть кто-то».

Тенденцию к самоограничивающим отождествлениям можно контролировать попыткой отделить субъект «Я» от объектов мысли, с которыми он отождествляется.

Нужно постоянно сосредотачивать своё внимание на внутреннем чувстве «я» и держаться этого чувства как можно дольше. Если внимание отвлекается другими мыслями, то следует возвратиться к сознаванию внутреннего чувства себя.

Категорическое требование – вести ревностный и однонаправленный поиск источника ахам-вритти, того чистого бытия «я есть» без «я есть кто-то конкретный»

Это вся техника. Она очень простая, но требует постоянного выполнения, до тех самых пор, пока не произойдет полного растождествления.

Если внимание сфокусировано на субъективном чувстве «Я» или «Я есмь» с такой интенсивностью, что мысли «я есть это» или «я есть то» не возникают, то индивидуальное «я» будет не в состоянии ассоциироваться с объектами.

Поскольку индивидуальная «я»-мысль не может существовать без объекта, то если это сознавание «Я» поддерживается, индивидуальное «я» («я»-мысль) исчезнет и на ее месте останется прямое переживание Я.

Рамана Махарши.

Цитата:

Погрузитесь глубже в чувство «я есть», и сами всё поймёте.

Как вы находите забытую или положенную не на место вещь? Вы фиксируете на ней свой ум, пока не вспомните.

Когда ум пребывает в «я есть» без движения, вы входите в состояние, которое нельзя описать словами, но можно испытать.

Всё, что вам надо делать, — пытаться снова и снова.

В конце концов, чувство «я есть» всегда с вами, только вы привязали к нему тело, чувства, мысли, идеи, вещи и т.д.

Все эти понятия, с которыми вы себя отождествляете, вводят вас в заблуждение. Из за них вы принимаете себя за то, чем вы не являетесь.

Абсолютную уверенность можно обрести только в знании себя.
Главное — это искренняя устремлённость. Будьте честны с самим собой, и ничто не предаст вас.

Следуйте моему совету безоговорочно, и вы не разочаруетесь.
Я не могу решить вашу проблему одними словами. Вы должны упорно работать над тем, что я вам сказал. К освобождению приводит не правильный совет, а действие, которое на нём основывается.

В конце концов, постижению своей истинной природы препятствует слабость и тупость ума и его тенденция не замечать тонкого и фокусироваться только на грубом.

Если вы последуете моему совету и попытаетесь удержать ум на одном чувстве «я есть», вы полностью осознаете свой ум и его выходки.

Стремление найти себя — это признак того, что вы готовы. Импульс всегда приходит изнутри. Пока ваше время не пришло, у вас не будет ни желания, ни силы заниматься самоисследованием от всего сердца.

Конечная ступень медитации достигается, когда чувство “я” выходит за пределы “я есть то и то”, за пределы “я такой”, за пределы “я есть только свидетель”, за пределы “это есть”, за пределы всех концепций в безличностно личное чистое бытие.

Но вы должны быть энергичными во время медитации.
Это не частичная занятость.
Ограничьте свои интересы и деятельность тем, что действительно нужно вам и зависящим от вас людям.
Сохраните свою энергию и время для разрушения стены, выстроенной вокруг вас вашим умом.
Поверьте мне, вы не пожалеете.

В конце медитации всё познаётся напрямую, никаких доказательств не требуется.
Как каждая капля в океане несёт в себе вкус океана, так и каждый миг несёт в себе вкус вечности.

Определения и описания занимают своё место как полезные стимулы дальнейшего поиска, но вы должны выйти за их пределы в то, что неопределимо, кроме как в терминах отрицания.

Однажды почувствовав вкус своего “я”, вы будете чувствовать его везде и всегда.
Поэтому так важно прийти к нему. Познав его однажды, вы никогда его не потеряете.

Но вы должны дать себе возможность найти его через интенсивную, даже напряжённую, медитацию.

В: Как узнать, что я двигаюсь в правильном направлении?

М: По прогрессу в интенсивности, ясности и преданности заданию.

Нисаргадатта Махарадж.

Фокусировка внимания на чувстве себя ("я есть"). Нисаргадатта Махарадж.

Lakshmi
перевод кривой, потому-что я - не переводчик, что вышло, то и извините.....

Цитата:

1 The ‘I am’ came first, it’s ever present, ever available, refuse all thoughts except ‘I am’, stay there.

1. Чувство «Я-ЕСТЬ» появляется первым, оно всегда присутствует и всегда доступно; откажитесь от всех мыслей, кроме «я есть» и оставайтесь с ним.

Just stay put firmly and establish yourself in the ‘I am’, reject all that does not go with ‘I am’

2. Просто установитесь в этом твердо, и пребывайте, утверждаясь в чувстве «я есть»; отклоняйте всё, что не относится к «я есть».

Consistently and with perseverance separate the ‘I am’ from ‘this’ or ‘that’, just keep in mind the feeling ‘I am’

3. Последовательно и с настойчивостью отделяйте, 'я-есть' от 'это' или 'то', имейте в виду только чувство, 'я-есть'

Only the ‘I am’ is certain, it’s impersonal, all knowledge stems from it, it’s the root, hold on to it and let all else go.

4. Только 'я-есть' является очевидным, оно – безлично; все ветви знания вырастают из него, оно - корень, держитесь за него и отпустите всё остальное.

You are sure of the ‘I am’, it’s the totality of being, remember ‘I am’ and it’s enough to heal your mind and take you beyond.

5. Вы не сомневаетесь в отношении чувства 'я-есть', оно является тотальностью бытия. Помните всегда «я есть» и этого достаточно, что бы излечить ваш ум и вывести вас за (его рамки).

The ‘I am’ is, it’s ever fresh, all else is inference, when the ‘I am’ goes all that remains is the Absolute.

6. 'Я-есть', это присутствие, оно всегда свежее, всё остальное - умозаключения, когда же и 'я-есть' уходит, то всё, что остается – это Абсолют.

Give all you attention to the ‘I am’, which is timeless presence, the ‘I am’ applies to all, come back to it repeatedly.

7. Направьте всё внимание на 'я-есть', которое является вневременным присутствием; 'я-есть' относится ко всему, постоянно возвращайтесь к этому чувству.

Hold on to the ‘I am’ to the exclusion of everything else, the ‘I am’ in movement creates the world, the ‘I am’ at peace becomes the Absolute.

9. Держитесь за 'я-есть' исключая все остальное; 'я-есть' в движении, создает мир, 'я-есть' в покое становится Абсолютом.

Immortality is freedom from the feeling ‘I am body’, to have that freedom remain in the sense ‘I am’, it’s simple, it’s crude, yet it works!

10. Бессмертие – это свобода от чувства, 'я есть тело', что бы обрести эту свободу оставайтесь с чувством «я есть»; возможно это слишком просто и примитивно, но это работает!

The ‘I am’ is unreal and real, unreal when identified with body, real when wordless and used to go beyond.

11. 'Я-есть', является и нереальным, и реальным; нереальным когда оно идентифицировано с телом, и реальным когда оно бессловесно; тогда оно имеет обыкновение выходить за пределы (индивидуального бытия).

The ‘I am’ has brought you in, the ‘I am’ will take you out, the ‘I am’ is the door, stay at it! It’s open!

12. 'Я-есть' вводит вас в индивидуальное бытиё, 'я-есть' выведет вас из него; 'я-есть' является дверью; пребывайте в этом! Она (дверь) открыта!

The ‘I am’ is the permanent link in the succession of events called life, be at the link ‘I am’ only and go beyond it.

14. 'Я-есть' является связывающим звеном в последовательности событий, названных жизнью, держитесь только этого звена, и вы выйдете за пределы.

The ‘I am’ is your greatest foe and greatest friend, foe when binding to the illusion as body, friend when taking out of the illusion as body.

16. 'Я-есть' является вашим самым большим врагом и самым большим другом; врагом, когда вы держитесь иллюзии «я есть тело» , и другом, когда вы выходите из этой иллюзии.

You must meditate on the ‘I am’ without holding on to the body-mind, the ‘I am’ is the first ignorance, persist on it and you will go beyond it.

18. Вы должны медитировать на 'я-есть' без того, чтобы держаться за мысли о теле; 'я-есть' является первым заблуждением, джержите его, и вы выйдете за его пределы.

The ‘I am’ concept is the last out post of the illusion, hold on to it, stabilize in the ‘I am’, then you are no more and individual.

20. Концепция 'я-есть' - последний пост иллюзии, держатесь за него, стабилизируйтесь в нем, тогда вы – больше не человек.

Without doing anything you have the knowledge ‘I am’, it has come spontaneously and unwillingly on you, stay there and put an ax to the ‘I am’.

21. Без делания чего-либо вы имеете знание «я есть», оно приходит спонтанно и без вашего желания на это; установитесь в нем, застопоритесь в «я есть».

Your only capital is the ‘I am’, it’s the only tool you can use to solve the riddle of life, the ‘I am’ is in all and movement inherent in it.

22. Ваш единственный капитал - 'я-есть', и это единственный инструмент, который вы можете использовать чтобы решить загадку жизни; 'я-есть' присутствует во всем движении, оно - врожденное всему.

Remain focused on the ‘I am’ till it goes into oblivion, then the eternal is, Absolute is, Parabrahman is.

25. Оставайтесь сосредоточенными на 'я- есть ', пока оно не растворится, тогда проявится вечное, это - Абсолют, Парабрахман.

The knowledge ‘I am’ is the birth principle, investigate it and you’ll finally stabilize in the Absolute Parabrahman.

26. Знание 'я-есть' является принципом рождения, исследуйте это, и вы наконец стабилизируетесь в Абсолютном Парабрахмане.

Out of the nothingness, the ‘I am ‘ or beingness has come, there is no individual, the knowledge ‘I am’- not the individual – has to go back to its source.

37. Из небытия появляется «я есть»; здесь еще нет никакой индивидуальности. Знание о «я есть» - это не индивидуальность, и оно должно вернуться в свой источник.

Go on to know the ‘I am’ without words, you must be that and not deviate from it for even a moment.

39. Познайте это «я есть» без слов, Вы должны быть в нем не отклоняясь от него даже на миг.

The state of being, that is the message ‘I am’, without words, is common to all, change begins only with the mind-flow.

45. Состояние бытия, это сообщение - «я есть» . Без слов оно относится ко всему, изменения начинаются только с мысленным потоком.

The belief in the ‘I am’ to be something as a body, as an individual is the cause of all fear, in the absence of the ‘I am body’, who is to fear what?

46. Вера в то, что я есть что-то телесное, что-то индивидуальное и есть причина всех страхов, в отсутствии « я есть тело» кто должен бояться и кого?

Sitting quietly, being one with the knowledge ‘I am’, you would lose all concern with the world, then the ‘I am’ would also go, leaving you as the Absolute.

48. Сидя в тишине наедине со знанием «я есть» вы утрачиваете все беспокойства связанные с миром, затем «я есть» также уходит, и Вы остаётесь как Абсолют.

Putting aside everything, stabilize in the ‘I am’ - as you continue with this practice – in the process you will transcend the ‘I am’.

49. Отложите всё в сторону, стабилизируйтесь в «я есть», в течении этой практики, в процессе её вы трансцендируете (выйдете за пределы) «я есть» .

The very core of this consciousness is the quality ‘I am’, there is no personality or individual there, reside there and transcend it.

50. Основа нашего сознания - это качество «я есть». Здесь нет личности или индивидуальности ; пребывайте в нём и превзойдите его.

When you remain in the ‘I am’ you will realize everything else is useless, then you are Parabrahman, the Absolute.

56. Когда Вы останетесь в «я есть» Вы поймете, что все остальное бессмысленно, тогда Вы - Парабрахман, Абсолют.

One who abides in that principle by which he knows ‘I am’, then he knows all and does not require anything.

57. Тот, кто пребывает в том принципе, которым он знает, что «я-есть», тогда он знает всё и не требует ничего.

Just sit and know that ‘you are’, the ‘I am’ without words, nothing else has to be done, shortly you will arrive to your natural Absolute state.

58. Только сидите и знайте, что «Вы есть»;
«я есть» без слов, ничто иное не должно быть сделано, и скоро Вы прибудете в ваше естественное Абсолютное состояние.

Erroneously you have handed over this knowledge’ I am’ to the body thereby reduced the limitless to the limited, hence you are afraid of dying.

59. Ошибочно Вы приписали это знание «я есть» к телу, таким образом уменьшили безграничное до ограниченного, поэтому Вы боитесь умирать.

Inquire into the validity of the fundamental concept of you individuality the ‘I am body’ and it will disappear, then you are Parabrahman, the Absolute.

61. Расследуйте законность фундаментального понятия вашей индивидуальности – «я есть тело», и оно исчезнет, тогда Вы - Парабрахман, Абсолют.

Before you occurred to yourself as ‘I am’ you were the highest - Parabrahman – now, until the impurity of ‘I am the body’ goes stay put in the ‘I am’ quietude.

63. Прежде чем Вы стали как «я есть» вы были в самом высоком состоянии – Прабрахмане.
Сейчас, пока примесь «я есть тело» не уйдёт, замрите в «я есть».

This is no joke, but you can become Parabrahman right now! You are Parabrahman right now! Just focus your attention on the ‘I am’.

65. Это не никакая шутка, но Вы можете стать Парабрахманом прямо сейчас! Вы - Парабрахман прямо сейчас! Только сосредоточьте ваше внимание на «я есть».

Who has the knowledge ‘I am’? Somebody in you knows the knowledge ‘I am’, ‘you are’, who is it?

66. Кто имеет знание,» я есть» ? Кто - то в Вас знает знание «я есть»;
«Вы есть», кто - это?

You are even before even you could say the words ‘I am’, witnessing happens to the state prior to your saying the words ‘I am’.

74. Вы есть даже прежде чем Вы могли-бы сказать слова «я есть», свидетельствование происходит в состоянии предшедствующем вашему высказыванию «я есть».

From non-being to being, how is it known? It’s by the knowledge ‘I am’, stay there in the ‘I am’, then you’ll revert from being to non-being.

76. Как известен переход от небытия к бытию? Посредством знания «я есть» . Оставайтесь в этом «я есть» и тогда вы вернётесь из бытия в небытиё.

Right now, here, you are the Absolute, the Parabrahman, very firmly hold on to the ‘I am’, ever abide in it and it’ll dissolve, then you are as you are.

77. Прямо сейчас, здесь, Вы - Абсолют, Парабрахман, очень твердо держитесь за «я есть», всё время пребывайте в этом , и оно распадется, тогда Вы – тот кто Вы есть.

On the state of non-beingness, beingness as the ‘I am’ has occurred, who that is not important, the ‘I am’ is important, stay there.

78. В состоянии небытия появляется бытиё, как «я есть» . Кто этот «я» – не важно, важно что, оставайтесь там.

First came the ‘aham’ as ‘I am’, then ‘aham-akar’ (identification with body, ego), now revert back to ‘aham’, dwelling there realize ‘aham-brahmasmi’

79. Сначала возникает «ахам», как «я есть» затем это идентифицируется с телом;
теперь возвращайтесь назад к «ахам» («я есть»), пребывая там распознается «ахам-Брахмасми» («я есть Брахман»).

A true devotee, by abiding in the knowledge ‘I am’, transcends the experience of death and attains immortality.

84. Истинный преданный, пребывая в знании «я есть» превосходит опыт смерти и достигает бессмертия.

Hold on to this knowingness ‘I am’ without words and every secret of your existence would be revealed to you.

85. Держитесь за эту осведомленность «я есть» без слов, и все тайны вашего существования будут раскрыты Вам.

Totally accept the knowledge ‘I am’ as oneself and with full conviction and faith and firmly believe in the dictum ‘I am that by which I know I am’.

87. Тотально признайте знание «я есть» как самость с полным убеждением и доверием,
и твердо верьте в изречение: «я есть то, которым я знаю, что я-есть».

Recognize the Atman by understanding the knowledge ‘I am’, the Atma-jnana, which is all pervading, limitless and infinite.

92. Распознайте Атман через понимание знания «я есть», Атма-джняна, которое всё пронизывает, безграничное и бесконечное.

To abide in the knowledge ‘I am’ is one’s true religion, give the highest honor due to it, doing so you will not undergo suffering or death.

93. Пребывать в знании «я есть» является истинной религией, отдайте ему самую высокую честь; поступая таким образом Вы не будете подвергаться страданию или смерти.

Catch hold of the knowledge ‘I am’ in meditation and the realization would occur that ‘I ‘ the Absolute am not the ‘guna’ .

96. Ухватитесь за знание «я есть» в медитации, и произойдёт реализация того, что Я есть Абсолют, а не гуна (качество энергии).

Do nothing but stay in the knowledge ‘I am’ – the ‘moolmaya’ – the primary illusion, then it will release its stranglehold on you and get lost.

97. Ничего не делайте, только оставайтесь в знании «я есть» - 'мул-майя' - первичная иллюзия, тогда оно отпустит свою мёртвую хватку и отпадёт.

102. You must meditate on that ‘I am’ without holding on to the body and mind. As you nursed at your mother’s breast when you were a baby, so must you nurse at this ‘I am’, the knowledge of your beingness. I am telling you that fear will gradually lessen and will go completely, because I say so. The medicine for that fear is my word.

Вы должны медитировать на это, 'я-есть' не держась за тело и мышление.
Так же как Вас нянчили у груди вашей матери, когда Вы были ребенком, так должны Вы выняньчивать себя в этом, 'я-есть', знание о вашем бытии.
Я говорю Вам, что страх постепенно уменьшится и пойдет полностью, потому что я так сказал. Лекарство от этого страха есть мое слово.

The quotes of Sri Nisargadatta Maharaj: http://maharajnisargadatta.com/

"There's a story of the student who asked a Zen master what it took to reach Enlightenment. The master led him into a nearby lake until they were chest deep in water, then he grabbed the student and held his head under water. At first the student didn't resist because it was the master and he figured there must be a good reason for it. But as he started to run out of air he began to struggle more and more until eventually he was fighting with everything he had to get free. Finally the master let him up and the student gasped and coughed and almost collapsed. When he got control of himself again he asked the master why he had held him under. The master said, "When you want the Truth as much as you wanted air just now, there’s no way you can miss it."

"Есть рассказ об одном ученике, который спросил у мастера дзен: - «Что необходимо для просветления?»
Мастер привел его к озеру, и когда они зашли по грудь в воду, он ухватил за голову ученика и сунул под воду, не давая ему высвободиться.
Сначала ученик не сопротивлялся, так как полагал, что у мастера есть веские причины для этого.
Но вскоре воздуха стало нехватать, и он начал отчаянно вырываться. Когда, наконец, он освободился и откашлялся, то спросил у мастера, зачем-же тот удерживал его голову под водой.
Тогда мастер ответил: - « Когда ты захочешь Истины так же, как ты хотел воздуха под водой, тогда не останется никакой причины, что-бы ты не получил Её.»"

Enlightenment is the death of the mind. Death!
You think you are dying--completely and forever. And it's good to think that because it kills the ego. When a person feels himself dying he immediately drops all his egos.

You must go through death with no hope of survival. Because you have to be truthful with yourself--all those tales about life after death could be fiction. But when you die honestly, you die with absolute despair. And that absolute despair removes the last ego you've got left--the spiritual ego that believes the individual mind is immortal.

But then something amazing happens. After you die, you find yourself still here, observing this mess. And that observing is the secret of immortality. In fact, the only thing I think is valuable to know is that when you die, the Observer still lives.

What I found in the Experience is that the soul of man is God. Every human being has the potential to discover this. To discover his essence, his soul. And in the act of discovery one becomes what he has discovered. If we were nothing more than the projected illusion we call 'me,' at death we would go out like a candle.

But you will not gain immortality by listening to me or anyone else try to explain this, or by believing me or anyone else. The only immortality possible is to become fully identified with the soul--the Observer, your True Self before your body dies. Then you will not die with the body. In traditional Zen this is expressed with the saying, -"If you die before you die, then when you die you will not die."

Просветение - это смерть ума. Смерть! Вы думаете, что Вы умираете - полностью и навсегда. И очень хорошо так думать, потому что это убивает эго. Когда человек чувствует, что он умирает, он немедленно сбрасывает все свои эго.

Вы должны пройти смерть без надежды на выживание.

Вы должны быть честными с самим - собой, - все рассказы о жизни после смерти - фикция. Когда Вы умираете честно, Вы умираете с абсолютным отчаянием.
И это абсолютное отчаяние удаляет последнее эго, которое Вы оставили - духовное эго, которое полагает, что индивидуальный ум бессмертен.

И тогда случается кое-что удивительное.

После того, как Вы умрёте, Вы находитесь все еще здесь, наблюдая всё вокруг. И то наблюдение - тайна бессмертия.
Фактически, единственная стоящая вещь, которую следует знать - это то, что, когда Вы умираете, Наблюдатель все еще живет.

Что я нашел в Опыте - то, что душа человека является Богом.
И каждый человек имеет потенциал, чтобы обнаружить это,
обнаруживать свою сущность, свою душу.
И в процессе этого открытия каждый становится тем, что он обнаружил.

Если бы мы были не чем иным, кроме как спроектированной иллюзией, которую мы называем "я", то в смерти, мы растаяли-бы как свеча.

Но Вы не получите бессмертие, просто слушая меня, или кого-то другого, пытающегося объяснить это.
Единственное возможное бессмертие - это полностью идентифицироваться с Наблюдателем, с вашей Истинной Самостью прежде чем ваше тело умрёт.

Тогда Вы не умрёте вместе с ним.

В традиционном Дзэн это выражено в словах: «Если Вы умрете ещё до смерти, то когда придёт смерть, Вы не умрёте».

Richard Rose "After the Absolute"

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 11:25 am

Цитата:

Артазар написал(а):
если Атман влюбляется в индивидуальное бытиё, то кто же может Его разбудить? Ведь Он - всё что есть.
если только Он Сам не начнёт пробуждаться по никому не ведомым причинам...

Lakshmi

Наблюдение!, достаточно просто быть внимательными.
Мы ведь не слепые, мы видим страдания вокруг нас, и понимаем, что у нас нет никакого оснавания верить в то, что мы-то уж избежим этого. Если мы не хотим страдать, мы не должны спать в наших ментальных снах.

Когда говорится, что Он есть всё, то это должно переживаться, а не говорится.

Говорить можно сколько угодно долго, но знает ли говорящий себя как Целое, или он только повторяет информацию? Пока это не будет пережито в прямом опыте, слова остануться словами. Пока человек переживает себя как тело, он - смертен.

Бессмертие - это переживание себя Целым, а не просто называние себя "Целым".

И не потом когда-нибудь, а прямо сейчас. Это - ключевое слово!

Если это не происходит прямо сейчас, то это означает только одно - ВЫ НЕ ХОТИТЕ ЭТОГО!!! Ум не хочет этого!!! И, поверьте, он всегда найдет самые убедительные резоны не делать этого.

Цитата:

Артазар написал(а):
Лакшми, а это не, что со мной случилось в 8 классе? - я до сих пор детально помню этот момент - на автобусной остановке я вдруг осознал беспрерывность самосознания: я есть я. Потому что раньше были разрывы в самоосознании, когда я жил, как бы забывая себя.
с тех пор я перестал тяготиться поездами в метро: мне перестало быть скучно, как раньше, с самим собой, без какого-либо вовлечения в действие. Или это нечто совсем другое, а не осознание, которое ты имеешь в виду?

Lakshmi

Артазар, ты не очень понятно описал свой опыт, но могу тебя уверить, что когда он произойдет, никаких сомнений не будет. Сначала, возможно, это будет только как впышка, и твоя задача продолжать и продолжать само-исследование; однажды всё обрушится в самость (в чувство себя), и тогда это "чувство себя" превратится в абсолютную Самость и вберет в Себя весь мир с Артазаром впридачу. Больше не останется ничего, кроме тотального Я, абсолютной самости. Это будет само-очевидно, никакие подтверждения не понадобятся. Это - безсомненное знание, а не информация.

Ты уже прямо сейчас, в этот самый миг - Это, только внимание захвачено мыслями. Этот "захват" внимания мыслями и есть рабство!(тюрьма тела)

Удерживай внимание на чистом "чувстве себя", без примесей ощущений тела и мыслей, (просто тотальная фокусировка внимания на "чувстве себя") и весь мир провалится в него, и Ты потеряешь свою человеческую форму (она будет отдельна от Тебя, но в Тебе), Ты переживёшь Себя, как целостное бытиё, как единство и поймёшь, что оно - Бог, а Артазар (человек) - плод ума. Тут всё состоит из Тебя/Сознания (из Бога). И нет ничего кроме Этого! Мир - это плод ума, человек - это плод ума.

Цитата:

Артазар написал(а):
что же имел ввиду Иисус, когда сказал:верующий в Меня, если и умрет, оживет. 26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?

Мы этот вопрос уже обсуждали. Верить в Иисуса - это забыть себя, само-отдача (бхакти).

Верующий думает только об Иисусе и полностью забывает себя. Это означает, что мысли о себе не поддерживают более идею индивидуального существование, и Целостность воспринимается в своей чистоте.

"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Мои учеником.
Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее,
ибо, кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее" - от Матфея.

Цитата:

Веришь ли сему?

- Знаю!

Я, конечно, не настаиваю на таком прочтении, но попробуйте вместо "Меня" поставить "чувство - я есть", а вместо "Пославшего Меня" - Абсолютную Самость Сознания:

Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что "Я" - дверь овцам[
"Я есмь" - дверь: кто войдет "Мною", тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
"Я есмь" - воскресение и жизнь.
Верующий в "Меня" не в "Меня" верует, но в "Пославшего Меня".
И видящий "Меня" видит "Пославшего Меня".

имеющий уши да услышит.....

Цитата:

Артазар написал(а):
да, но воскресение (каждому свое) обещано всем

Артазар, тебя мышление вокруг пальца обводит; вопросы у ума не кончатся никогда...., он продлевает себя этими вопросами, и из-за него Ты не знаешь Себя, и считаешь себя смертным телом.

Просто пойми, что Постижение не случается через мышление, а только в его отсутствии. Не давай уму закрывать истину. Просто переведи внимание с мыслей на чистое чувство себя, и всё!

Цитата:

Артазар написал(а):
а как же курение и алкоголь?

Lakshmi

Тут, кажется, можно и мышлением воспользоваться: я думаю, что курение никаким образом не может повлиять на самореализацию.

Сиддхарамешвар Махарадж.

Нисаргадатта Махарадж курил и держал табачную лавку.
Его друг, Раджнит Махаражд - курил, гуру Нисаргадатты (Сиддхарамешвар Махарадж) тоже курил, и, судя по-всему, курил изрядно, потому как даже памятник ему сделали с папироской.
Караул! У меня на стене портреты одних курильщиков висят!

Впрочем, я тоже курю, чуть не забыла.....

Цитата:

Артазар написал(а):
большое спасибо, Лакшми!
насчёт "я-есть" постепенно прояснятся.
насчёт Арканов у меня остаются предубеждения, т.к. ни один мастер адвайты-веданты, насколько я знаю, не указывал на них как на полезную вещь в познании, тем более и Церковь.
более того, они и сейчас являются скорее атрибутам оккультизма и теософии, чем джняны и бхакти.
это, конечно, моё предвзятое мнение, с которым я попробую разобраться.
ни в коей мере не хотел тебя огорчить своим невежеством.

Артазар, я очень уважаю твою вежливость, но тебе нет необходимости постоянно благодарить меня, потому-что то, что тут "происходит" мне нравится самой. Так-что, я благодарна тебе не меньше, чем ты мне.

Мы благодарны друг-другу за возможность беседовать на интересующие нас темы. Как говорил Махарадж: "There are no words actually; you speak words for your satisfaction." - У слов нет действительности; вы разговариваете ради вашего удовольствия.

Что касается "теософии" и "оккультизма", то что плохого ты прочел в этих двух словах? Первое в переводе с греческого - "божественная мудрость", второе - (от лат. occultus) - "сокровенный", "тайный".

Тео-софия означает мистическое богопознание, то есть, мудрость через божественное (интуитивное) откровение, в противоположность теологии (богословию) - догматам церкви. А оккультизм - это общее название для всех мистических учений, включая все религии. Религиозные "таинства" и есть - "occultus" (только на латыне)

Верующий человек не нуждается ни в каких учениях, ему достаточно веры. Но если ум не вмещается в веру, он ищет понять.

Что касается мастеров адвайты, то ты имеешь ввиду наверное "нью-адвайтистов", их учение сводится к одному слову "а-двайта" (не два). Это - абсолютное Учение!, но оно не предполагает никаких вопросов! На любой свой вопрос ты получишь неизменный ответ : - "Найди сначала того, кто спрашивает". Это самое и говорил Рамеш Балсекар: "Все, что есть - это Сознание. Если есть полное, глубокое, интуитивное понимание этого, то вам нет надобности читать дальше. "

Мастера традиционной адвайты, как правило придерживались определённой философско-религиозной школы, например Нисаргадатта Махарадж принадлежал к традиции Навнатх Сампрадайи, одного из направлений в индуизме. Рамана Махарши, не смотря на годы просиженные на горе, наизусть цитировал Бхагават Гиту (библию кришнаизма) и Йогувасиштху (шиваизм).

А, как ты уже интуитивно догадался когда вспомнил про "познающего поле", Бхагават-Гита излагает тоже самое учение, что и Книга Тота - учение о Абсолюте (Парабрахмане). Это Знание можно найти во всех религиях. (Отдельные намёки есть даже в Еввангелиях, но только не канонических, не для широких масс. Однако, если почитать Евангелие от Фомы, то мно-ого вопросов возникнет.)

«Эти учения были отличны от других подобных только в глазах толпы, ибо высшие представители аристократии духа через развитое чувство синтеза неизменно видели Один и Тот же Абсолют под всеми этими покровами, в одной и той же чистоте первородной. Вселенский ключ магических искусств, есть ключ всех древних религиозных учений, ключ к Каббале и Библии, «ключик Соломона». Так как этот «ключик», считавшийся потерянным на пути веков, мы нашли вновь, то мы можем открыть все могилы древнего мира, заставить говорить мертвецов, увидеть вновь все величие памятников прошлого, понять загадки всех сфинксов и проникнуть во все святилища.»

Но я не настаиваю на изучении Арканов, а просто говорю, что ответы на все твои вопросы уже находятся в Них. И твоя готовность "разобраться" говорит о открытости ума, без которой невозможно найти ответы, потому-что когда человек настаивает на своей истине, то он с ней и останется...

Цитата:

Артазар написал(а):
вот и Ренц упирает исключительно на Евангелие от Фомы, разбору которого, по его словам, он посвящает пару недель каждый год где-то во Франции с группой неких католических монахов.
между тем, подлинное Евангелие Духа (если уж выделять) - Евангелие от Иоанна. И оно каноническое.
я потому так настырно и несколько невежливо спрашиваю про Крещение и знание Предание Церкви, что за 1000 лет накоплен бесценный опыт святых Церкви Христа, среди которых есть абсолютные жемчужины, такие, например, как творения преподобноо Исаака Сирина,Максима Исповедника, преп. Макария Великого, блаженного Франциска Ассизкого, блаженной Терезы из Фолинье, учителей католической Церкви Терезы Авильской (16 век) и Терезы Малой (20), наших отцов преп. Серафима Саровского, преп. Старца Силуана, Все эти Божии человеки стяжали Благодать Духа, т.е. были в Богообщении и всем им хватало именно канонических Евангелий.

Lakshmi

Артазар, у меня есть искреннее непонимание: что тогда тебе не хватает в трудах отцов церкви? Что ты ищешь?, я не притворяюсь, а действительно не понимаю; ты попробуй объяснить, или ладно, попробуй сам понять, потому-что если ты точно поймёшь для себя, чего ты хочешь, то твой поиск станет осознанным. Если у тебя есть определённые условия к учению ("чистоты духа", например), от которых ты не можешь отказаться, то осознай их и следуй им, и даже если ты ошибешься, то это, по крайней мере, будет твоя ошибка, а не навязанная тебе со стороны. Твой путь не обязан быть прямым. И самое меньшее, что я хотела-бы делать, это менять твои убеждения и предубеждённости.Ты должен сам найти свой путь, но - путь, а не бег по кругу.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 12:30 pm

Цитата:

Артазар написал(а):

Цитата:

что тогда тебе не хватает в трудах отцов церкви?

адаптации к современному контексту цивилизации, так скажем
и реальная практика церквей, которая противоречит и Писанию и отцам
вероятно, и своё маловерие
это то, что я могу осознать
но чувствую, что упускаю нечто важное

и ещё, возможно, тут что-то кармическое
я в целом люблю и чувствую Восток больше и лучше Запада
еще до крещения в 25 лет и до реального прихода в РПЦ в 30 лет
я перечитал и законспектировал Бхагаватгиту, Дхаммападу, некоторые Упанишады, Атмабодху Шанкары - я чувствовал нутром эти тексты - ещё в советские времена...
потом стал конспектировать отцов церкви, христианских мистиков...
ещё у меня несколько глубоких видений в духе указания адвайты
а когда по воле судьбы оказался в Пскове - там и воцерковился - Личность Иисуса меня пленила и уже не отпустит
хотя узнав за 15 лет РПЦ изнутри, я не могу посещать Богослужения
вместе с тем, указание современной адвайты-веданты о том что такое Сознание нахожу глубоко верными и намного лучше адаптироваными к современному типу человека.
а встречи с такими людьми как Ренц и Цезарь вновь дали пережить мне дух той свободы, к которой, верю, призывал Иисус.
сумбурно получилось

короче, я иду по кругу

Lakshmi

Ну, вообще-то, это я так образно сказанула: - "по кругу". Чаще всего именно это и есть путь (или крест?)

Цитата:

но чувствую, что упускаю нечто важное

Да! ДА! Именно! Это "нечто-важное" - не спеши удивляться, - это "упускаю нечто важное" есть постоянный поиск СВИДЕТЕЛЬСТВ (подтверждений) "моего" существования. Нам кажется, что мы ищем "нечто важное", которое мы в силу кармической обусловленности упускаем, и которое, когда мы его найдём, даст нам ощущение безопасности, ощущение покоя и стабильности. Но на самом деле мы ищем подтверждения себе! Так выживает Эго.

Возможно, что тебе покажется странной эта идея, ведь, казалось-бы, тебе совершенно не нужно доказывать своё само-очевидное и такое "прочное" существование, но на самом деле для поддержания Эго просто необходимы подтверждения его существования. Их-то оно и ищет! Ты думаешь, что ищешь безопасность себе, но ты ищешь бесопасность себе.

Для кого существует опасность? Только для идеи индивидуального бытия!

Вот послушай, что говорит Трунгпа Ринпоче, (только не как поучение, а как намёк на то "место", где засела ошибка):

Цитата:

"Попытки обеспечить себе счастье, поддерживать свои отношения с чем-то или кем-то — работа эго. Поскольку мы не в состоянии удержать настоящее мгновение, постольку же нам не удержать "я" и "мое"; мы не можем придать им прочность. Чувство себя (по отношению к другим вещам), на самом деле, представляет собой мгновенное различение, вспышку мысли. Если мы порождаем подобные мимолетные мысли достаточно быстро, то можем вызвать у себя впечатление непрерывности и прочности. Так мы создаем идею, убеждение в том, что наша личность и личности других людей прочны и обладают продолжительным существованием. Поскольку у нас есть эта идея, мы манипулируем мыслями с таким расчетом, чтобы укрепить ее - мы боимся всякого противоположного соображения. Именно этот страх беззащитности и отрицание непостоянства держат нас в тюрьме.

Для того чтобы преодолеть самомнение эго, нам необходимо понять, как мы определяем свою территорию и самих себя, как пользуемся своими проекциями в качестве доказательства собственного существования. Попытки подтвердить собственную прочность вытекают из нашей неуверенности относительно того, действительно ли мы существуем. Побуждаемые этой неуверенностью, мы стремимся доказать свое существование, находя вне себя некую опорную точку, нечто такое, с чем мы находимся в родстве, нечто прочное, оттолкнувшись от чего, можно почувствовать себя отдельным существом. Но все это предприятие становится сомнительным, если мы только и делаем что оглядываемся назад. Не получится ли, что мы нагромождаем некий гигантский обман? Обман заключается в чувстве прочности «меня» и «другого». Мы то и дело обнаруживаем, что внезапно соскальзываем с края площадки, которая, как нам казалось, обладает бесконечной протяженностью. Нам приходится совершать новые попытки, спасаясь от смертельной опасности и немедленно надстраивая площадку, чтобы она снова казалась бесконечной. Мы чувствуем себя в безопасности, но тут же опять соскальзываем и опять должны надстраивать.

Следующий вариант — попытка найти способ занять себя, отвлечь внимание от собственного одиночества. Начинается кармическая цепная реакция. Карма зависит от относительности то того, то другого — от «моего» существования, от «моих» проекций. Иными словами, мы боимся, что не будем подтверждены нашими проекциями. Нам необходимо постоянно доказывать, что мы действительно существуем, а для этого нужно ощущать свои проекции как нечто прочное.

Чувство "прочности" какого-то по видимости внешнего "предмета" (труды отцов церкви, например) успокаивает нас, внушая мысль, что мы — тоже прочные существа. Иногда, пользуясь стратегией безразличия, мы вызываем онемение в любой чувствительной области, стремясь избежать возможной боли. Мы как бы надеваем па себя доспехи.

Третья стратегия, или агрессивность, тоже основана на страхе, что мы не в состоянии выжить, а потому должны отразить опасность любой угрозы нашей собственности или нашей пище. А дальше, чем сильнее мы осознаем возможность угрозы, тем более отчаянной становится наша реакция. Мы действуем все быстрее, постоянно стараясь найти способ накормить или защитить себя. Мы оперируем своеобразной радарной системой, которая как бы прощупывает нашу территорию.

Мы ожидаем от учений, что они разрешат наши проблемы, обеспечат магическими средствами, которые помогут справиться с нашей подавленностью, агрессивностью, сексуальными отклонениями. Но, к своему удивлению, мы начинаем понимать, что ничего этого не происходит. Мы испытываем сильное разочарование, когда осознаем, что необходимо работать над собой и над своими страданиями, а не зависеть от какого то спасителя или от магической силы йоги. Мы глубоко расстроены тем, что от своих ожиданий придется отказаться, что ничего нельзя строить на основе заимствованных мнений. Ах, нам так хотелось бы видеть, как мы достигаем просветления, как наши ученики празднуют это событие и осыпают нас цветами; нам хотелось бы видеть чудеса, землетрясения, богов, поющих ангелов и т. п. Но ничего подобного никогда не происходит.

Достижение просветления с точки зрения эго —полнейшая смерть, смерть личности, смерть я, меня и моего, смерть наблюдателя. Это последнее и величайшее разочарование! Движение по духовному пути очень болезненно. Оно совершается через постоянное сбрасывание масок —мы как бы отрываем их от себя целыми слоями, и каждый раз это вызывает боль."

Если мы понимаем, что наши проекции создают видимость нашей «прочности», нашего индивидуального существования, то мы можем отслеживать их. А это означает, что мы можем наблюдать создание эго, тем самым распознать его условность и искуственность. И тогда «мы» оказываемся на краю Бездны! Сначала «мы» еще некоторое время зависаем между «я есть» и «меня нет», а потом «мы» исчезаем... . Идея «меня» исчезает.

... Никакая концепция не имеет к Тому Что Есть (к истинной реальности) никакого отношения, ни моя, ни ваша, ни чья -либо еще. В реальности нет не только Учителей или Богов, в реальности нет Просветления или неведения. Это - неделимая Есть-ность. Разве человек что-нибудь совершает для осознания? Оно есть Само! Lakshmi

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 1:42 pm

Цитата:

Артазар написал(а):
можно несколько конкретных пример с проекцией для закрепления материала?

Lakshmi

Отлично! Это самое легкое выслеживание, такой... сталкинг проекций: например, ты смотришь вечерние новости, и тебе что-то не нравится, какой-то политический деятель. Это - "мне не нравится" - и есть проекция тебя, через твои убеждения, твои мнения, твои предпочтения. Это "я"-мысли! Это "мне не нравится" содержит, по умолчанию, твои убеждения, твоё отношение, твой взгляд на вещи. И дело не в том, верные эти убеждения или нет, дело в том, что они и создают тебя. Ты только правильно пойми, речь идет не о истинности мнений, а о том что именно "твои" мнения создают "тебя". Это ведь "я"-мысли!!!

Или например, телу требуется пища, оно сигнализирует чувством голода, здесь ещё нет никакого эго; но вот накрыли на стол и начинаются "мои" предпочтения: я не люблю это, я люблю то. Это же - проекции "меня". Они подтверждают "моё" существование.

Никакого "меня" нет без "моего", без "для меня"; иными словами, без "я"-мыслей нет никакого "меня". "Я"-мысли - это и есть проекции "меня". Они свидетельствуют "моё" существование, которого нет. "я"-мысли - это единственный способ условно поделить Неделимое.

Я вот повторяюсь тут, как заезжанная пластинка, потому-что очень важно осознать, что "мы" создаемся проекциями ума ("я"-мыслями), и без них нет никаких "нас", а есть Тотальность Бытия, Единство; а значит некому умирать. Твоя задача просто увидеть, как искуственно создается то, чего нет - "тебя".

Когда это будет увидено со всей очевидностью, тебе станет просто смешно, что из-за такой ерунды (из-за "я"-проекций) столько проблем. Со всей очевидностью - это значит, что ты не один только раз распознал проекцию и успокоился: - "Ну теперь я знаю, как я создаюсь "я"-мыслями!". Нет! Так это не сработает! - Это очередная "я"-мысль!!! Нужно распознавать каждую проекцию, пока действительно не станет очевидно, что никакого "тебя" нет. И тогда вся конструкция "тебя" рухнет!

Истинное Я не знает никакого "Я", оно просто ЕСТЬ.

Цитата:

Артазар написал(а):
иногда панически страшно допустить саму мысль о том, что это процесс прекратится и я растаю как мыльный пузырь...

Ты не растаешь, потому что то, что ты считаешь собой - это просто мысли, и они таят каждую секунду и каждую секунду появляются. Вот и весь "ты".

Но То, что считает себя тобой, То, что прямо сейчас смотрит через твои (и все остальные) глаза - это Абсолютное Бытиё. Ты считал себя песчинкой, а ты - океан. Кто и в чем может растаять, если ты никогда и не был песчинкой? Это ум проектировал тебя, как песчинку.

Ну сам-то убедись, разве не проекции мыслей создают "тебя"?

«Чувство себя (по отношению к другим вещам, на самом деле, представляет собой мгновенное различение, вспышку мысли. Если мы порождаем подобные мимолетные мысли достаточно быстро, то можем вызвать у себя впечатление непрерывности и прочности; данное явление подобно кинематографу: отдельные кадры следуют друг за другом так быстро, что возникает иллюзия постоянного "меня".» -Т. Ринпоче.

Мысленно описанная Самость - это чувство себя, Эго. И эта же самая Самость без "я"-мыслей есть Самость Абсолютного Сознания. Поэтому, это "чувство себя" - дверь в Реальность.

С одной стороны оно окрашено "я"-мыслями (проекциями "меня"), и это - эго; с другой оно - без "я"-мыслей, и здесь Оно - Тотальность Бытия.

Цитата:

Артазар написал(а):
панически страшно допустить саму мысль о том, что это процесс прекратится...

Страшно, если он не прекратится!

Вот попробуй прямо сейчас, включи какое-нибудь видео на компьютере, ну хотя-бы сатсанг Муджи: http://www.youtube.com/watch?v=0kiPCpXLAQw& и просто смотри и слушай, точнее даже не ты смотри и слушай, а пусть будет смотрение и слушание. Это - не твоё смотрение, это просто смотрение. И не нужно ничего понимать. Не думай вообще никакую «я»-мысль, не думай ничего о себе. Забудь о себе. Просто забудь вообще о себе на один момент. Забудь, что ты есть.

Не думай, что тебе нужно не думать о себе, а просто - не думай! Не думай ничего вообще один момент! И кое-что произойдёт... Что-то распознает, что никакого «тебя» тут нет, нет расстояния между смотрением и "Муджи".

Цитата:

Артазар написал(а):
Вдруг явится никчёмное создание.

Откуда взяться никчёмности, если тут - "единый вкус" ?

В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И Небо - в чашечке цветка...
William Blake

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 4:38 pm

Цитата:

Артазар написал(а):
о, молодость - святой возраст

Lakshmi

Вообще-то, это - неправда. И молодость также интенсивно насыщена проблемами, как и детство, юность, и старость. Просто ум, стараясь любыми путями избегать настоящего, облагораживает прошлое и с надеждой смотрит в будущее, .... и нигде ему нет покоя!

Вот послушайте цитату из "Йоги Васиштхи":

Цитата:

«Рама сказал:

Даже детство, о котором обычно вспоминают как о счастливом времени, полно страданий.
Беспомощность, несчастные случаи, желания, неспособность выразить себя, совершенная глупость, игривость, нестабильность, слабость и зависимость – таково детство.

Ребенка легко обидеть, рассердить и довести до слез. Можно даже сказать, что страдания ребенка более ужасны, чем умирающего, чем старика, больного или любого другого взрослого, потому что детство можно сравнить разве что с состоянием животного, полностью зависимого от других.

То, что случается вокруг ребенка, удивляет его, ставит в тупик и возбуждает в нем разные фантазии и страхи. Ребенок впечатлителен и легко попадает под влияние дурных примеров. Поэтому родители ребенка контролируют и наказывают его. Детство – это период порабощения и ничего иного!

Хоть ребенок и может казаться невинным, на самом деле самые разные пороки, нехорошие склонности и невротические выходки в нем просто пока еще спят, как сова сидит в темном дупле в светлое время суток. Я сочувствую всем тем, кто по глупости воображает, что детство счастливо.

Что может вызывать страдания большие, чем беспокойный разум? А разум ребенка очень не спокоен. Если ребенок не получает чего-нибудь нового каждый день, то он несчастен. Плач и слезы, кажутся главнейшим занятием ребенка. Когда ребенок не получает того, чего хочет, такое ощущение, что у него сердце разрывается на части.

Когда ребенок начинает ходить в школу, он получает наказания от рук своих учителей, и это еще добавляет к его страданиям.

Когда ребенок плачет, родители и окружающие обещают ему весь мир, и ребенок начинает ценить мир, желать мирских объектов. Родители говорят: «Я для тебя достану луну с неба», и ребенок, веря им, думает что может иметь луну. Так в его маленьком сердце начинают прорастать семена заблуждений.

Хоть ребенок и различает тепло и холод, он не может их избежать, - и чем же он тогда лучше дерева? Как животные и птицы, ребенок тщетно старается получить желаемое, и он боится любого, кто старше его.

Рама продолжил:

Оставляя детство ради юности, человек не может оставить позади свои несчастья. Разум подростка подвергается массированной манипуляции, и он становится все несчастнее и несчастнее, познавая похоть. Его жизнь полна желаний и беспокойств. Те, кто не потерял разум в подростковом возрасте, могут пережить любую атаку.

Я не влюблен в быстротечную юность, где короткое удовольствие быстро сменяется долгими страданиями. Обманутые юностью люди принимают быстротечное за постоянное. Что еще хуже, в молодости делаются такие вещи, от которых страдают и многочисленные окружающие.

Как дерево, горящее в лесном пожаре, сердце молодого горит огнем страсти, когда любимая покидает его. Как бы он ни старался очистить свое сердце, сердце юноши не может быть чисто. Даже когда любимая далеко, он отвлекается на мысли о ее красоте. Такой человек, полный желаний, по праву не уважается хорошими людьми.

Молодость – обитель болезней и умственных расстройств. Ее можно сравнить с птицей, чьи два крыла – хорошие и плохие действия. Молодость подобна шторму в пустыне, который разносит в пух и прах положительные качества любого. В молодости пробуждается все самое плохое в сердце, а хорошее, если и есть, то подавляется, поэтому молодость способствует греху. В молодости возникают заблуждения и привязанности.

Хоть молодость и кажется желательной для тела, на самом деле она разрушает разум. В молодости человек соблазняется иллюзией счастья и в погоне за ним падает в яму страданий. Поэтому я не очаровываюсь юностью.

Увы, даже когда молодость готова покинуть тело, разожженные ей чувства продолжают гореть все сильнее и способствуют разрушению человека. Находящий наслаждение в юности воистину не человек, а животное в человеческом обличье.

Только те люди прекрасны и обладают великой душой, кого не победило наваждение молодости и кто пережил ее, не став жертвой ее соблазнов. Легко пересечь океан, но достичь другого берега юности, не поддавшись ее пристрастиям и отвращениям, воистину трудно.

В молодости человек является рабом своей сексуальности. В теле, которое не более чем конструкция из плоти, крови, костей, волос и кожи, он воображает красоту и привлекательность. Если бы эта «красота» была постоянной, можно было бы найти какое-нибудь оправдание этому воображению, но увы, она не длится сколько-нибудь долго.

Наоборот, очень скоро те самые плоть и кожа, которые создавали привлекательность, красоту и очарование любимой, превращаются сначала в сморщенное уродство старости, а потом достается огню, или червям, или хищным зверям. Но, пока существует красота, сексуальная привлекательность пожирает сердце и мудрость человека. Этим поддерживается мир; когда нет влечения, пропадает и цикл смертей и рождений.

Когда ребенок перерастает детство, приходит юность, когда юность перестает довольствоваться собой и разочаровывается, наступает старость – как жестока жизнь! Как ветер стряхивает с листа каплю росы, старость разрушает тело. Как капля яда, входя в тело, растекается в нем, так дряхлость и слабоумие растекаются по всему телу, разрушают его и делают его предметом насмешек окружающих.

Хоть старик и не может удовлетворить себя физически, но его желания продолжают расти и цвести буйным цветом. Он начинает задумываться о том, кто он и что он должен делать, - слишком поздно, чтобы изменить свою жизнь, поменять ее стиль или наполнить ее смыслом. С наступлением дряхлости проявляются все симптомы физического разрушения – кашель, седина, трудности с дыханием, несварение и истощение.

Возможно, богиня смерти видит сверху белую голову старика как посоленную дыньку и торопится забрать ее. Как наводнение вырывает с корнем деревья на берегу реки, так и дряхлость вырывает корни жизни. За этим следует смерть и уносит их.»

Ещё немножко:

Цитата:

«Увы! Мы всячески прожигаем нашу жизнь, вместо того чтобы стремиться к высшему! Люди страдают и жалуются на свои страдания и невезения, но никто не отворачивается искренно от источников своих страданий и недовольств!

Мое сердце начало вопрошать: что люди называют счастьем и можно ли его достичь среди непостоянных объектов этого мира?

Все существа в этом мире рождаются, только чтобы умереть, и они умирают, чтобы родиться! Я не вижу никакого смысла во всех этих преходящих событиях, которые порождают страдания и грех.

Ничем не связанные между собой существа встречаются и разум вызывает в воображении родственные связи между ними.

Все в этом мире зависит от разума, от умственной точки зрения. Раздумия об этом приводят к мысли, что сам разум кажется нереальным! Но мы продолжаем им обманываться. Мне кажется, что мы бегаем за миражами в пустыне, чтобы утолить свою жажду!

Несомненно мы не рабы, проданные хозяину, но мы живем рабской жизнью, безо всякой свободы. Не понимая истину, мы бесцельно бродим в этом глухом лесу, называемом миром. Что есть этот мир? Что рождается, растет и умирает? Как прекратить страдания?

Также бесполезно и богатство, завлекающее глупца. Непостоянное и преходящее, богатство приводит к многочисленным беспокойствам и развивает неуемное стремление к еще большему богатству. Достаток портит сердца даже мудрых ученых, героев и добряков. Богатство и счастье не живут вместе. Редко богач не имеет врагов и соперников, желающих очернить его. Богатство похоже на змею гнусных помышлений и оно добавляет страх к страданиям, в его присутствии дрожит хороший характер. Воистину, богатство ищет того, кто уже выбран смертью.

Я смущен и напуган, когда я размышляю о том, как возник эгоизм, смертельный враг мудрости. Он возникает в темноте непонимания и расцветает в глупости. От него расходятся бесконечные греховные тенденции и неправильные действия.

Все страдания, без сомнения, вращаются вокруг эгоизма (ведь это «я» страдаю), и эгоизм является единственной причиной страданий разума.

Я чувствую, что эгоизм – моя самая страшная болезнь! Раскидывая сети удовольствий и желаний, эгоизм ловит людей.

Несомненно, все проблемы этого мира исходят от эгоизма. Эгоизм разрушает само-контроль, добродетель и спокойствие. Отказавшись от всех желаний и эгоистических понятий «я есть Рама», я хочу быть собой.

Я понимаю, что все сделанное мной с эгоистическими понятиями, - впустую, истинен только не-эгоизм.

Когда я нахожусь под влиянием эгоизма, я несчастен; когда я от него свободен, я счастлив.

Эгоизм способствует возникновению желаний, без него они пропадают. Только эгоизм, без смысла и причины, раскидывает сети семейных и общественных взаимоотношений, чтобы поймать не подозревающую подвоха душу.

Лишенный благодати, нечистый разум неугомонен как ветер. Он не удовлетворен тем, что имеет, и с каждым днем становится все беспокойнее. Решето невозможно наполнить водой, и также невозможно успокоить разум все новыми и новыми приобретениями мирских объектов.

Разум все время перескакивает с одного на другое и ни в чем не может найти счастья. Разум гоняется за удовольствиями, но и их не получает.

Как лев в клетке, он всегда беспокоен, потеряв свою свободу и не став счастливым.
Увы, я привязан узлами желаний к сети, раскинутой разумом.

Ветер разума несет меня как сухой лист, и не дает мне нигде покою. Разум является причиной всех объектов в мире, все три мира существуют только благодаря разуму. Когда пропадает разум, пропадает и мир.

Также и продолжительность жизни. Ее длина похожа на каплю воды на зеленом листе. Длинная жизнь подходит только тому, у кого есть понимание себя.

Мы можем поймать ветер, мы можем разбить пространство, мы можем связать волны, но мы не можем надеяться на нашу жизнь.

Человек хочет жить дольше и зарабатывает еще больше страданий и увеличивает время своих бед. Только тот живет по-настоящему, кто старается достичь само-осознания, единственной стоящей цели в этом мире, оканчивающей будущие рождения; все остальные существуют как ослы.

Для глупца знание священных текстов – тяжелый груз;

для того, кто полон желаний, даже мудрость – неподъемный груз;

для беспокойного свой собственный разум – бремя;

и тому, кто не знает себя, - само тело и жизнь – тяжелая ноша.

Крыса времени без передышки стачивает жизнь. Термиты болезней разрушают тело и дух. Как кошка, подстерегающая мышь, смерть постоянно следит за жизнью.

Как птицы, пойманные сетью, мы не можем полететь к нашей цели - обители само-осознания, хотя у нас есть для этого крылья.

И эти желания невозможно удовлетворить, даже если выпить весь нектар мира.

Эти желания не имеют направления – сейчас мне хочется одного, через минуту – совсем другого, - они несутся как обезумевшие кони. Желания расстилаются перед нами как огромнейшая сеть человеческих отношений – сына, друга, жены и др.

О, как загадочно и удивительно все это! Даже те, кого не смогли победить другие враги, и те, кто прячется на недоступных вершинах в горах, - даже до них добираются демоны старческого маразма.

Все наслаждения в этом мире – только иллюзии, как лунатик наслаждается вкусом фруктов, отраженных в зеркале. Все надежды человека в этом мире постоянно разрушаются Временем.

Все существа в этом мире греховны, все отношения – связующи, все наслаждения – страшные болезни, желание счастья – это только иллюзия. Собственные чувства – враги нам, реальность становится нереальной, разум становится сильнейшим противником.

Эгоизм является источником греха, мудрость слаба, все действия приводят к неприятностям, и удовольствие основано на сексуальности.

Интеллект человека управляется эгоизмом, в то время как должно быть наоборот.
Поэтому в человеческом разуме нет спокойствия и счастья. Молодость проходит. Святые редки. Из этого страдания нет выхода... .

Вот так ни в детстве, ни в юности, ни в старости никто не может найти и насладиться счастьем.

Никакие из объектов этого мира не предназначены для того, чтобы давать счастье.
Разум тщетно ищет счастье в объектах мира. Счастлив только тот, кто свободен от эгоизма, и кого не захватывают желания чувственных удовольствий, но таких людей очень мало. Я не считаю героем того, кто может победить целую армию, только тот настоящий герой, кто хозяин своим разуму и чувствам.

Мне удивительно, что человек может казаться занятым весь день и все время заниматься эгоистичными действиями, не делая ничего хорошего, и после этого он способен спокойно спать ночью!

И даже когда деловой человек опережает всех своих земных врагов, окружает себя богатством и роскошью и хвастается тем, что счастлив, - его настигает смерть.

Мне не кажется победой приобретение того, что скоро будет потеряно, победа - только приобретение того, что не может быть потеряно, - и нет ничего такого в этом мире, как ни старайся.

По глупости, человек привязывается к жене, сыну и друзьям, он не понимает, что этот мир похож на огромный вокзал, где люди случайно встречаются на пути куда-то или откуда-то, - и его жена и друзья тоже среди случайных временных попутчиков.

Этот мир подобен колесу гончара – кажется, что колесо не крутится, хотя оно вращается с огромной скоростью. Также и для глупца этот мир кажется устойчивым, в то время как он постоянно меняется. Этот мир похож на растение с ядовитыми испарениями – кто подпадает под его влияние, теряет сознание и цепенеет. Нет ни одной совершенно верной точки зрения, нет ни одного совершенно правого государства, все люди в мире умирают и все действия обманчивы.

Неисчислимое времена приходили и уходили, и они – только моменты во времени, и нет разницы между веком и мгновением, и то, и другое, - только измерения времени. С точки зрения богов, даже целая эпоха подобна мгновению.
Вся земля – только формы существования элемента земли! Как бесполезны наши надежды на нее!

Я хочу оставаться в мире с самим собой. Я постоянно вопрошаю: «Как я могу отучить свой разум от мыслей об этом постоянно меняющемся призраке мира?» Я не желаю смерти, и я не желаю жизни.

Если я сейчас не обрету мудрость, когда возникнет следущий шанс? Ведь потакание чувственным удовольствиям отравляет разум, и этот эффект длится несколько жизней.

Мой разум в затруднении, я дрожу, и боюсь каждого шага. Я отказался от всего, но я не тверд в мудрости, поэтому я частично свободен, и частично связан. Я подобен дереву, которое срубили не до конца. Я желаю обуздать свой разум, но у меня не хватает для этого мудрости.

Поэтому, молю, объясни мне, - что это за состояние, в котором человек не испытывает никаких страданий? Как может достичь этого состояния спокойствия и блаженства человек, вовлеченный в мирские дела, как я? Что это за точка зрения, которая дает возможность человеку быть свободным от влияния разных действий и ощущений? Молю, скажи мне, - как просветленные живут в этом мире? Как можно очистить разум от вожделений и заставить его видеть мир как самого себя, и в то же время не более ценным, чем былинка?

Разум полон грязных помыслов, как и чем его можно очистить? Как надо жить, чтобы не стать жертвой любви и ненависти? Несомненно, есть какой-то секрет, который дает возможность оставаться незатронутым печалью и страданиями в этом мире, также как ртуть не затрагивается, даже если бросить ее в огонь. Что это за секрет? Что это за секрет, который препятствует привычке разума расползаться и творить мир вокруг нас?
Кто те герои, которые освободились от иллюзий?»

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 4:45 pm

Цитата:

Артазар написал(а):
вот-вот, если уж Ему хочется играть в Артазара, то кто может остановить этот космический процесс!
похоже, это будет не Артазар

Lakshmi

Раз здесь - только Один, то Он же - и Артазар.
Это только кажущееся противоречие. Когда ты говоришь "Артазар", то имеешь ввиду себя, как человека. Человека нет, но Тот, кто себя таковым считает, есть!

Конечно, не Артазар остановит этот "процесс"; как он может - если Артазар - это только рассказ в уме? Но То, что отождествилось с видимой в себе формой, и на её основании создало рассказ о человеке, То и остановит процесс!

Когда ты говоришь, что не Артазар остановит процесс, то у тебя получается, что есть некий реальный Артазар, который, правда, беспомощен остановить "процесс". Но речь идет о том, что никакого Артазара нет, а Ты, считающий себя им, есть, и всё происходит внутри тебя и по твоей воле.

«Человек должен заняться праведными личными усилиями и достичь высшую истину, зная, что личные усилия – это просто другое название для Божьей Воли.» - Йога Васиштха

Чья ещё тут может быть воля, если есть только Один??

Цитата:

Артазар написал(а):
"Попытки подтвердить собственную прочность вытекают из нашей неуверенности относительно того, действительно ли мы существуем."
-реальное сомнение..

Сомнение, потому, что ты (как индивидум) пока ещё не оставался без ментального подтверждения. Именно ментальные конструкции позволяют сознанию удерживать "меня". Как только ты/сознание останешься без них, то границы личности тут же начнут исчезать. Если ментальное подтверждение прервать внезапно (усилием воли остановить подтверждающие "меня" мысли), то ты испытаешь страх исчезновения (Это тот страх, о котором говорил Ошо , что вы должны прыгнуть в эту бездну), и, скорее всего, не выдержишь этого, и впустишь поток подтверждающих "меня" мыслей с новой силой. (Карл Ренц писал, что это похоже на жесткое изнасилование, а Рамана Махарши говорил, что это похоже на нахождение под глубокой водой без воздуха.)

Если подтверждающие мысли не прерываются внезапно, если их интенсивный поток ослабевает постепенно, то этот процесс растождествления происходит также постепенно. Махарадж считал, что такое постепенное (незаметное) растождествление - самое надёжное. Оно - более осознанное.

Второй способ, это поменять подтверждающие "меня" мысли, на отрицающие "меня" мысли (как в "Йоге Васиштхе").

И третий - сменить подтверждающие "меня" мысли на вопрос, ставящий "меня" под сомнение: - "Кто этот я?" - это метод Раманы Махарши (атма-вичара).

Если использовать все три метода (то есть:
1. оставаться ежедневно на периоды без подтверждающих себя мыслей (безмолвная медитация).
2. менять мысли с подтверждающих "меня" на отрицающие "меня". Слушание (чтение) священных текстов (шарвана)
3. постоянное само-вопрошание), то растождествление будет происходить быстрее.

Дело в том, что опыт недвойственного восприятия (сатори) - явление временное, оно позволяет только почувствовать "вкус", а затем привычные тенденции ума возвращаются с новой силой, и индивидум опять сидит в сознании. Поэтому, после само-распознавания, все усилия направляются на очищение ума от этих тенденций. Об этом говорил Рамана Махарши, об этом говорил Нисаргадатта Махарадж, об этом говорил Рамеш Балсекар. Эти остаточные тенденции ума должны быть поставлены под контроль внимания. Перечисленные методы - очень надёжное для этого средство.

Еще Рамана Махарши и Нисаргадатта Махарадж говорили, что после слушания должно быть размышление, как самостоятельная внутренняя работа с тенденциями ума. В этой перспективе опыт недвойственного восприятия можно рассматривать, как просветление сознания, а очищение ума от тенденций, поддерживающих иллюзию индивидуального бытия - как Освобождение.

Я не плачу, не плачу. Я знаю свой путь.
Се - таинственный путь самого божества.
Нет: ни в чем я себя не могу упрекнуть:
Я свободен в плену своего волшебства.

Дивный замысел дивное дело явил,
И в бездонную пропасть упали ключи.
Сам себя у себя сам собой искупил,
И… - блаженство без края… Молчи!

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 5:20 pm

О самоубийстве.
Lakshmi

Что касается самоубийства, то в каждом индивидуальном случае это происходит по разному. Если человек решается на самоубийство, что-бы избежать конкретной "безвыходной" ситуации, то - это его сильное заблуждение! Ситуации он не избежит, и в следующем воплощении будут созданы теже самые условия, в которых он будет вынужден найти выход из неё. Потому-что желания, формирующие условия следующего воплощения, не обязательно должны быть только со знаком +

Все отрицательные желания - это таже самая энергия, и она должна быть реализована, точнее не должна, а просто не может быть не реализована, это - энергия, и она сама по себе есть действие. Так что, если человек чего-то не желает, то для сознания это равносильно желанию. Для него нет понятия "плохо", а есть просто нереализованная энергия. Таким образом, когда вы что-то отвергаете, то это равносильно, что вы желаете этого. А значит это обязательно будет реализовано! Помните об этом!

Второе: любая боль (физическая или эмоциональная, когда кажется, что болит душа) - это незаменимое средство привлечь наше внимание к чему-то неосознанному нами! Боль - наиважнейшее средство, потому-что оно - практически единственный способ заставить нас обратить внимание на наше самоубийственное поведение по отношению к нашему телу, нашей жизни и нашему окружению. Без боли наше внимание не привлечь, потому-что мы хотим внимать только тому, что ум считает интересным и приятным, а что ему не нравится мы не желаем замечать. А когда боль становится невыносимой, эго не находит ничего более остроумного, чем убить тело, надеясь тем самым избежать боли. Боль конечно уйдет, но то, что было её неосознанной причиной останется в "причинном теле", и обязательно реализуется в следующем воплощении, т.е. боль вернётся!
Поэтому любая боль должна быть осознана! Как только боль осознана, автоматически происходят необходимые действия, и в этом смысле, осознание само по себе уже есть действие. Всё осознанное "происходит" в соответствии с гармонией, потому-что осознание и есть гармонизация.

Теперь, что значит осознать боль?
Это не значит, что вы должны думать о ней, это также не значит, что вы должны рассуждать , искать причины и делать свои выводы. Это всё ерунда! Ум сплетет такую околесицу, что боль не только уйдет, но ещё и усилится. Осознать боль - это значит тотально наблюдать её. Боль - это энергия, и когда она наблюдается тотально, она осознается, что равносильно её реализации. Наблюдение боли должно быть настолько тотально, что в этом наблюдении исчезает наблюдающий, и тогда эта энергия сама раскрывает себя, потому-что в этом нет субъекта (вас) и объекта (боли), - это - одно слитное.

Это - такая Высшая Тайна, которую уже миллион раз толдычат просветлённые. Если только до интелекта дойдёт, что тут нет ни субъекта, ни объекта, что эти двое есть одно, то многое раскроется сразу. Не уму раскроетя, а вам.

Я бы даже могла порекомендовать эту фразу в качестве мантры, пока она не утвердится в сознании, что здесь нет на самом деле никаких субъект-объектных отношений, что наблюдаемое одновременно является наблюдателем, а наблюдатель одновременно является наблюдаемым,

Тут нет субъекта отдельного от объекта, тут всё слитно, тут вы/сознание - один, и нет ничего другого.

Когда вы наблюдаете боль, то вы - неотличны от боли, вы и есть эта боль, нет ни вас , ни боли, всё слитно. Когда это усваивается в сознании, тогда кто переживает боль? Нет никакой боли, и нет никакого "вас", тотальное единство, слитность "без зазора".

Конечно, на словах - это звучит пусто, но это переживается напрямую, когда только сознание перестает учитывать разделяющие на "боль" и "меня" мысли. Только, конечно, я никому не советую дожидаться боли!

Единство "вас" и "чего-то приятного" также хорошо осознавать; да только ум отказывается это делать, потому-что он желает обладать приятным, а не сливаться с ним, где он полностью исчезает. Когда приходит боль, то он отказывается обладать ей, он желает обладать только тем, что ему нравится.

Не надо никакого обладания вообще! Тогда не будет страданий. Возможно (и только это и есть) - слитность. Вы не можете обладать собой, и вы не можете обладать ничем другим, потому-что ничего другого, кроме вас/сознания нет! Вы можете только быть,

вы - тотальность бытия, а не бытиё человеком.

Когда нет разделяющих мыслей, а есть только наблюдение, то где тогда наблюдающий боль и где тогда наблюдаемая боль? (или радость).

Цитата:

ТатьянаРА написал(а):
Артазар, мы с тобою как мыши, которые пляшут, пока кошка из дома смылась!

Тут нет никаких мышек и никакой кошки, тут только мысли прыгают, и одно цельное , безличностное Осознание, неотдельное от этих мыслей, но условно разделённое мыслями на Артазаров, на Татьян, на Лакшмей. Это - только названия! Вас нет внутри тела, все тела находятся в вас, но они - неотдельны от вас, они состоит из вас/сознания, из вашего движения.

Я прямо вас тащу в эту бездвижность мыслей.... Зачем вам думать? Думать - значит делить. Остановитесь, и распознайте То что осознаёт, а не то, что распознаётся. Прямо идите вглубь сознания, не мыслью, а вниманием; и вы увидите, что Оно - не внутри и не снаружи, нет места, где бы его не было, и нет места, где оно есть.

Ничего не нужно искать, искать значит отделять себя от искомого, но вы и то что вы ищите - одно. Прекратите искать, прекратите распознавать, прекратите вообще всё, и не позволяйте уму обладать этим прекращением, просто исчезните! Откажитесь быть наблюдателем! Наблюдение не исчезнет, это не "ваше" наблюдение, поэтому оно не ичезнет, исчезнет разделённость наблюдатель, а вместе с ним и разделённость.

Сидите так и ничем не обладайте, даже собой.

Проблема само-распознавания в том, что как только Оно проявляется, вы хотите обладать Им, вы сразу хотите наблюдать Это. Удостоверить Его, засвидетельствовать Его. Ум хочет засвидетельствовать Его. А это всё-равно, что движением свидетельствовать покой. Для движения всё движется.

Откажитесь свидетельствовать! Откажитесь Его свидетельствовать, пусть Оно будет само, без вашего наблюдения, без свидетельства ума, без его подтверждения! ... тогда что-то произойдёт.

Цитата:

Артазар написал(а):
однако, мне легче принять, что она два раза имела такое переживание, чем предположить инсценировку.
исходя из прочитанных книг о Пападжи и просмотра фильмов.

а ты, Лакшми, полагаешь, что это инсценировка?

Lakshmi

Это всё ерунда ничего не стоящая, я просила вас понаблюдать за умом, как он создает объяснения, или наоборот - отказывается видеть очевидное по принципу: -"этого не может быть, потому-что этого не может быть никогда!"

Эту "нестандартную" ситуацию можно использовать для разоблачения ума, и все "нестандартные" ситуации можно использовать для разоблачения ума. И ещё очень полезно наблюдать за его реакцией, когда уважаемый вами человек обзовет вас обидным словом.

Мы тут так погрязли в бесконечных обсуждениях, что, кажется, ваше само-распознавание откладывается в бесконечность.... это очень зря! Беседы хороши до определённого момента, пока еще не созрело интелектуальное понимание. Но затем должна быть тишина ума. Мышление не покажет вам То, чем вы являетесь. А не зная себя, вы рано или поздно сталкнётесь со страданием.

Зачем ждать боли и неприятностей? Вы что, считаете себя бессмертными? То, что бессмертно - это не тот человек (тело), которым вы себя считаете, но тело - необходимый инструмент для само-распознавания! И оно - не бессмертно! Оно может умереть в любой момент! И время, отпущенное на само-распознавание, будет бездарно растрачено.

Человек ведёт себя, как овечка, беззаботно жующая травку в стаде себе подобных, в то время, как пастух гонит их на скотобойню.

Впрочем, дело ваше....

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 6:36 pm

Цитата:

Артазар написал(а):
есть ощущение сильного блока, отделяющего меня от более глубинного осознания.
и что с этим блоком делать?

Lakshmi

Кто этот "я", отделенный от блока? Разве это - не простая мысль обо "мне"? Разве есть за этой мыслью реальный индивидум? Это - только мысли в сознании, они описывают то, чего нет.

Ненужно никаких выводов о причине блока, не нужно никаких мысленных конструкций на его счёт. Блок от этого не уйдёт, а только обрастёт построениями!

Наблюдай блок, пока не исчезнет наблюдатель, тогда не будет ни "блока", ни "меня", а будет только целостность, в которой все равностно. Только это нужно действительно наблюдать, а не думать о наблюдении. Никакие слова не помогут, пока до интелекта не дойдет, что необходимо действие. И это действие есть осознание, или - наблюдение (без наблюдающего). Пока ты не прекратишь думать, страдания не кончатся.

Я не призываю отказаться тотально от мышления (да это и невозможно), но на момент само-распознавания вполне можно остаться без мыслей и без наблюдателя. Нужно пытаться и ещё раз пытаться. "Пытаться" - ключевое слово!

Цитата:

Артазар написал(а):
корень страдания в разделяющем наблюдении боли, без тождества с нею?

Конечно, наблюдатель и есть причина! Как только исчезает субъект наблюдения (наблюдающий), то сразу нарушаются субъект-объектные отношения!!!! - Автоматически, в этот же самый миг, исчезает и наблюдаемое (объект).

Тут нет двух!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Объект не исчезнет, пока не исчезнет субъект!!!! Боль (блок) не исчезнет, пока не исчезнет наблюдатель блока!!!

"Сначала осознайте себя, как свидетеля всего, а, вторым этапом, свидетель должен исчезнуть в свидетельствовании" - Нисаргадатта Махарадж.

Lakshmi

Вам не нужно избавлятся от боли, вам нужно избавиться от того, кто её испытывает (наблюдает). Вам не нужно избавляться ни от чего, кроме как от "себя". Но, что-бы освободиться от чего-то, вы должны знать это! Что бы избавиться от "себя" (от эго) , вы должны знать его. Вы свободны от того, что вы знаете!!!!

Знать эго - означает знать, как оно образовывается. Как только вы увидели механизм образования эго, вы - свободны от эго! Только в этом ваша задача. Только полностью увидьте механизм образования "меня". Это - всё!

Поэтому, наблюдайте постоянно, как ум создает "вас", как "я-мысли" подтверждают ваше существование. Это - только мысли; распотрошите до конца весь механизм создания эго, и вы - свободны от него. Вы обхохочетесь! Из за какой ерунды все проблемы. Не жалейте "своего" времени, эго ворует его у Вас и присваивает.

Прошу вас очень четко понять, что для избавления от эго, от индивидуального "меня", вы должны осознать сам механизм образования эго. Как только вы его полностью осознаете, вы автоматически освобождаетесь от него. Это не так, что вы получили информацию как образовывается эго и успокоились: - "О!, теперь я знаю, как оно образовывается, теперь оно меня не смущает." Это - очередная мысль разделённого сознания!

Чтобы действительно осознать механизм образования эго, необходимо его изучить через постоянное наблюдение, потому что вы должны действительно это сами увидеть (осознать), как оно возникает, и как оно продлевает себя. А это значит, что ваше мышление должно наблюдаться постоянно! Это не так, что это вы будете наблюдать, это будет наблюдение образования "вас" и продлевания "вас" . "Вас" мысли образовывают и продлевают. Без них нет никаких "вас".

Вот есть осознанное присутствие (бытиё), оно отражается в интелекте, как чувство/знание - я есть, но отражаясь в мыслях, оно порождает я-мысль. Это не "вы" порождаете я-мысли! Это я-мысли порождают "вас".

Всё-бы ничего, если бы это была только одна мысль, но за ней тут же возникает другая, третья, четвёртая, пятая, в итоге - целый поток я-мыслей, круг я-мыслей. Каждая мысль содержит, так или иначе, "меня". Всё вертится вокруг "меня", и, собственно, этот круговой поток я-мыслей и создает иллюзию постоянного "меня", которого в реальности нет и никогда не было.

На самом деле в двойственном восприятии у каждого переживания есть свой переживающий, но описанные мыслями (как "я") , эти переживающие создают длящегося меня. Как прокрученные кинокадры создают иллюзию движения, в то время как на самом деле на пленке совершенно отдельные неподвижные кадры.

Представьте бесконечное поле осознания, и в этом поле возникает маленькое завихрение - "я-мысль", например она звучит так: - Я проснулся. За ней вторая: - Я должен подниматься на работу. За ней третья: - Мне надо пойти в душ.

Вот тело стоит под душем, а мысли где? Разве они описывают то, что реально происходит в данный момент, разве они описывают настоящее? Ничего подобного, мысли всегда либо - в прошлом, либо - в будующем, либо они описывают то что было, либо - то, чего ещё не было. Они не могут коснуться настоящего, потому-что мысли - это всегда память спроектированная в прошлое или будующее. Нет мыслей без памяти!

Тело моется под душем, а мысли трещат: - "Сегодня мне нужно сделать это, потом это. А этот товарищ вчера был неправ. Эх, надо было мне ему вот так ответить. Масло в машине нужно поменять, иначе я где-нибудь застряну.... . А девушка мне эта понравилась! Как-бы мне... " И понеслось......, без перерыва на обед, без перерыва на сон, и только коротенькая передышка в фазе глубокого сна, но только до момента пробуждения. Этот "я", искуственно созданный круговым потоком я-мыслей постоянно удерживается в сознании.Он всё время сообщает сознанию информацию: я-это, я - такой-то...

Эта информация - ложная! Вы - не то, что говорят мысли, вы - То, что осознает. Это и есть механизм образования "меня" с помощью мыслей. Именно так создается я-круг, очерчивающий "меня" внутри моего-же сознания (а точнее - внутри меня/сознания).

Вы видите, мысли разделили целостное осознание, они очертили замкнутый круг, у которого есть ярлык - "я". Это и есть разделенное (индивидуализированное) сознание. Так рождается и продлевается иллюзорный индивидум. Которого на самом деле нет. В чистом от мыслей восприятии нет никаких "меня", а поэтому нет и никаких "вас".

Кто тогда умирает, и кто рождается(?), если даже тело - это только видимость в сознании, появившаяся в результате трансформации из энерго-частот в видимое, ощущаемое, осязаемое тело. За пределом мозга нет ничего, там только частотная область, свет! Тотальный свет осознания, чистое бытиё-сознание-блаженство. Даже мозга "оттуда" не видно, он - часть тотальной (но не однородной!) энергии.

Так кто может умереть? И где в этой тотальности осознания индивидуальное "я"? Только в мыслях! Поэтому слово "манас" означает ум, и "манас" означает человек. Человек - это только мысли.

Но даже эти слова вам не помогут, пока вы сами не увидите весь механизм образования эго. Такое наблюдение должно происходить в течении ... как можно дольше. Любая, самая ординарная жизненная ситуация, годится для распознавания механизма эго. Вот вы радуетесь какой-то своей удачной фразе, афоризму или даже стиху, вы довольны собой: - "О, это я здорово сказал, какой я молодец! Не то, что другие; я ещё - огого, кое-что могу!" Или обратная ситуация: вы не довольны собой, вы переживаете из-за своей злости на кого-то, вам не нравится ваше депресивное настроение, вы расстраиваетесь из-за того, что не можете купить что вам очень хочется иметь. И это - замечательные ситуации выявить этого "меня". Кто это? Кто этот "я?

Это разве не просто мысли обо "мне"?

Тут нет речи о том, нужно ли переживать или нет, нужна ли вам эта вещь или вы можете без неё обойтись, нужно ли вам сердиться на жену или простить её раздутое до неба эго. Тут речь совсем о другом. Нужно найти, кто этот "я", который имеет все эти радости и проблемы. Потому-что если выяснится, что в реальности его нет, что он - только мысли, то все проблемы с радостями отпадают автоматически! Зачем вам обусловленные обстоятельствами радости? Что вы будете делать, когда условия окажутся невыполнимы? Страдать? Страдать! Депрессировать и злиться!

Обусловленное счастье - это ярмо. Любая язва желудка или смерть близкого человека сотрёт его в порошок. Обусловленное счастье - это несчастье. Индивидум, будучи сам обусловленностью, желает иметь условия обеспечивающие ему счастье. Единственный способ выйти из этой невыносимой обусловленности - это найти её источник, то есть, найти обусловленного "меня". Кто этот "я"? Мысли обо мне есть, а где сам "я"? Тело - моё, чувства- мои, мысли- мои, эмоции - мои. А где сам я? Нет мыслей - нет "меня".

Мысли сочиняют фразы, мысли сочиняют стихи, мысли сочиняют эмоции, мысли сочиняют чувства, мысли сочиняют тело, мысли сочиняют мир, мысли сочиняют "меня"!!! А что есть в реальности? Что есть без этого мысленного сочинительства? Где "кто", и где "что" без мыслей? Просто посмотрите сквозь них....

Я вас спрашиваю: - кто вы? Ответьте без мысли!

Цитата:

Артазар написал(а):
выходит моё отвращение от социума делает меня его рабом? вновь и вновь вовлекает с силой отвращения?

Оставь отвращение в покое, но найди для "кого" оно существует. Какого "меня" отвращение делает рабом? Не нужно никакого мысленного ответа, просто увидь, что в отсутствии мыслей нет никакого "тебя".

"Ты" весь - произведение мыслей, и ничего больше. Это невероятно просто, "ты" - это мысли, разве не видно? Даже не обязательно останавливать мысли, просто загляни за них, есть там "ты"? Вот зачем мы залезаем на мысли и несемся на них вскачь? Можно слезть и посмотреть на этих "скакунов" со стороны (из осознающей пустоты)?
__________________________________________

Лакшми - дятел.

Шёл я сам по себе,
Говорил я себе,
Говорил я себе самому:
- Ты следи за собой,
Да гляди за собой,
Не нужны мы с тобой никому!

Отвечал я себе,
И сказал я себе,
И сказал самому себе так:
- Сам следи за собой
Да гляди за собой.
Ишь учить меня вздумал, дурак!

С.МАРШАК Клево!

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 11:20 pm

Цитата:

Артазар написал(а):
есть ли в простом видении осознание?
просто видение, без осознания...

Lakshmi

Очень хороший вопрос! С ним часто сталкиваются начинающие безмолвную медитацию. Человек говорит, что в отсутствии мыслей он ощущает тупость, и что он ничего не осознаёт. Тут надо сразу расставить точки над "i". Не путайте осознавание с восприятием и с осмыслением!!!

В твоём вопросе осознание спутано с осмыслением. Можно ли правомерно говорить о неосознанном видении? Как это? Разве ты видишь когда ты без сознания? Когда присутствует восприятие вместе с осмыслением, тогда осознается "что-то" (объекты); осмысление - это объективизация.В этом-то вся и штука!

Когда есть восприятие без объективизации, тогда ум испытывает, как-бы, тупость, потому-что для него объекты исчезли, он ничего не узнаёт, ведь он умеет распознавать только объекты, причём, кем-то уже ранее описанные (родителями, социумом). И эти описания складированны в памяти; поэтому ум - это всегда память.

Нужно направить внимание не на отсутствие привычных мыслей, а на само восприятие (видение). Тогда проявится интенсивная ясность. Конечно, в таком восприятии ничего не будет осознаваться как объекты потому-что, опять-таки повторяю, когда осознаются, якобы, объекты, то в действительности осознаются их мысленные описания, смысловой контекст. И без этого, сопровождающего восприятие контекста, нет никаких объектов. Отсюда и целостность восприятия! Когда исчезает субъект восприятия, автоматически исчезают объекты восприятия!

Наблюдатель одновременно является наблюдаемым, а наблюдаемое одновременно является наблюдателем. Всё слитно!

Всё становится слитно, всё осознаётся как сознание, как я.
Я неотделен ни от чего остального, всё слитно, нет ни меня, ни объектов, а есть единственность. Так воспринимают младенцы. Осознание же у них есть? Есть! А осмысления нет! Потому-что они ещё не могут мыслить, для мыслей нужна память (база данных) которой можно оперировать. У младенцев этой "базы" ещё нет. Но к пяти годам 95% информации о мире и о себе ребенок уже получает, и всё это складируется в память. А до этого он воспринимает целостно, для младенца нет различия между ним и миром; и в этом смысле младенцы - боги.

Когда Васиштха говорит Раме, как заведённая пластинка, что всё есть сознание, то он говорит это из прямого восприятия. Это буквально так и есть, всё воспринимается как сделанное из сознания, как единого вкуса, единого качества, нет различия между мной и миром. Больше нет твердости метала, нет текучести реки, нет воздушности облаков, но всё воспринимается, как сознание. И, поскольку, сам осознающий - тоже сознание, то и воспринимается целостность себя со "всем". Только теперь нет "всего", потому-что, хотя видимые, ощущаемые, слышимые (и т.д.) формы и никуда не исчезают, в этом прямом (без мысленного сопровождения) восприятии, они состоят из сознания, а не из материи.

Это - не видение без осознания, как ты думаешь, это видение (и также слышание, чувствование и прочее восприятие) с осознанием, только видимое состоит из сознания; и теперь различные наименования теряют всякий смысл.

В отсутствии мыслей сознание слилость с осознаваемым, потому-что они оба "сделаны" из сознания. И это видно напрямую, очень очевидно, без необходимости дополнительных подтверждений. Поэтому просветлённые говорят, что это необходимо пережить самому, слова не могут описать всю полноту такого восприятия, и восторг связанный с ним. Потому, что ты видишь, что твоё тело - это вся вселенная; и ничто не может соперничать с этим Величием, и ничто не может угрожать этой Глыбе. А когда об этом говорят словами, то получается несуразица, типа: - всё сделано из сознания, я есть всё. Но переживается это именно так!

И в этом переживании никакие слова не нужны, они просто не имеют смысла; как не имеет смысла понятие времени или пространства; всё слито, какое может быть пространство, если есть одна сплошная масса жизненности?; я и мир - неразличимы, бытиё и сознания - не разные вещи, это - одно. Но говорить бесполезно, только прямое переживание даст представление о том Что Есть.

Только это не предел! Есть ещё осознание без восприятие, но туда уже никакое слово не влезет! Если недвойственное восприятие можно хоть как-то на пальцах объяснить, то чистое осознание не поддается даже никакому намеку (хотя я и тужилась это сделать), кроме того, что оно есть. Потому-что в нём отсутствует восприятие, но есть Знание. Нельзя сказать, что это знание "чего-то", но всего сразу, и вытащить что-то "оттуда", значит положить на время, на мысль, на пространство, значит растянуть не только эту Вселенную, но и все потенциальные Вселенные. Это невозможно.

Можно ещё сказать, что это - предел пределов, дальше ничего нет, не может быть, там уже - всё что было и что будет, это - абсолютная завершённость.

Это я отвлеклась....

Так что твой вопрос говорит о том, что ты путаешь осознание с осмыслением. Никакого видения (восприятия) не может быть без осознания, но может быть без осмысления! Как никакое осмысление не может быть без восприятия. Эти трое (осознание, восприятие, осмысление) и создают "Божественную Троицу". Они нераздельны; но:

1. Осознание может быть без восприятия и без осмысления.
2. Восприятие не может быть без осознания, но может быть без осмысления.
3. Осмысления не может быть ни без осознания, ни без восприятия.

Или так:

3. Сын не может быть без Отца и без Духа,
2. Дух может быть без Сына, но не может быть без Отца,
1. А Отец может быть в их отсутствии.

Ничего не может быть без осознания, никакое восприятие (видение).

Цитата:

Артазар написал(а):
можно ли игнорируя работу семьи и социума мгновенно выйти в осознание простого видения?

Ты просто каким-то волшебным образом не слышишь о чём тут говорится.

Игнорируй "себя", и больше ничего не нужно игнорировать!!! Остальное само случится. Как только "ты" исчезнешь из сознания, так сразу и случится, как ты говоришь: "мгновенный выход в осознание". Пока "ты" находишся в сознании, разделенность не прекратится(!), хоть ещё сто лет обсуждай адвайту!

Цитата:

Артазар написал(а):
но кто этот фантомный я?
есть ли он ВООБЩЕ?

Lakshmi

Нет! Вот этого "я" нет! Есть его мысленный фантом, в том смысле, что он присутствует только (и исключительно) в мыслях.

Когда мы говорим про первичную иллюзию чувства "я есть" (или - осознание бытия), то эта иллюзия не является порождением ума. Это - самость осознания, отраженная в интелекте. И даже когда она осознается (в нирвикальпе) как иллюзия, она не исчезает, она просто осознается как иллюзия. Как не исчезает мираж после его распознавания, только с этих пор вы больше не ждете от него ничего, это - просто красиво, но это не вода.

Но сейчас речь не о ней. Сейчас речь о фантоме "индивидума". А вот это - мысли, и они могут быть отброшены. Конечно, для этого они должны быть поставленны под контроль. Как говорил Махарадж: -"Категорически отказывайтесь давать приют мыслям!".

Если вы действительно этого хотите, если вас достало индивидуальное бытиё, если вы по настоящему хотите избавиться от него, то вы найдете и силы и возможности НЕ ДАВАТЬ ПРИЮТ МЫСЛЯМ. Но дело в том, что вы не хотите, вам нравится индивидуальное бытиё, пока оно терпимо, и в этом есть обидная ошибка! Потому-что вы путаете, потому-что на самом деле вам нравится быть, осознавать, а не быть кем-то.

Быть кем-то - это ужасная ноша, неподъёмная! каждый второй - потенциальный пациент психолога, если не психиатра. И всё потому, что постоянное стремление стать тем, чем вы не являетесь, может свести с ума кого угодно, даже Бога.

Вы на на самом деле любите быть, осознавать, а вы и есть это, только вам (нам) внушили с детства этого тела, что мы родились, что мы - человек, и что теперь мы должны! Как человек мы всё время кому-то что-то должны: сначала маме с папой, затем школе, затем родине, затем жене, детям, начальнику, любовнице, внукам.... Это - расплата за сомнительное удовольстивие "быть" (казаться) индивидумом, которым вы к тому-же никогда не являлись. Но говорить об этом, увы, - бесполезно!

И хотя Денис абсолютно прав, что для прекращения само-идентификации с телом необходимо сильное искреннее желание, да только где-ж его взять, если, наоборот, присутствует желание быть кем-то и чем-то? Только страх смерти, только осознание своей (персональной) смертности может заставить прекратить все самоидентификации ума. Или настоящий кризис жизни, но не вымышленный, не имитированный, а настоящий!, без выбора! Поэтому вы должны сами честно себя спросить: чего я действительно хочу?

Если я хочу продолжение индивидуального бытия, то зачем заниматься "духовным" онанизмом? Это - самообман и само-убаюкивание! Взращивание духовного эго. Но вы никого не обманите кроме себя!

Просто признайтесь себе честно и живите как придётся, как Бог пошлёт, или добивайтесь ваших индивидуальных целей. Но, если вы точно решили для себя выяснить: кто же вы есть на самом деле, а не в описаниях ума, то для решения этого вопроса никакие компромиссы недопустимы! Компромисс в этом вопросе - самое вредное. Он не позволит решить эту задачу.

Цитата:

Артазар написал(а):
но тут ловушка: хочется отождествить себя с этим видением, стать им бытийно
а это значит, что первоначальный посыл исходит из двойственности: я не есть видение, как таковое.

Это не так; если ты ищешь отождествления с видением, то "ты" остаешься, и никакое слияние невозможно. Просто нужно понять, что проблема только в субъекте восприятия. Его нет! Никто не воспринимает, наблюдаемое не отдельно от наблюдателя, это - не двое, это одно целое. Когда ты говоришь, что "ты не есть видение, как таковое", то это подразумевает, что есть ты и видение, а на самом деле есть только видение, без тебя. И это, конечно, осознанное видение. Неосознанных видений не бывает!

Но самое главное, что тут нет "твоего" видения. Это "твоего" и есть мысленный фантом. Гейзер я-мыслей. Больше никого нет! Если ты видишь, что это - только я-мысли, то кто страдает? есть реальный страдалец? Или это только мысли о страдальце?

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 11:56 pm

Цитата:

Только что сформулировался вопрос.
Что такое те ощущения, которые иллюзорное Я испытывает, когда иллюзорно страдает. Что есть та тяжесть, уныние или гнев, например? Это просто волновые вибрации, на которые настроен мозг чтоли? Разрушительная энергия? Нет?

Lakshmi

Это просто энергии, а названия им даёт ум, это он дает определения качествам энергий. Понимаешь, сам факт самораспознавания не убирает физическую боль, но очень ощутимо повышает порог боли. Пока есть физическое тело, будут и физические ощущения; но тут не всё просто.

Во-первых, чистый ум не порождает новой кармы, но уже существующая должна размотаться до конца, до самого исчезновения тела. Карма это - причинно-следственные взаимотношения, или взаимодействия энергий. Источником этих взоимодействий служат желания. И даже само тело - это его желание. Когда желаний более нет , то и взаимодействия энергий стухают.
С чем взаимодействуют энергии тела? Да энергиями, его окружающими. В мире нет точки, где был-бы абсолютный вакум, где отсутствовала-бы энергия. Вселенная - это энергия, и наши тела - это только видимости, трансформированные в воспринимаемый мир (и наше тело), а на энергетическом уровне наши тела - это сгустки энергий, энергетические шары, плавающие в "частотной области (то есть - в той же самой энергии).

Во-вторых, если нет отождествления с болью, то даже физические страдания наблюдаются, с ними нет отождествления, практически это снижает порог боли, ну это - как тикание часов, которое можно замечать, а можно не замечать.

Втретьих, невозможно точно проследить, как в каждом отдельном случае будет происходить "разматывание кармы".
Например, существуют определённые практики, которые позволяют осознать все подсознательное, то есть, не только работу внутренних органов, но и сами элементы из которых состоит физическая материя. Она распрознается, как сознание, и тогда уже само тело не подвергается никаким воздействиям, его невозможно разрубить, его можно "сделать" не зависящим от гравитации или, наоборот, усилить гравитацию и вес тела до мега-тонн.. Такие сверх-способности называются сиддхи. Их очень много, человек может ходить по воде, уменьшаться до размера атома и наоборот увеличиваься до размера галактики, левитировать в воздухе, проходить сквозь стены, ... Сейчас ученые к этому потихоньку подбираются. Материя - это очень загадочная штука, это - совсем не то, что мы себе о ней думаем. И для простого обывателя это звучит, как сказка. Но такие практики есть, только они тайные, и конечно, такие "люди" не демонстрируют публично такие возможности материи. Вообще-то, даже Махарадж не отрицал этих возможностей, он говорил, что материя - это неосознанный Дух, а Дух - это осознанная материя.

Когда такие "люди" желают уйти, они растворяют свое тело в осознании, а для постороннего наблюдателя это выглядит, как исчезновение тела в радужных всполохах. Для обывателя это звучит дико, фантастичнески, но это потому, что человечество еще не выяснило, что такое на самом деле материя.

Поэтому Махарадж, когда к нему пришёл йог, живущий на Земле уже 10000 лет, и предложил научить его продлевать свою жизнь, то Махарадж ответил, зачем(?), я не это тело, какая мне разница, будет тело воплощаться или нет, я - не тело.

Мы видим, как-бы стационарный мир, потому-что человек очень быстротечен. Его жизнь слишком коротка, что-бы видеть вцелом самопознание Сознания. Сейчас мы (обыватели) находимся в той "точке" познания, что определяем материю, как реально существующую субстанцию. Но это только фрагмент познания! Мы не видим его начало и не видим его конца. Постепенно (и наука пошагово продирается сквозь терни ума к познанию) мы узнаем, что нет такого понятия как материя, и нет такого понятия, как энергия, но есть только Само-познающее Сознание. Если-бы мы могли видеть этот процесс одномоментно (как в нирвикальпе-самадхи), то мы-бы знали, что это Вселенная - это Само-познание Сознания, растянутое во времени.

Когда-то Оно познавало себя на суб-атомном уровне, на уровне энергии, до этого - на уровне мысле-образов, до этого - на уровне идей, а сейчас оно познает себя, как твердую материю. Но часть умов уже пробирается в познании дальше, и сейчас ученые однозначно заявляют, что видимая вселенная имеет скрытый порядок, где понятия времени и пространства теряют смысл. И что она (вселенная) вообще отсутствует в отсутствии наблюдателя, а это, как вы помните, означает, что наблюдатель одновременно является наблюдаемым, а наблюдаемое одновременно является наблюдателем.

Можно сказать, что само наблюдение порождает условного наблюдателя (переживающего), и бесконечный поток переживаний и их переживающего создаёт иллюзию постоянного переживающего (или наблюдателя). Окрашенное чувством самости абсолютного сознания, этот поток переживающих окрашен чувством себя.

Когда эта иллюзия распотрошена до конца (что и называется само-исследованием), то где тогда реально существующий наблюдатель? Он - неотличен от наблюдения, он одновременно является наблюдаемым, а наблюдаемое одновременно является наблюдателем. Тут нет двух, тут само-наблюдающее сознание! Поэтому наши обывательские представления о вселенной - ложные, как и говорил Рамана Махарши! Но мы держимся за них мёртвой хваткой, мы не хотим пересматривать наши убеждения, и тем только ограничиваем сами себя.

Ведь только подумайте, что означает отсутствие времени и пространства! Не где-то в глубинах вселенной, а в каждой "точке", в каждом "месте". Что пространство - это только способ воспринимать, но он - не единственный! Это значит (как написал в своей книге Майкл Таболт), что мы можем видеть на кончике нашего мизинца Созвездие Плеяд. И только закостенелость и упрямство нашего мышления ограничивает наши возможности. Весь этот материальный мир - блеф. Все его физические законы - не необходимость. Все может быть совсем по другому; и если кто читал полностью Йогу Васиштку, то может себе, хотя-бы отдаленно представить какие возможности само-познания Сознания могут быть реализованны (и будут!).

Но пока мы плачем над картинами Мэла Гибсона, мы ощущаетм себя мешком с кровавым мысом и хрупкими костями. Отсюда и наша борьба за выживание.

Люди! Мы - не это! Мы - Сознание.

Цитата:

Артазар написал(а):

Цитата:

Если кому интересно, то отсылаю к лекциям Свами Вишну Дэв. В его монастыре готовят к таким практикам.

ты там бывала, Лакшми?

Lakshmi

Я три года училась у Свами Вишну Дэв, получила даже его благословение на практики. Только практиковала самостоятельно, в своей стране, но под его (виртуальным) руководством. И смею вас заверить, это была очень интенсивная практика, без перерыва на обед и даже на сон. И если я об этом не распостраняюсь, то это не значит, что я ни с того, ни с сего получила опыт просветления. Просто одновременно с опытом просветления случилось понимание, что практикующего не было, а значит не было и практики, а было такое-вот "развертывание" осознания.

Просто эта шумиха вокруг его ашрама, и его болтуны, мешают увидеть, кто такой на самом деле этот волшебный "человек", и что он может дать с практической точки зрения; и, наверное, так нужно, слишком серьёзные практики он раскрывает, не все готовы к этому, необходима устойчивая психика и полное избавления от чувства важности своей персоны.

Но есть путь короче! Когда я узнала о нем, от того-же Свами Вишну Дэв, то потеряла интерес к разного рода сиддхам, и сам Свами говорил, что все сиддхи, по сравнению с состоянием Чистого Присутствия - это крошки под банкетным столом. Тем не менее, без его практик я не смогла-бы подойти к само-исследованию. Когда есть серьёзное отношение к своей персоне, нет никакой возможности практиковать само-исследование. Ум не даст.

Цитата:

Артазар написал(а):
не плачу.
Выводы у Вас странные от Распятия Сына Божия. ..печально чувствовать и здесь негативизм к Кресту.
И почему Вас так смущает "кровавое мясо и хрупкие кости"? Ведь это тоже Сознание.

Артазар! Речь здесь идет не о негативизме, не о отрицании, а о том, что нет отрицающего, нет того, кто мог-бы проявлять негативизм. Если это не услышано, то ничего не услышано!

Сознание, конечно, не является мясом с костями; все объекты находятся в уме, потому-что (и мы уже это обсуждали), объективизация происходит исключительно в уме. В сознании нет никаких объектов (ни мясных, ни костяных, ни деревянных), там есть только осознание.

Есть ли Иисус в отсуствии мышления? Есть ли распятие в отсутствии мышления? Есть ли хоть "что-нибудь" в отсутствии мышления?

В отсутствии мышления нет никаких "что-нибудь", а есть тотальное сознание-бытиё, не поделенное на объекты.

Проверь сам!

Когда Рамана Махарши спросил Пунджу: - "А где сейчас твой Кришна?", то его ум тот час растворился, а в месте с умом и он "сам".

Цитата:

Tina написал(а):
артазар
Какой печальный..........

Lakshmi

Артём (Атразар) оказался такой хорошенький,

http://www.skit.silence.ru/Tasalov/index.html

только очень печальный; ум его заел!
Ну ничего, мы его выпотрошим....

Цитата:

Артазар написал(а):
Значит ли это, что ты считаешь, что Страсти Христовы - напрасны и тебе ничего не доносят от Бога?

Нет, не напрасны, потому-что, пока существую "я" - существует "всё". Никто не отговаривает тебя от любви к Богу, к Иисусу. Тут речь идет совершенно о другом, о том что "ты" - это иллюзия созданная умом. И когда она распознается, как только иллюзия, то останется Чистое Присутствие, в котором нет ничего, кроме Его Самого.

Почему ты никак не можешь это понять? Пока есть представление о "себе", есть и представления о всём остальном, включая Бога. Пока "ты" есть - есть и Иисус. Но как только иллюзия "тебя" растворится, вместе с ней растворятся и все остальные иллюзии. Это не ты её растворишь, она просто уйдет, как распознанная. И тогда не будет ни тебя, ни Иисуса. Он это знал, поэтому говорил : - "Я и Отец - одно".

Но становится совершенно очевидно, что тебя не устраивает такое безличностное бытиё, в котором нет конкретного объективного "тебя", и ты желаешь продлевать себя в мыслях, поэтому я с самого начала сказала, что для тебя будет более естественнен путь бхакти, которого, кстати, не волнует отношение других к его Богу. Он пребывает в любви к Богу, и всё.

Но у тебя и с этим проблемы! Тебе не достаточно просто раствориться в любви к Иисусу, твоя задача насаждать свои мнения на его счет, а в этом ты не найдешь помошников. Даже те, кто имеет сходное с твоим желание, предпочтут свою интерпритацию любви к Богу, не твою! У каждого ума - своя версия Бога.

Я, честно, никак не могу понять, почему тебе не достаточно просто любить Иисуса Христа и жить этой любовию. Что ещё нужно добавлять к этому счастью? Этого само по себе - достаточно для единения с Ним. Почему ты не можешь просто жить этим, что ещё нужно тому, кто имеет Милость Любви к Богу?

Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Тогда откуда в тебе печаль? Разве пребывающий в Боге печалится?

Что ты хочешь исправить? Мир? Это даже Иисусу было не под силу.
Так чего ты хочешь? Что-бы тебя понимали? Этого все хотят, да только это невыполнимо, потому-что сколько людей - столько и взглядов, и никто не желает менять своих убеждений. Единственный надежный способ избавиться от боли что тебя не понимают, это найти того, кто её переживает. Если твоя любовь к Богу не спасает тебя, то как же ты надеешься, что она спасёт других?

Добавлено: Чт Мар 18, 2010 1:02 am

Цитата:

Артазар написал(а):
сказать "Иоанн не понимает", значит сказать: "Иисус не понимает".
а это значит просто задвинуть Евангелие в сторону, как литературу для профанов.
зато позиция ясна, и на том спасибо.

Lakshmi

Какой смысл искать поводы для критики, если не найден критикующий? Отделён ли критикующий от критикуемого? И если нет, то кто тогда кого критикует?

Чтобы осознать свою истинную природу (безобъектного субъекта осознания), нужно отделить всё осознаваемое от осознающего. Всё полностью! Ощущения, чувства, эмоции, мысли, идеи. Всё это - осознаваемое. Вы не можете быть тем, что вы осознаёте, Вы - То что осознаёт! Вы же осознаёте?

Отделите всё осознаваемое с помощью различающего интелекта,
и То, что останется - это истинный Вы. Увидьте, что всё находящееся в сознании является осознаваемым. Абсолютно всё! Даже осознаваемое чувство себя находится в сознании.

То, что не находится в сознании - это само сознание, это и есть истинный Вы. Неприкасаемый, неопределяемый, безкачественный, но осознающий (безобъектный субъект осознания). Вы есть То, посредством чего Вы знаете, что "вы" есть; То, посредством чего знается (осознаётся) всё вообще. Его нельзя воспринять, как феномен, это - не феномен, это - ноумен, абсолютная "точка" (не математическая).

Это нельзя увидеть, это - То, что видит; Это нельзя услышать, это - То, что слышит; Это нельзя почувствовать, это, - То что чувствует; Это нельзя воспринять, это - То, что воспринимает; Этим можно только быть (и Этим нельзя не быть). Это распознаётся, как То, что знает всё находящееся в сознании, но само Оно - не в сознании, Оно и есть Сознание. Ближе ваших чувств, ближе ваших мыслей, ближе вашего дыхания, ближе вашего чувства себя, это и есть Сам Вы; То посредством чего "вы" осознаёте "своё" бытиё. Самая основа, самое безначальное начало! Что-бы не возникло в сознании: ваше чувство себя, или мысль, или ощущение, Оно уже должно было быть там до этого, что-бы свидетельствовать это.

Распознайте себя как Это, а не как человека.
Как только вы распознаете себя как безобъектное осознание (или - как осознающее ничто), Вы автоматически сливаетесь со всем осознаваемым; между этими "двумя" больше нет промежутка, Вы - целое. Это - всё!

Присутствие осознанности как таковое (которым Мы и являемся) само по себе есть Самость Абсолютного Сознания;
но, Оно-же, отражённое в уме как мысль"я", - становится эго. Распознайте Присутствие Осознанности как таковое, - это Мы; но осознание себя, как кого-то конкретного - ложная самоидентификация.

Всё осознаваемое - переходящее (даже чувство себя отсутствует в глубоком сне), но То, что осознаёт всё (включая это чувство себя) - присутствует всегда, и не может быть так, что-бы оно когда-нибудь отсутствовало.Эта изначальная, базовая Основа Осознания - неизменна; и если прекратить все само-идентификации, с чем-бы то ни было появляющимся в сознании, то Мы остаемся в своей истинной природе, которая не зависит даже от наличия того, что появляется в сознании. Но всё появляющееся в Сознании зависит от Него, а поэтому - неотлично от Него. Нам не нужно знать себя как что-то объективное, нам нужно распознать себя, как то, что всё осознаёт.

Когда вы смотрите на траву (например), то тело, которым вы себя считаете, - это точно такой же объект осознания. И вы ошибочно принимаете этот объект осознания за субъекта осознания. Субъект осознания - не имеет феноменальной природы, можно сказать, что это - осознающее пространство. И если вы увидите свое тело, как траву, то есть, как объект (а оно и есть объект на самом деле), то вы фактически остаетесь осознащим пространством, или осознающим Ничто. За вас невозможно ухватиться, невозможно определить; вы везде и нигде конкретно. И как только Вы прекратили само-идентификацию с объектом (телом), Вы автоматически сливаетесь со всем, находящимся в сознании. Вам просто нужно увидеть, что тело - осознаваемый объект, а вы - то что его осознаёт (субъект).

Таким образом, как непроявленное осознание Мы - объективное ничто, а как проявленное сознание Мы - всё, сразу всё что находится в сознании.

Субъект осознания не находится в теле (Вы - не в теле!), наоборот, тело находится в сознании; иначе как-бы вы о нём знали? Тело, наряду со всеми остальными объектами, находится в сознании, в то время как сознание является "резервуаром" для всех них, поэтому не имеет, и не может иметь никакой локализации, тем более - в теле!

Как только Вы осознаёте , что не находитесь в теле, Вы свободны от его ограничений; ведь только тело ограничивает, потому что оно - ограничего временем и пространством; у него есть границы. Вам просто не нужно ничем себя определять, ни с чем идентифицировать (ни с телом, ни с чувством, ни с мыслью), потому-что всё это - временное, переходящее, смертное. Не нужно считать себя "кем-то", не нужно быть "кем-то", нужно просто быть.

И даже быть не нужно, Вы уже есть.

Человек - это "я"-мысли (я люблю, я ненавижу, я соглашаюсь, я возражаю, я критикую, я хочу, я, я, я ....); а Бог - это То, что осознаёт, в том числе эти мысли. А как далеки вы от осознания??? И как, в таком случае, далек Бог от вас?

Для самораспознавания необходима тишина ума! Для начинающего самораспознавание практически невозможно оставаться без мыслей. Их поток настолько мощный, что почти нет никакого просвета, - плошная река мыслей. Так, конечно, невозможно распознать осознающую основу.

Начинать нужно с наблюдения за этим потоком: не нужно следовать за мыслями, нужно наблюдать их, как движение облаков на небе, и, как только заметили вовлечение в мышление, сразу нужно развернуть внимание к тому, кто (или - что) осознаёт.

Не нужно интерпритировать осознающего, не пытайтесь его осмыслить, интерпритации - это те же самые мысли; не нужно также воспринимать его, как феномен (это - не феномен), нужно просто удерживать внимание на том,что осознаёт. Ни одна мысль не может осознавать, - она осознаётся; что её осознает? Вопрос подразумевает не мысленный ответ, но внимание к осознающему. Удерживайте внимание на осознающем и игнорируйте любые мысли на его счёт. Важно осознать осознающего, а не мысли!

В течении всего бодрствования наше внимание удерживается на мыслях, на интерпритации воспринимаемого, и никогда внимание не направлено на осознающую основу; о каком само-распознавании в таком случае может идти речь? Разве можно увидеть дно сквозь сильную рябь на воде?

Даже когда внимание направленно на основу осознания, мысли как мухи жужжат вокруг и мешают её распознать. Но, с другой стороны, кто (что) знает о этих мешающий мыслях? Ведь они осознаются! Что осознаёт их? , этот вопрос должен опять перенаправить внимание на осознание. И так нужно перенаправлять ванимание до тех пор, пока оно не будет естественно пребывать на осознании (в Атмане). Помогать этому нужно постоянно спрашивая: -"Кто (или что) осознаёт эти мысли?"

В самом начале это требует постоянного усилия и постоянный контроль за вектором внимания: -"На что направлено внимание, на мысли?", и тут же перенаправляете его на то, что осознаёт. Осознание осознания и есть бытиё собой, а не ложная само-идентификация с осознаваемым, предлагаемая умом.

Как только вы начинаете такое само-осознание, ум тотчас начнёт приводить веские доводы прекратить это бесполезное занятие и будет уговаривать вас следовать за ним, то есть думать и думать: -"Там за спиной вас ждёт масса интересных дел: можно посмотреть новости или хокей, можно съесть чего-нибудь вкусненького и получить удовольстивие, можно прочитать увлекательную книгу, можно, в конце концов, сходить на форум и доказать всем своё глубокое понимание природы вещей; а кроме того, есть масса неотложных дел...". Разве не это говорят нам мысли, стоит только приступить к самоисследованию?

Пригласите себя на ближайшие похороны и посмотрите, где все увлекательные или неотложные дела для этого покойника, и представьте какой шок испытывает его, отождествлённое с (теперь уже мёртвым) телом, индивидуализированное сознание. Смерть тела не оставит шанса на растождествление с ним, а оно может умереть в любую минуту! Поэтому расставьте правильные приоритеты. "Ваше" тело не избежит смерти, и наивно думать, что у вас есть ещё масса времени на растождествление с ним. Мысли обманывают вас на этот счёт, мысли не могут знать, когда тело умрёт. Если вы не будете потакать мыслям и проявите настойчивость в само-исследовании, то вскоре вы испытаете нечто ..., энергетическое, как некое расширение вас. Это - феномен! Вы - не это!

Нужно опять повернуть внимание на осознающего эти энергетические феномены. Что-то обязательно будет происходить в сознании, какие-то движения и даже образы... , можно сказать, что это коллективное бессознательное начинает входить в область сознательного. Но вы - не это! Вы - то что их осознаёт; поэтому не отождествляйтесь даже с этими тонкими проявлениями, все они - переходящие явления. Непереходящее - только осознание!

Когда внимание привыкнет оставаться на осознании (а не на осознаваемом), то вы войдете в Чистое Присутствие (или станете им), где нет осознаваемого, но только осознающее. Дальнейшие описания невозможны, "Оно" само всё знает о себе без мыслей, когда оно обращено на себя (а не на феномены)

Спросите себя: - "С чего я начинаюсь?", "Где моё начало?" Если чувство себя осознаётся, то что осознаёт его? Что-то должно быть раньше этого чувства себя, если оно осознаёт его. Найдите этого осознающего, это - истинная само-идентификация. Но оно - без качеств, оно не воспринимаемо феноменально, поэтому не ищите его, как наблюдаемый феномен. Оно распознаётся, как ..... Если я скажу, что оно распознается, как "Я", то это запутает вас. Оно просто само-распознается, без "как".

Когда промежутки в потоке мыслей будут расти, вы будете переживать "вспышки" чистого присутствия осознания (оно это будет переживать, а не ум) Нужно накапливать эти "вспышки", и однажды они сольются во "взрыв", и тогда кончатся все ложные представления о себе, вы перестанете считать себя "кем-то" (или "чем-то") и это - свобода! (не для "кого-то", а от "кого-то").

Почему так важно прекращение самоидентификации с телом?

Если есть идея: «я – тело», то есть и страх за него! Страх потерять контроль за его окружением, страх лишиться удовольствий и удобств для тела, страх физической боли, страх потерять ощущения, переживаемые через тело, наконец, страх смерти этого тела.

Если же при само-исследовании выясняется, что мы – не тело, то все страхи автоматически исчезают. Это не означает, что тело не будет испытывать боль (боль – это оповещение о проблемах тела), но это значит, что не будет страха за себя, потому-что вы - не тело! Как если-бы электрический нож предупредил вас, что им нельзя ковырять бетон, вы приняли это к сведению и перестали его доламывать; но у вас нет и не было никакого страха за себя при этом.

Что такое само-идентификация с телом? Это идея, что вы – тело. Идея(!), и ничего больше!!! Вы верите этой идее, к которой, кстати, вас приучили в детстве.

Чувство присутствия (я есть) – тотально, оно не имеет никаких рамок, никаких границ; но мысль «я есть» – автоматически ассоциируется с объектом (с телом). Эта ассоциация сама порождает мысли: - «Раз я –тело, то я уязвим, то я – смертен, потому-что я видел (слышал), что тела умирают. Раз тело испытывает боль, значит это я испытываю боль, раз тело ограничено во времени и в пространстве, то это я ограничен во времени и пространстве». А сознание воспринимает эти мысли, И ВЕРИТ ИМ! Хотя точнее будет сказать, что Оно воспринимает их, как единственно возможное описание себя (других-то нет), а значит – истинное.

Но что будет, если мысли будут другие? Не - и те, и другие, а именно – другие: мысли, что «я – не тело». Тогда сознание будет воспринимать уже их, как истинное описание себя. Потому-что мы - то, что мы думаем о себе.

«Самое вредное представление о себе - это представление, что я есть тело» - Нисаргадатта Махарадж.

Если я – не тело, то вся концептуальная конструкция построенная на идее «я есть тело» рушится. А вместе с ней рушится и иллюзия своей отделённости от всего остального. Случается освобождение от вашей позиции, то есть, от вашего места нахождения. Вы - везде, у вас больше нет конкретного места прибывания, вы - как пространство. Вы становитесь пустотой - или возвращаетесь в пустоту, вы теряете свои границы - или возвращаетесь в безграничность. Вы – безграничная осознающая пустота, манифестирующая себе себя через феномены пустоты, через миражи.И тогда вы переживаете мир (покой), невыразимое блаженство, полное отсутствие страха!

Всё происходящее теперь – само-манифестация, нечего больше боятся: вы – осознающая пустота, и кроме вас нет ничего. Любая мысль теперь – просто игра осознающей пустоты, любые восприятия - игра осознающей пустоты, видимые формы – игра осознающей пустоты, звуки – игра осознающей пустоты,
запахи – игра осознающей пустоты, прикосновения – игра осознающей пустоты, ощущения – игра осознающей пустоты, эмоции – игра осознающей пустоты, речь – игра осознающей пустоты, ... , бесконечные миражи осознающей пустоты..., "Танец Шивы".

Никогда ничего не случалось, и никогда ничего не случится кроме вечной игры осознающей пустоты...

«Я»-мысли – это тоже игра пустоты, мираж в осознании, пустые якалки: - «я», «мне», «моё», «обо мне», «для меня», «со мной», «без меня», «про меня», «у меня», ..., они могут описывать всё что угодно, ну и что(?), если всё это – игра осознающей пустоты, манифестация сознания.

Добавлено: Пт Мар 19, 2010 1:11 am

Цитата:

Денис написал(а):
Есть осознание ощущения «себя»?
Т.е. необходимо перестать верить в реальное существование «себя», или чувству «быть самим собой» - придуманного и искренне поверенного? - «оторвать этот» пластырь, имитирующий кожу от здоровой и настоящей кожи.

Lakshmi

Очень рада, что начались серьёзные вопросы.
Поскольку мы уже достаточно много обсуждали способы достижения опыта просветления, а теперь вплотную подошли к само-распознаванию, то сейчас самое время сказать, очень необычную вещь: самораспознавание тождественно смерти.

Нет, конечно все сто раз слышали о умирании эго; только сейчас я хочу, что-бы это было совершенно четко понято, это касается конкретно всех вас в вашей практике. И пока не будет совершён этот «переход» через смерть, вы будете играть в просветление. Нужно совершенно точно понять, что это означает. Когда-то придёт время смерти тела, и каждый пройдет опыт умирания; но тот кто пройдет его раньше смерти тела, тот больше никогда не умрет. И хотя, для тела это совершенно безопасно, но интелект столкнется со страхом умирания. Фактически, это - самая настоящая смерть «меня»; «я» после этого уже не появится вновь. Будет память о нём, будет память о его личной истории, будут «я»-мысли; но это будет как игра никого в «кого-то», и будет точное осознание, что никого нет.

Это я говорю для того, что бы было понятно, что страх, с которым сталкнётся интелект, очень трудно перешагнуть. Возможно нужна предворительная готовность умереть. То есть, начиная само-исследование, начиная выявление субъекта осознания, нужно быть добровольно готовым к смерти «меня». Иначе интелект не позволит "опуститься" на самое дно осознания. Он захочет контролировать процесс, а именно контролирующий и создает субъекта наблюдающего за объектом, то есть, - двоих.

Сейчас я говорю такие вещи, которые обычно не озвучиваются, а если кто-то из просветленных и касался этого, то только вскользь. Потому-что для обыденного сознания это покажется бредом сумашествия, и просветлённые обычно оставляют практикующим пройти эту часть «пути» самостоятельно. Я тоже не даю предписаний что нужно точно сделать, но попытаюсь описать, как это происходит.

Когда ты сидишь с закрытыми глазами, то сначала нужен некоторый настрой ума: ты осознаешь свое тело, оно – в сознании, «вокруг» тела витают мысли. Кто осознающий? Ты должен увидеть его объективное отсутствие. Его нет ни в пространстве, ни во времени. Найти его нельзя.

Еще раз вернись к осознанию тела вцелом (как-бы охватывая его сознанием), пойми (осознай) что тело - инертное, оно не осознаёт; осознает только осознание и ничто больше.
И вернись к осознанию присутствующих в сознании мыслей, особенно "я"-мыслей и к чувству себя;а теперь увидь, что самого осознающего нет! Самого Тебя нет!

Не верь мне! Проверь это сам ! Сделай так 10, 20, 30... раз, пока со всей очевидностью не поймешь, что осознающего нет. Сознание есть, а самого осознающего нет. Ум тут же подкинет идею, что осознание – это пространство... . А кто осознаёт пространство?

И так нужно бить до самого конца, ещё и ещё раз, пока не осознается, что осознающий не имеет никаких координат, никаких качеств; не то, что он - неуловимый, но что его вообще нет! Тебя, как осознающего вообще нет, Ты не находишься в этом мире.

Я сейчас не говрю, что тебя нет как человека, сейчас наоборот, можно сказать что в виде идеи и мыслей ты-то (Денис) как раз есть в сознании; но именно Ты, как Высшее – отсутствуешь полностью в этом мире. Ты не можешь себя найти в этом мире. Проверь!!! Есть ли осознающий?

Этот мир «сделан» из тебя, но тебя нет в этом мире; можно сравнить, что каждая часть твоего тела является тобой, если рассматривать его целостно. Я возьму тебя за руку , и это значит я прикоснулась к тебе. Но если отрезать руку, то держись за неё кто угодно - это уже не будет означать прикоснуться к тебе. То есть, любая часть в контексте целого является тобой, но отделённая она уже не может называться тобой. Так и с Высшим, этот мир- сделан из Тебя, но ты не находишься в нем, можно сказать, что вселенная - Твоё тело, но даже если она разрушится , Ты остаешься. Как ты не можешь найти себя в своём теле, так Ты не можешь найти себя во всей Вселенной. Ты – ноумен, объективное ничто, но чистый безобъектный субъект восприятия. Я нажимаю на это, потому-что очень важно это понять, но совсем невозможно представить. И это естественно, потому-что представление – это образ, а субъект – не образ, а то, что его воспринимает. Поэтому нужен такой предварительный интелектуальный настрой. Опять вернись к осознаванию тела, затем мыслей и затем чувства себя, а теперь найди, кто это все воспринимает, кто это знает?

Ты должен пережить пустоту. Но не пространственную объемную пустоту, а пустоту отсутствия, это вдруг случается, резко, как переключатель, упс - и тебя нет, и в этот миг Ты – всё. И даже если закрыты глаза, то Ты почти физически знаешь свою бескочечность во все «стороны». Это очень интенсивно, как взрыв, но беззвучный, невидимый, неслышимый.

Когда ты видишь, что тебя вообще нет (звучит смешно), ты как-бы заваливаешься куда-то, как обморок; и тут нужно осознать себя не как то, что заваливается, а как то, что затягивает. Тогда ты не потеряешь сознание! И если ты сделаешь это при жизни тела, то смерть его (в нужное время) ты сможешь наблюдать без потери сознания. То есть, не будет прерыва в сознании, и ты не потеряешь память. Это значит, что смерть умерла!

Дело в том, что осознание и сейчас не находится в теле, оно как-бы пропитывает тело, но оно не органичено телом, оно распостраняется во все стороны, и смерть тела вообще ничего не меняет! Сейчас тебе кажется, что видимости (и прочие воспринимаемости) имеют привлекательность и притягательность, тебе жалко с ними расставаться; но это только кажется, потому-что они пропитаны Тобой(осознанием), и от этого они такие реальные, это Ты даешь им реальность. И когда они отсутствуют, то эта реальность не только не теряет привлекательность и притягательность, но становится в порядки раз интенсивнее, чище, настолько чище, что даже мысль о Боге слишком грязна для этой чистоты. Эти все видимости стоят ровно столько сколько позапрошлогодний сон, не больше, но Твоя реальность делает их такими желанными. Без Тебя они – как прошлогодний сон. Тут только Ты - реальность. (и каждый может сказать это про себя)

Весь этот мир такой насыщенно реальный только из-за присутствия осознания с его самостью, которая отражается в интелекте, как чувство меня, а (ниже) в мыслях как "я"-мысли. Все думают, что мир реальный, это непостижимо, на самом деле это осознание реализует все это и делает все реальным. А без видимостей оно ещё интенсивнее и ещё реальнее, и очень чистое, абсолютно чистое, предельно! Оно не нуждается ни в каких воспринимаемостях, но это как его вариации что-ли..., как игра калейдоскопа...

Если ты удержишь сознание при «западании» в безличное, то смерть превзойдена, и даже само бытиё превзойдено, но оно, тем не менее, доступно. То, что находится за этим «переходом» настолько ВЕЛИЧЕСТВЕННО и ГЛОБАЛЬНО, что сохраненная память, вообще-то, ничего не стоит, так - сплетня старушек у дома. И Там доступна вся память человечества, но и она ничего не стоит. Как жужжание мух. И сама наша, так называемая, жизнь в сравнении с Этим – странное недоразумение. Но поскольку Это – вечность, то ничего не отбрасывается, всё уже завершено и всё совершенно новое, и ничего не выходит за пределы Тебя. Ты – полностью закрытая система, потому-что не имеешь границ.

И ещё раз: ты осознаешь свое тело, мысли витающие «вокруг», и чувство себя. А теперь найди, кто это осознает? Ты должен сам увидеть, что его нет, нет осознающего! И нет никакого осознания, его ни увидеть, ни ухватить, ни определить, что-бы ни ухватил - это осознаваемое, а не осознание. Здесь должен случится "щелчёк переключателя", и "ты" начнёшь исчезать из сознания и пугаться. Тут нужно отпустить всё, и в тоже время не терять сознания, как бодрствование и глубокий сон одновременно. Тебе будут мешать мысли, сразу спроси, кто их осознает? И ты опять - в ничто. Так будет тебя «болтать» как маятник, но однажды ты пройдешь эти «врата». Просто увлекись этим понастоящему!!!

Всего конечно не объяснить, слишком тонкая «материя», тут у каждого свой ключик подбирается. Твоя главная задача - увидеть напрямую, что ты отсутствуешь. Чувство тебя есть, оно осознаётся, а сам Ты отсутствуешь. Осознание отсутствует как объект и присутствует как субъект, поэтому оно - за пределами отсутствия и за пределами присутствия; оно - ни жизнь, ни смерть, а - за их пределами; ни бытиё, ни небытие, а - за их пределами. Что-бы ни было названо, Ты всегда – за пределами этого, Ты всегда – До! Поэтому – источник всего.

Ты стоишь утром на остановке, наблюдай, как мысли создают «тебя». Это – просто мысли, реального Тебя нет. Увидь это. Тело есть, оно – в сознании, мысли тоже есть, чувство себя тоже есть, Тебя нет! Постоянно, пока не случится "прорыв" возвращайся к выявлению твоего отсутствия. Всё что появляется в сознании – это осознаваемое, кто осознающий? Вынь мне его, предъяви(!), покажи осознающего, а не осознаваемое.

Цитата:

Даниэла написал(а):
Конечно, не столь существенно то, что ты сказала про мастеров, которые не говорят о смерти "тебя". Наоборот, только это и слышу и у Ошо, и в Библии, и у...тебя.

Lakshmi

Не, не, не... .
Я не про сам факт смерти "меня" хотела сказать, это - как бы уже априори. Но я про то, что практикующий не совсем понимает, что значит смерть "меня". А это значит (и именно на это я хотела сделать акцент), что "Это" невозможно интегрировать в персональный опыт; попросту говоря, "я" не может получить "Это".

Это очень существенно для понимания, потому-что, когда мы ищем "Это", мы расчитываем получить "Это". А реально получается, что это Оно распознает "наше" отсутствие. Просто когда говорят об этом, то имеется ввиду совершенно необычное "Это",
а не то, что я обрету бессмертие. Тут наоборот - полная потеря бывшего "себя". И хотя "я"-мысли остаются, но теперь это "я" - просто как заголовок к каждой мысле, и за этими "я"-мыслями нет никого, вообще никого нет, это - просто говорение, описательное сопровождение, создающее условно существующие объекты, и условного "меня", это только для продолжения игры в общение. Но нет никого, кто мог бы общаться! Вот в чём весь фокус!

Это непостижимо: есть описание того, чего нет; и только на основе этого описания создаётся иллюзия общающихся людей. Вот я и говорю (это мысль говорит через инструмент тела), что смерть эго подразумевает его исчезновение, но вместе с ним исчезают и все люди вообще, остаются только тела и мысли "вокруг" них.

Но и сами тела - произведение мышления! Вне мыслей нет никаких тел, а есть только видимости в сознании, состоящие из сознания (точнее из его движения). И вот к этому нужно быть готовым, потому-что "Это" приходит как полное слиянние всего, и всё имеет один "вкус", - вкус сознания. Всё прекращается, нет ни только "тебя" , "людей" нет тоже, нет ни "животных", ни "растений", ни "неба", ни "звезд", ничего, кроме сознания. Они описываются игрой ума, как-будто они всё ещё есть, но их на самом деле нет!, они только в уме.

Опять же, "быть готовым" не значит не испугаться, речь идет не о испуге, а, если так можно выразиться - о принятии этого. Потому-что, пока есть желание индивидуального бытия и непонимание безличностного бытия, интелект не пропустит через "врата". Вообщем, это сродни готовности отказаться от всего, потому-что за "переходом" будет всё по-другому. Всё вроде-бы остается как прежде, и всё - совершенно по-другому. И хотя для окружающих людей вы будете оставаться человеком, вы на самом деле больше не будете человеком никогда.

И обратите внимание на свой ум, что он сейчас по этому поводу думает? Он не хочет этого, поэтому не будет и "перехода". Вы должны будете отпустить и мир, и свою индивидуальную жизнь, причём - добровольно, а не спонтанно, не по случаю. Потому-что такие внезапные опыты очень быстро уходят. Нужно хотеть "этого" больше всего на свете, больше своей жизни. "Это" должно вытеснить все остальные интересы и привязанности, потому-что Высшее проявляется бесконечной любовью, и оно не лишит "вас" индивидуального бытия, пока вы сами искренне не захотите (и не попросите) этого.

Вот и Рамана Махарши говорил: -"Не думайте ни о чём, кроме Атмана, тогда вы сольётесь с Атманом".

Но если вы думаете о вашей индивидуальной жизни, то она с вами и останется; и, конечно, всё, что из неё вытекает также останется с вами. Я это "долблю", как ты сказала, потому-что практикующий не понимает, что не отказавшись в сердце от "себя", он не избавится от "себя". Ищущий расчитывает, что освобождение свалиться ему на голову, этого не произойдет! Сначала он должен исчезнуть из сознания, только тогда на его место войдет Бог. (это образно) Так-что, или "вы" умираете при жизни тела, и тогда приходит бессмертие, или, в своё время, умирает тело, а "вы" испытываете этот ужас, как свою персональную смерть, значит умирать придётся по-любому!

Только во втором случае эго не умрёт, - оно размотает астральную и ментальную энергии , а затем "соберёт" новое тело и новые условия жизни для него; и "колесо сансары" продолжит вращение....

Стоит также периодически просматривать видео-сатсанги, потому-что развивать убеждение, как сказал Махарадж, - очень важно:

http://rutube.ru/tracks/761647.html?v=51b62f0343a2299c8890289e3223d50a

http://rutube.ru/tracks/756070.html

http://rutube.ru/tracks/756126.html

Добавлено: Пт Мар 19, 2010 1:25 am

Цитата:

Денис написал(а):
Ведь в воздухе не летают заразные облака с разными идеями. Нет. Эти идеи возникают у того кто их создаёт

Lakshmi

Мысли не в воздухе витают, а в сознании. Да и само понятие "воздух" - тоже находится в мыслях. (там-же, кстати, находится и "отдельно взятая голова") Нет никакого "воздуха" вне ума. Поэтому, вне ума нет не только "никого" конкретного, но и "ничего"!

Мысли витают в сознании, а не в физическом пространстве, и они условно разделяют целостное сознание на "воздух", на "меня" и на всё остальное.... Поэтому, скорее уж, "воздух" витает в мыслях.

Мысли не принадлежат никому! Наоборот, это они описывают условного "хозяина". Память не принадлежит никому, и любая условная информация может быть получена из "совокупной памяти человечества" при фиксации внимания на нужном вопросе. Ну и сознание, само-собой, не принадлежит никому и не находится нигде конкретно, а поэтому оно - везде.

Итого:
1. есть осознание, (Отец)
2. есть сознание, как отраженный свет осознания, или - буддхи, интелект, (Дух)
3. есть вариации описаний этого "отраженного света", или - мышление, начинающееся с корневой "я"-мысли, (Сын)
4. Всё "остальное" находится в описаниях, или в мыслях. (Мир)

Один (абсолютная точка, ноумен) родил трёх (треугольник), войдя в их состав, как вершина треугольника. Этот (теперь уже в "трёх лицах") Один породил четырёх (квадрат), который есть куб - Вселенная. Поэтому, когда говорится, что земля стоит на "трёх Китах", то нужно понимать под этим - символизм высшего знания, а не примитивизм наших предков.

Цитата:

Эти идеи возникают у того кто их создаёт

Нет никого, у кого могли-бы возникнуть идеи. Ни у идей, ни у мыслей нет хозяина! Мысли следуют одна за другой, одна на основе другой, одна вытекает (следует) из другой. И самая первая из них - мысль "я - кто-то".

Мысли не являются порождением мозга! Мысли - это произведение сознания. Мысли - это энергетическая информация, трансформируемая человеческим мозгом в привычные (узнаваемые символы и смыслы). Но эту-же энергетическую информацию мозг животных может трансформировать иным способом, а, например, растения могут воспринять её без предворительной трансформации в символы и смыслы. Мысли может воспринимать даже вода, камни, прочие объекты.

Мысли - это информация, и она - энергия, или - движение сознания. А поскольку все "объекты" и "пространство", в котором они находятся, состоят из сознания, то любое движение в сознании, в большей или меньшей степени, влияет на все "объекты" и на "пространство", то есть, - на содержание сознания. (это - магическая подсказка) Но ничто не влияет на само осознание.

Цитата:

Даниэла написал(а):
Lakshmi, у меня вопрос возник. Ты стимулировала в себе страх или любопытство, чтобы создать условия для удержания себя на чувстве себя? Ведь оно постоянно ускользает, когда ум "засыпает". Что можно "держать", если оно без проявления пусто? Ты приводила намёки, что промежутки пустоты увеличиваются. Но эта "чёрная дырка" никак не обнаруживается в последнее время. Без стимулятора мене никуда не затягивает. Понимаю, что активность сознания должна присутствовать на фоне пустоты, и наблюдение должно слиться с наблюдателем, но пустота даже не обнаруживается.

Lakshmi

Пустота - это не объект, и не пространство, что-бы обнаруживаться. Пустота - это объективное отсутствие. Можно ли обнаружить то, что объективно отсутствует? Очевидно, что нет! Но можно осознать себя, как объективное отсутствие, потому-что ноуменально ты присутствуешь.

Ты есть, но не можешь себя найти, потому-что, ты - не воспринимаемое, а То, что воспринимает! (повтори эту фразу 150 раз, тогда она осядет в сознании).

Искать нужно не пустоту, а ищущего эту пустоту!

Осознание нельзя назвать присутствующим, потому-что оно не объект, не феномен; осознание нельзя назвать отсутствующим, потому-что оно ведь есть! Осознание - за пределами отсутствия и присутствия. Феноменально оно отсутствует, но ноуменально присутствует. Это - Ты (настоящая!)

Цитата:

Даниэла написал(а):
Можешь проследить мысли, возникающие при прочтении? Кто их переживает, если тебя нет? Нет тебя отдельного, но ты есть, потому и возник этот пост, хоть могла и промолчать.

Мысли осознаются сознанием; в чем тут-то проблемы? Почему ты настаиваешь на персональном осознании?

Мысли - в сознании, а ты (и всё что ты знаешь) - в мыслях. Тут только одни мысли, игра мыслей, и они осознаются. А уже мысли создают условных мыслителей и их читателей.

Цитата:

Даниэла написал(а):
Поняла, что такое сатори, потому что это было. Но, тогда самадхи - это ваще круто!!! Вот то, что осознало, что рыбка одна, а не две, эта вспышка сознания, эврика, молния - это и есть я?

Если ты действительно хочешь избавиться от ищущего, то прекрати поиск! Поиск всего вообще(!), особенно само-подтверждений. Ты - уже на месте, ничего не нужно искать, хотеть и добиваться, и не на что надеятся!!! Просто остановись. Будующего нет! Поэтому мысли не нужны.Просто восприми сейчас, как последнюю минуту жизни; только сделай это качественно!

Не нужно думать, что ответить Лакшми, просто искренне представь, что это - твоя последняя минута, и ты не успеешь ничего не только написать, но даже подумать толком. Ровно 60 секунд..., и не на что надеяться!
__________________

по теме смерти:
http://www.viddler.com/explore/prakash/videos/7/

Добавлено: Пт Мар 19, 2010 1:44 am

Цитата:

Даниэла написал(а):
Оно не умирается. Приходит только осознание бессмертия, что я бессмертна, просто знание.

Lakshmi

Это - не знание, а информация (описание), то есть, что-то полученное извне, через мысль, а знание, это то, что знаемо непосредственно. Вот, когда гуру говорит: -"Ты бессмертен", то это - информация извне, причем, под "Ты", гуру имеет ввиду твою истинную природу, а не осознание "себя". Когда ребенок 3х-10и лет уверен, что он - вечен, то это - внутреннее интуитивное чувство. Оно есть и у взрослых, только затенено мыслями. Когда практикующий выходит за пределы чувства себя, то это - прямое знание бессмертия; точнее даже не бессмертия, а отсутствия изменений (никто никогда не рождался, некому и умереть).

Цитата:

Даниэла написал(а):
А кто такое "я" - неизвестно.

Как это не известно? А на что присутствует различающий интелект? "Я" - это мысль, как отраженное в уме чувство себя. Но истиння природа - даже не это чувство себя, а то, что знает возникновение (при пробуждении) и исчезновение (в обмороке, например) этого чувства себя. Оно ведь не непрерывно!

Помнишь слова Махараджа? -"Вы - то, посредством чего вы знаете, что вы есть" Это - осознание. Если Ты знаешь (осознаёшь) это чувство себя, значит Ты - не это чувство себя! Ты(осознание) не можешь быть тем, что осознаётся, Ты - то, что осознаёт! Все осознаваемое - переходяще, в то время, как осознающее - присутствует постоянно. Так ли нет?

Бывают периоды, когда осознаваемое полностью отсутствует, как например в фазе глубокого сна, обмороке, коме.... Но осознающее начало присутствует даже в эти периоды; иначе как-бы было осознанно вновь появляющееся осознаваемое? Вот и подумай: что из себя представляет это осознающее, которое присутствует даже в остсутствиии осознаваемого? Только внимательно подумай...

Оно - неосознаваемо, потому-что оно - само и есть осознающее! Это оно осознаёт.Поэтому можно сказать, что для ума оно - ничто; осознающее ничто. И тем не менее, обращенное на себя, оно знает себя, именно знает, а не осознаёт. Это очень тонкий момент...

Сознание - это "со-знание", как знание ещё с кем-то (с чем-то); по английски - это "consciousness".
Осознание - это "о-сознание", как нечто окружающее сознание, нечто знающее возникновение и исчезновение сознания. По-английски - это "awareness".
А есть еще Знающий, но посколько этот "знающий" - не персона (оно - безличное); то, чтобы указать, что оно - безличное, говорится, что это - Знание.

Когда при пробуждение возникает сознание (consciousness) , то Знание становится осознанием (awareness), или - о(кружающим) сознание. Поэтому можно сказать, что в отсутствии осознаваемого, осознание есть чистое Знание; но, это - не знание "чего-то", а присутствие "Знающего", как такового. И опять: поскольку этот "Знающий" - безличен и безкачественен, то правильнее сказать, что это - чистое Знание, потому-что слово "Знающий" намекает на кого-то.

Я пишу это не ради лингвистической игры, а что-бы было понятно, что такое - чистое осознание. В отсутствии осознаваемого оно присутствует как "чистый Знающий".

В этом есть разница: Смотрите, когда мы используем речь и называем это "чистым Знающим", то у нас как-бы получается, что это - кто-то (знающий). А "Это" - не "кто-то", про "Это" вообще ничего нельзя сказать. Когда-же мы хотим показать, что "Это" - не "кто-то", что "Это" - безличное и неопределяемое, то мы (пытаясь это выразить через речь) называем это - "чистым Знанием"; и тут опять возникает неточность, потому-что получается, что это - Знание чего-то или о чём-то. А "Это" - не знание чего-то, а То, что знает. Это - знаемость, если хотите.

И опять: когда мы говорим, что "Это" есть "То, что знает", то получается, что есть какое-то "То"; то есть, указав на него, мы выделили его, отделили, а отделить можно что-то, но не знаемость. Знаемость нельзя отделить ни от чего, это - просто бессмысленно. Подумайте сами: можно ли отделить знаемость от чего-то? Без знаемости нет и самого "чего-то". Знаемость есть изначально для всего, она всегда присутствует. Поэтому нужно четко понимать, что когда мы пытаемся выразить "Это" (для того, что-бы помочь распознать истинную природу), мы поневоле вынуждены использовать речь, а речь - продукт двойственного ума; назвав, она отделяет что-то от чего-то, а "Это" -не "что-то", и "Оно" может быть выражено только через отрицание: "не - то, не -то" (нети-нети). И это отрицание, опять же, - не ради игры в таинственность; "Это" на самом деле невозможно никак определить. Что-бы вы не определили, знаемость будет до! Вселенная пронизана знаемостью, она состоит из знаемости, и знаемость есть точка отсчета всего, это - Атман.

И эта невозможность "Её" определения очень важна для понимания, мы должны видеть, почему "Это" нельзя выразить. Тогда мы интуитивно можем понять, что это такое. Для ума это на самом деле - НИЧТО. Но "Это" - не "НИЧТО" в абсолютном смысле, потому-что "Это" есть источник всего, в знаемости всё появляется, в знаемости всё продолжается, в знаемости все меняется, и в знаемости всё исчезает. Эта Знаемость присутствует всегда. Она есть Истина. И (повторю), будучи обращенная сама на себя (но, не как на объект, а как на Знаемость), она распознаёт саму себя. Это и есть "наша" истинная природа, причина всего. Потому-что, что-бы что-то возникло, должна быть знаемость этого. Куда не поверни взгляд - всюду знаемость. Самоочевидная, самосущая знаемость! Это и называется : -"Смотришь на своё лицо, да не узнаешь себя".

Эта знаемость не уходит никогда, поэтому называется - "Пробужденный". Это - естественная самосущая способность знать!(знаемость) Её не нужно даже познавать, она - самоочевидна.

С этим нужно очень тщательно разобраться, иначе в медитации вы ищите "чего-то", а "Это" - не "что-то", а само знание и только выраженное через речь, будучи определено, оно кажется "чем-то". Когда это интуитивно (не поверхностно) дойдёт, то вы увидите, что эта "штука" есть везде, и нет места где "её" не было-бы. "Это" - как изначальная данность. Но "она" не может быть воспринята, потому-что это - не объект, не феномен, не что-то, имеющее качества,
а само знание (когда оно в чистом виде), и - осознание (когда что-то сознается).

Все эти лингвистические эквилибры нужны только для понимания, что "Это" такое. "Оно" - не то, что можно воспринять, Оно есть само знание (знаемость). Но не знание или знаемость чего-то, а просто - знание (или знаемость). Покрутите подольше в уме это слово, может озарит.Когда вы сидите в медитации, и мысли полностью стихают, вы начинаете вниманием искать что-то, что-то хотите почувствовать, осознать, интегрировать в себя, слится с чем-то. А ЭТО - НЕ ТО!!! Вы сами и ваше внимание уже находится в "Этом". Вы и внимание уже знаетесь. Это - Знание, а не объект, не феномен. И тогда вы интуитивно понимаете, что ваш поиск не нужен, что "Это" уже присутствует, и "Оно" не нуждается ни в "вас", ни в вашем поиске; это "вы" и внимание находитесь в Знании. И тогда наступает "само"-отдача, вы понимаете, что это не вы делаете "Это", а "Оно" делает вас только фактом своего неустранимого присутствия, и "Оно" делает возможным поиск, который не нужен, он сам уже - в знаемости!!! Это смешно! Вы рассмеётесь, когда это дойдёт.... Знаемость чего-бы то нибыло всегда тут! Что искать? Что можно искать внутри знаемости? Всё что угодно, кроме самой знаемости! Знаемость - самоочевидна!

Даже отсутствие всего, даже отсутствие "вас" в обмороке или в фазе глубокого сна ЗНАЕМО! Вы говорите: -"Я потерял сознание, там ничего не было", но что-бы это сказать, это должно быть знаемо прежде. Так отдельны ли вы от этой знаемости? Поэтому Вы - не "вы", а Знаемость. Ваше чувство себя - знаемо, "я"-мысли - знаемы, дыхание - знаемо, тело - знаемо, мир - знаем, абсолютно всё - знаемо. Осознайте эту тотальную Знаемость, Вы - это! А не знаемое чувство себя, и уж тем более - не мысли о вас.

Поиск не нужен, "Оно" уже здесь. "Вы"(ум, внимание) можете расслабиться и вообще ничего не делать, ничего не выискивать, "вы" уже в "Этом", "вы" и поиск- уже знаемы. Это не "вы" знаете себя, это "вас" знает Знаемость. Фактически, "вы" - объект Знаемости. Что бы "вы" ни делали, "Знаемость" знает это! И по отношению к знаемым "вам", Знаемость есть Бог непознаваемый, Атман, Парабрахман. Вы никогда не сможете интегрировать "Его" в себя, только голову поломаете...

Истинное (Высшее) Я - это То, благодаря которому известно о "вашем" существовании, и даже о присутствии сознания, потому-что сознание - не непрерывно, и его появление и исчезновение знаемо. В глубоком сне или в бессознательности нет никаких "вас", поэтому "вы" - явление переходящее. Знаемость - непереходяща! Осознайте себя, как Знаемость. Тут всё - знаемое (незнаемого не бывает, незнаемое - это бессмыслица), но знаемость "присутствует" до знаемого, знаемое меняется, знаемость - никогда. Это - почти-что абстрактная "вещь", знаемость как таковая есть, а что это такое - сказать нельзя, потому-что, любое сказанное будет после знаемости. Знаемость всегда прежде всего! И нет ничего, что было-бы до знаемости, потому-что это - бессмыслица.

Но не путайте "знаемость" с "пониманием", второе - работа интелекта (буддхи), а знаемость - это сам Атман. Но, "Он" - объективное НИЧТО, отсутствие каких-бы то ни было качеств, феноменальное отсутствие, но зато - чистое, ноуменальное присутствие всегда! И вот из всего, через потуги ума сказанного, вы можете интуитивно понять, "что" это "такое". Всё просто знаемо. Есть такая тотальная "Знаемость". Всё - знаемо, но ни "кого", ни "чего", что могло -бы знать нет! Это - важно понять. Это - ноуменально, оно не появляется и не исчезает, эта знаемость всегда тут, на месте. И всё находится уже внутри неё. Это есть "наша" природа, а не чувство себя.

У этой "Знаемости есть самость, то есть, это означает, что всё знается от первого лица, и отраженная в интелекте (буддхи) она знается, как чувство себя; а чувство себя, отраженное в уме, знается как "я". И если вы ищите знаемость как "что-то", на что можно было-бы указать, или с чем можно было-бы слится, то вы никогда это не найдете! Зачем вообще её искать, когда она - всегда тут, и без неё просто ничего не было-бы известно, воспринято.

Спросите себя: - как я могу найти Знаемость, и вы увидите, что она всегда здесь, что всё уже находится в ней, в знаемости. Куда ни посмотри - знаемость уже там. ТОЛЬКО ПОЖАЛУЙСТО, НЕ СОЗДАВАЙТЕ ОБРАЗ ПРОСТРАНСТВА, ВМЕЩАЮЩЕЕ В СЕБЯ ВСЁ. Это просто не удачная попытка сказать. ЭТО - НЕ ПРОСТРАНСТВО! Даже пространство находится в Ней. Все образы, все восприятия или их отсутствие уже находятся в Ней (в Знаемости). Вот что такое "Бог".

Необходимо понимание/видение этого, как интуитивное озарение..... С речью всегда будут проблемы, потому-что, когда говорится "осознание", то это воспринимают как некое "тонко-материальное невоспринимаемое облако", или как пространство чего-то; ум обязательно подсунет образ, это - его функция. А "Это" - просто ЗНАЕМОСТЬ, попытайтесь интуитивно понять.

Поэтому важно осознать ошибочность представление о себе, как о "чем-то" или о "ком-то". Вы есть Знаемость, факт ноуменального присутствия и феноменального отсутствия. Поэтому она не находится в каком-то конкретном месте, но везде; так как же её искать, если она - самоочевидна? Вы по горло, по уши, по макушку стоите в знаемости и ищите её, как рыба в реке ищущая воду.

Вот что есть Высшее Я! Идентифицируйте себя с этим, и прекратите все другие само-идентификации! потому-что всё остальное - переходящее, всё исчезнет, но Знаемость - никогда! Если вы будете само-идентифицироваться с телом, с личной историей, то вам будет больно расставаться с ними, когда подойдёт время их исчезновения. Сделайте это сейчас, при жизни тела, тогда вы избежите ненужной боли (и страха!). Перестаньте считать себя "кем-то" или "чем-то", и этим вы отмените свой смертный приговор. Идентифицируйте себя только как Знаемость, а не как "кого-то", или "чего-то", тогда нет больше смерти! И когда вы сидите в медитации, то знаемость уже там! А вы ищите.....

Цитата:

Самоосвобождение через обнажающее внимание – прямое введение в ригпа

Падмасамбхава.

Привет божествам Трех Тел естественно ясного Ригпа! (изначальное состояние)

Будет проповедано: "Самоосвобождение через обнажающее внимание – Прямое Введение в Ригпа" из цикла "Сокровенного учения о самосовершенстве изначального состояния ".

* * *

О счастливые дети благородных семейств! Хорошо внимайте этому прямому введению в ваше собственное Ригпа. - изначальное состояние

Самая ДЖА! ДЖА! ДЖА!

* * *

И сансара, и нирвана охвачены природой ума,
Изначальным естеством – да не узнаём себя.
Непрерывен поток ясного Ригпа – да не видим лица.
Беспрепятственно возникновение – да никак не поймем.

Потому, чтоб узнали мы свое лицо, Победоносцы трех времен проповедуют восемьдесят четыре тысячи врат в Дхарму и другие Учения, столько, что и мыслью не охватить. Ни о чем ином не проповедуют они, кроме как об узнавании собственного лица. Несть числа трактатам, как несть небу края, но суть одна – Три Завета о введении в Ригпа.
(Имеются в виду Три Завета Гараба Дорже: прямое введение, отсутствие сомнений, удержание достигнутого.)

Вот это прямое введение, мгновенно ведущее в очевидное состояние Победоносцев.

* * *

КХЬЕ ХО! (Слушайте!)
О счастливые дети благородных семейств.

"Ум" – много о нем говорят, много болтают... Да либо вообще не понимают, либо превратно понимают, либо однобоко понимают. А как он есть на самом деле, не понимает никто. Потому и множатся всякие учения, столько, что не счесть.

Никто из обычных живых существ не понимает его, не видит своего лица, и потому всё блуждает в трех мирах, бредет шестью дорогами, претерпевая многие страдания. Сколь горестно не знать свой ум!

Шраваки и пратьекабудды хотят понять его с точки зрения анатмана, а как он есть – не понимают. Да и остальные – каждый любит свое учение, свое писание и, попавшись в их тенета, не видит Ясного Света.

Шраваки и пратьекабудды ослеплены пристрастием к объекту и субъекту.
Мадхьямики ослеплены пристрастием к крайностям двух истин.
Практикующие крия- и йогатантру ослеплены пристрастием к заклинаниям и садханам.
Практикующие маха- и ануйогу ослеплены пристрастием к пространству и осознанию.

Ошибается тот, кто видит два в том, что недвойственно. Пока не поймешь, что недвойственное – это одно (и то же), не бывать тебе Буддой. Сансара и нирвана нераздельны в твоем же собственном уме. Не понимающий этого и следующий приятию и неприятию лишь блуждает в сансаре.

Поэтому оставь ту дхарму, что учит действию, и оставь ту, что учит недеянию. Вот наставление, как достичь самоосвобождения, узрев Ригпа в его обнаженности. Узрев великую естественную свободу всех дхарм, все будут совершенны в Великом Совершенстве!

Самая ДЖА! ДЖА! ДЖА!

* * *

Если это сверкающее осознание, которое называют умом, рассматривать как сущее, то оно не существует. Если рассмотреть как источник, то сансара и нирвана, и все разнообразие блаженства и страдания возникли из него. Если рассмотреть как объект желания, то одиннадцать колесниц стремятся к нему.

Имен же ему столько, что и не счесть.
Одни зовут природой ума, ум как таковой.
Тиртики зовут атман, самость.
Шраваки настаивают об анатмане, отсутствии Я.
Читтаматрины называют его виджняна, сознание.
Кто зовет Праджняпарамита, Запредельная Мудрость.
Кто зовет Сугатагарбха, семя Сугаты.
Кто зовет Махамудра, Великий Знак.
Кто зовет одинокое тигле, уникальная сфера.
Кто зовет Дхармадхату, дхармовое пространство.
Кто зовет Алая, основа всего.
Кто зовет обычным осознанием.

* * *

Прямое введение в это (сверкающее осознание) содержит три темы.

Прошлые мысли бесследно канули в шунью, (осталась лишь) ясность.

Будущие мысли еще не возникли – неуклонное естественно ясное осознание.

В настоящем же осознание естественно и безыскусно, ничего не измышляя, пребывает своим чередом. Если само на себя неприкрыто взглянет, взглянув, не увидит ничего, кроме ясности.

Если пристально всмотреться в обнаженную очевидность Ригпа, – нетварная чистая шунья (пустота), подлинность недвоиственности ясности и пустоты.

Нетварно.

Не пресекается – всмотрись-ка в ясность.

Не одно – осознается и прояснено как много.

Не много – как разделишь, если вкус один.

Не в силу чего-то другого – естественное знание собственного естества.

Естественный порядок сущего – такова суть узнавания лица.

* * *

Три Тела нераздельны и полны в единстве.

Нетварность – шуньята дхармакаи.

Естественное сверкание шуньяты – ясность самбхогакаи.

Ясность не знает преград – явленность нирманакаи.

Три полны в единстве, и это есть сущность.

* * *

Итак, проповедано о вхождении в эту практику узнавания своего лица.

Вот он, твой собственный сиюминутный ум (здесь и далее в тексте употребляется термин "da-lta'i shes-pa", который можно перевести как теперь-сознание),

вот она, естественная неулучшающая ясность.
Как же можно говорить о непонимании природы ума?!

Если нечего созерцать,
зачем говорить, что созерцание не возникло?!

Если вот она, очевидность Ригпа,
зачем говорить, что не можешь найти свои ум?!

Когда вот же он, непрерывный поток ясного Ригпа,
зачем говорить, что ум не видит свое лицо?!

Если мысли возникают из твоего же ума,
зачем говорить, что искал того, кто мыслит, и не нашел?!

И хоть у умственной активности и нет причин,
зачем говорить, что она не возникает?!

Если достаточно, не пытаясь улучшать, оставить все мысли в их естественном состоянии,
зачем говорить, что не можешь достичь этого?!

Если достаточно, не утруждаясь, оставить все как есть,
зачем говорить, что нет для этого сил?!

Если нераздельность ясности, осознания и пустоты самосовершенна,
зачем говорить, что, практикуя, не обрел сиддхи?!

Раз это самосовершенство возникло само по себе, без причин и условий,
зачем говорить, что усердием ничего не добился?!

Если мысли освобождаются в самый момент своего возникновения,
зачем говорить, что противоядия не помогли?!

Вот он, твой сиюминутный ум (теперь-сознание), зачем говорить, что не узнаешь его?!

* * *

Воистину, природа ума пуста и не имеет основы.
Твой ум бессущностен и пуст, подобно небу.
Так или не так? Посмотри в свой ум.

Воистину, изначально ясна саморожденная Мудрость
и свободна от шор воззрения "все пусто".
Она саморождена, как самородок сердца солнца.
Так или не так? Посмотри в свой ум.

Воистину, Мудрость Ригпа льется непрерывным потоком,
подобно полноводной реке, текущей без преград.
Так или не так? Посмотри в свой ум.

Воистину, мечущиеся мысли не ухватить, не упомнить.
Бессущностно это смятение, как порыв ветра.
Так или не так? Посмотри в свой ум.

Воистину, что ни является, является естественно.
Эти проявления возникают естественно,
как отражения в зеркале, что лишь украшают его.
Так или не так? Посмотри в свой ум.

Воистину, все характеристики дхарм (знаний)
свободны в своем естественном состоянии.
Они возникают естественно и естественно свободны, подобно облакам.
Так или не так? Посмотри в свой ум.

* * *

Сколько ни ищи, найдешь лишь ум?
Где найдешь созерцающего, иного, чем созерцание?!

Сколько ни ищи, найдешь лишь ум?
Где найдешь практикующего, иного, чем сама практика?

Сколько ни ищи, найдешь лишь ум?
Где найдешь охраняющего обеты, иного, чем сами обеты?

Сколько ни ищи, найдешь лишь ум?
Где найдешь реализующего иного, чем реализуемый плод?

Смотри же, смотри же. Пристально смотри в свой ум!

* * *

Посмотри вверх на небо
– не найдешь, куда уходят мысли.

Посмотри внутрь в свой ум
– не найдешь, откуда приходят мысли.

Твой ум – тончайшая ясность
без возникновения мыслей.

Твое Ригпа – это Ясный Свет и пустота,
то есть дхармакая (тело знания).

Это как сверкание восходящего солнца
в безоблачном небе.

Хоть и не имеет формы,
но познается как ясность.

Понимание или непонимание этого – очень важно.

* * *

Удивительно! Этот нерожденный самовозникший Ясный Свет – сын Ригпа, у которого нет ни отца, ни матери. Удивительно! Никем не созданная Саморожденная Мудрость (знаемость).

Удивительно! Не подвержен рождению, не подвластен смерти.

Удивительно! Очевидная ясность, но нет смотрящего.

Удивительно! Скитался по сансаре, но не постигла дурная участь.

Удивительно! Видел Будду, но не достиг благой участи.

Удивительно! Есть везде, но не узнаёт лица.

Удивительно! Надеется на другой плод, иной, чем он сам.

Удивительно! Тождественен себе, но претворяется в ином.

* * *

Э МА!

Сиюминутное Ригпа (теперь-сознание)бессущностно и ясно.
И это есть вершина всех воззрений.

Оно безрассудно, всеохватно и ушло от всего.
И это есть вершина всех созерцаний.

Оно ничего не улучшает и полностью сообразно миру.
И это есть вершина всех практик.

Его нельзя завоевать, но оно изначально самосовершенно.
И это есть вершина всех плодов.

* * *

Теперь наставлю о четырех безошибочных колесницах.

Ясность сиюминутного осознания – это великая колесница безошибочного воззрения. Поскольку эта ясность безошибочна, то ее называют колесницей.

Ясность сиюминутного осознания – великая колесница безошибочного созерцания. Поскольку эта ясность безошибочна, то ее называют колесницей.

Ясность сиюминутной Мудрости (знаемости) – это великая колесница безошибочной практики. Поскольку эта ясность безошибочна, то ее называют колесницей.

Ясность сиюминутного осознания – это великая колесница безошибочного плода. Поскольку эта ясность безошибочна, то ее называют колесницей.

* * *

Теперь наставлю о четырех неколебимых, известных, как "гвозди".

Ясность сиюминутного осознания – это великий неколебимый гвоздь воззрения. Поскольку эта ясность неколебима в трех временах, то ее называют гвоздем.

Ясность сиюминутного осознания – это великий неколебимый гвоздь созерцания. Поскольку (эта ясность) неколебима в трех временах, то ее называют гвоздем.

Ясность сиюминутного осознания – это великий неколебимый гвоздь практики. Поскольку эта ясность неколебима в трех временах, то ее называют гвоздем.

Ясность сиюминутного осознания – это великий неколебимый гвоздь плода. Поскольку эта ясность неколебима в трех временах, то ее называют гвоздем.

* * *

Теперь упадеша (устное наставление), наставляющая, что три времени едины.

Не действуй по прежним шаблонам,
Отбрось мысли о прошлом.

Не загадывай на будущее,
Хватит цепляться умом за фантазии.

Не хватайся за настоящее,
Покойся в безмятежности неба.

"Нет созерцания"
– значит, не созерцай ничего.

"Нет отвлечения"
– значит, не отвлекаясь, памятуй.

Так наставлю.

Не созерцая, не отвлекаясь, всмотрись в свой ум, обнажая его истинную природу. Естественное Ригпа, естественное осознание, естественная ясность возникнет, сверкая. Это и называется бодхичитта.

Это не-созерцание нельзя помыслить.
Это не-отвлечение – ясность сущности.
Пустота проявлений – самоосвобождение.
Пустота ясности – дхармакая (тело знания).
Когда же станет очевидно,
Что этого не обретешь на пути Будды,
В тот самый миг узришь Ваджрасаттву.

* * *

Наставление, ведущее к истощению шести крайностей.

Много есть воззрений, не согласных друг с другом. Но твой ум, естественное Ригпа, есть самовозникшая Мудрость (знаемость), где воззрение и придерживающийся воззрения недвойственны. Ищи того, кто держится воззрения – вот искал его и не нашел. В этот момент достиг прекращения воззрении. Нет больше воззрений – обрел себя.

Без воззрения и объекта воззрения, но не впадая в безразличие безначальной шуньи, сиюминутное осознание ясно. Таково воззрение Великого Совершенства.

Думать или не думать – какая разница?

* * *

Много есть созерцаний, не согласных друг с другом. Но твое естественное осознание безыскусно и непосредственно. Созерцание и созерцающий недвойственны. Ищи того, кто созерцает или не созерцает – вот искал его и не нашел. В этот момент достиг прекращения созерцания. Нет больше созерцания – обрел себя.

Без созерцания и объекта созерцания, но не впадая в помрачение, сонливость или возбуждение, ничего не улучшающее сиюминутное осознание - ясно. Эта равностность без улучшения и есть дхьяна.

Установка или неустановка ума – какая разница?

* * *

Много есть практик, не согласных друг с другом. Но Мудрость твоего Ригпа (Знаемость) – это Уникальное Тигле. Исполнение практики и практикующий – недвойствснны. Ищи того, кто практикует или не практикует – вот искал его и не нашел. В этот момент достиг прекращения практики. Нет больше практики – обрел себя.

Искони нет никакой практики, которую надо исполнять. Не попадая под власть кармических следов и ошибок, ничего не улучшающее сиюминутное осознание естественно ясно. Не исправляя, не портя, не принимая, не отвергая – таково исполнение практики совершенной чистоты.

Чистое или нечистое – какая разница?

* * *

Много есть плодов, не согласных друг с другом. Твое Ригпа, природа ума – спонтанное совершенство Трех Тел. Реализация плода и тот, кто реализует, недвойственны. Ищи того, кто реализует плод, – вот искал его и не нашел. В этот момент достиг избавления от плода. Нет плода – обрел себя.

Каков бы ни был плод, нет нужды добиваться его. Не подвластное культивации хорошего и избавлению от плохого, надежде на нирвану и страху сансары, сиюминутное осознание - естественно ясно и самосовершенно. Три Тела совершенны в тебе самом – пойми!

Изначальный Будда – а разве есть иной плод?

* * *

Ригпа свободно от восьми крайностей. Поскольку не склоняется ни к одной из них, то зовется мадхьяма – Срединный Путь.

Поскольку поток сознания непрерывен, то зовется Ригпа.

Поскольку шунья (пустота) содержит зародыш Ригпа (знаемости), то говорят о сугатагарбхе (природе будды, изначальной пробуждённости).

Поскольку Ригпа (знаемость) знает истинную сущность и это превосходит все остальное, то говорят о праджняпарамите (совершенстве мудрости).

Поскольку не постижимо рассудочным путем и изначально свободно от всех ограничении, то зовется махамудра (реализация состояния будды, пробуждённости).

Поскольку в соответствии с пониманием и непониманием возникают сансара и нирвана, и все страдание и блаженство, то говорят алая (источник всех объектов как сансары, так и нирваны. Однако алая – это только потенциальное состояние, поэтому она не дифференцирована).

Поскольку это отчетливо ясное осознание - совершенно обычно и не исключительно, то зовется обычным осознанием.

* * *

Хотя ему и дают много имен, тщательно продуманных и благозвучных, но по сути – это твое сиюминутное осознание. И если кто-то хочет найти что-то иное, это как если бы дома у него был слон, а он бродил бы всюду в поисках его следов.

Как нельзя аршином измерить вселенную, так нельзя достичь буддства, не поняв, что все происходит из природы ума. Если, не зная своего лица, будешь искать свой ум где-то вовне, ища что-то другое, как найдешь себя?!

Так, дурак, сбитый с толку спектаклем, потеряв себя в ярмарочной толпе, бродит, ищет себя, позабыв свое лицо, и ошибочно принимает других за себя самого.

Когда не видишь истинную сущность вещей и не понимаешь, что все явления происходят из ума, то продолжаешь скитаться в сансаре.

Когда не видишь, что твой ум и есть будда, оскверняешь нирвану.

Когда понял, что сансара н нирвана – это всего лишь веденье и неведенье, в этот самый миг меж ними не станет различий.

Ошибочно искать сансару и нирвану где-либо еще, кроме своего собственного ума, но и ошибка, и безошибочность имеют одну природу.

Поток сознания живых существ не разделен на сансару и нирвану. Поэтому оставь природу ума, как она есть, не пытаясь ее улучшать, и достигнешь освобождения. Если не обнаружишь корень этой ошибки деления на сансару и нирвану в своем же уме, никогда не поймешь Дхармату. (самосущую природу Совершенной Единости)

Поэтому смотри на эти проявления, что возникают сами собой. Откуда пришли они? Где пребывают? Куда уходят?

Так птица – вспорхнет с пруда
и ни следа не останется на водной глади.

Так и эти проявления
естественно возникают из ума и освобождаются в уме же.

Природу ума, всеведущую, всезнающую, пустую и ясную, можно сравнить с небом, где ясность и пустота нераздельны. Дхармата же есть претворение Саморожденной Мудрости в очевидную ясность. Однако эта ясность, данная нам, как все явленное бытие, осознается лишь в нашем же уме. Это осознание ясности и есть природа ума.

Как раз в силу ясности мы и уподобляем дхармату небу. Но уподобление дхарматы небу – это весьма однобокое сравнение. В природе ума всякая ясность сопровождается осознанием. Небо же есть лишь мертвая пустота без осознания. Таким образом, пример с небом не раскрывает природу ума.

Неколебимо пребывай в таком состоянии.

* * *

Все это разнообразие явленного есть лишь относительная истина. Ни единого из этих явлений на самом деле не существует, они мгновенно исчезают. Все явленное бытие – и сансара , и нирвана – есть единственно лишь природа ума, явленная себе же и зрящая себя же.

Когда поток сознания изменяется в своем движении, то соответственно этим изменениям пред умом предстают явления, воспринимаемые как внешние. Таким образом, все есть не что иное, как ум, зрящий собственное явление.

Каждый из шести классов живых существ видит эти явления по-своему.

* * *

Тиртики рассматривают с точек зрения вечности и пресечения. Девять колесниц рассматривают сообразно своим воззрениям. Все по-разному видят и по-разному объясняют и, цепляясь за различия, впадают в привязанность и ошибки.

Когда все явления, осознаваемые умом, возникают, но ты не цепляешься за эти зримые явления, ты – Будда. Явление само по себе еще не ошибка, цепляться за него – вот в чем ошибка. Когда распознал в своем уме эти овеществляющие мысли, это и есть самоосвобождение.

Что бы ни являлось – это лишь проявления ума. Является неодушевленный мир-сосуд – это ум. Является сок шести классов живых существ – это ум. Является рай и блаженство богов и людей – это ум. Являются страдания трех дурных участей – это ум. Являются неведение и яд пяти клеш – это ум. Является Ригпа Саморожденной Мудрости – это ум. Являются благие мысли и нирвана – это ум. Являются препятствия, чинимые Марой и духами, – это ум. Является Идам и обретаются сиддхи и другие блага – это ум. Пребываешь в однонаправленной концентрации без мыслей – это ум. Являются различные характеристики вещей – это ум. Является безатрибутная немножественность – это ум. Является недвойственность одного и многого – это ум. Является "есть", "нет", "нереальное" – это ум.

Нет явлений, кроме как возникающих из ума. Нет явлений, которым природа ума воспрепятствовала бы возникнуть. Как вода в океане собирается в волны, так и эти явления возникают из ума и, недвойственные уму, освобождаются в уме же.

Какие имена ни давай, какие ярлыки ни цепляй, не существует ничего, единственно кроме ума. Но это единство не имеет ни основы, ни корня.

На него не может быть одностороннего воззрения.

Его нельзя рассматривать как сущее,
ибо оно нигде не осуществляется.

Его нельзя рассматривать как пустое,
ибо оно знается и сверкает ясностью.

Его нельзя рассматривать как и то, и другое,
ибо ясность и пустота нераздельны.

Сиюминутное самоосознание отчетливо ясно.

События происходят, но нет осознания действующего лица (совершающего их). Хотя и нет у вещей само-бытия, но они действительно воспринимаются в опыте. Если так практиковать – достигнешь освобождения.

Познание происходит с непосредственной опорой на органы чувств без вмешательства интеллекта.

* * *

Кунжут и молоко – оба являются причиной масла, но без выдавливания кунжута или пахтания молока масло не получишь. Так и все живые существа, хотя все поистине обладают потенциалом буддства, но если не будут практиковать, то буддства не достигнут.

Если будет практиковать, то даже пастух-кочевник достигнет освобождения. Хоть и не слыхал наставлений, но чувствует себя как дома в этом очевидном состоянии. Когда сам отведаешь сахару, нет нужды, чтоб кто-то описывал тебе его вкус.

Даже пандита может ошибаться, если у него нет этого прямого опыта. Хоть и поднаторел в толковании девяти колесниц, но это как распускать слухи о далеких местах, где никогда не был. Состояния будды даже на миг не коснется.

Когда понимаешь это, то и благо, и грехи освобождаются в естественное состояние. Когда не понимаешь этого, то хоть благо творишь, хоть грешишь – лишь копишь карму, скитаясь меж раем и адом. Но как только понял, что твой ум – это пустота и мудрость, не созреет больше ни хорошего, ни дурного. Как в небе не может забить родник, так в шунье не может реализоваться ни хорошее, ни дурное.

Таким образом, естественное осознание видит очевидное в его неприкрытости. Это самоосвобождение через обнажающее внимание весьма глубоко, потому освойтесь с этим естественным состоянием.

Это надо читать 150 раз, тогда озарит...

Добавлено: Пт Мар 19, 2010 12:40 pm

Цитата:

Денис написал(а):
Все мысли появляются из источника их появления или коренной мысли, которым и является чувство себя ("я"-мысли)?

Lakshmi

Не все мысли появляются из коренной "я"-мысли, примеры тому - мысли просветленных мастеров (Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж...), но все мысли появляются из "источника", из "пустоты", из "Ничего"; мышление - это динамический аспект осознания, и оно - неоделёно от осознания, как танец неотделён от танцора.

Но мысли описывающие "меня", как индивидуальное бытиё, и всё, что косвенно связано с индивидуальным бытиём, всё, что подразумевает его, всё, что подтверждает идею индивидуального бытия, - всё это происходит из коренной "я"-мысли. Которая, в свою очередь, является просто отражением чувства себя - в уме (в мышлении). А тотальное чувство себя - это отражение Самости Абсолютного Осознания (знаемости) в чистом (от мышления) интелекте (или - в "теле буддхи").

Самость Абсолютного Осознания - это осознавание от первого лица без какого-либо "лица", потому-что Оно - безличное. Но любое восприятие (осознание) всегда происходит от первого лица, даже если это - безличное восприятие. Поэтому осознание ещё называют - "Высшим Я". Это именно из-за его самости! И это чудо "самости" и есть причина того, что так много "первых лиц". Будь то червяк или человек, дерево или электрон, восприятие всегда происходит от первого лица.
Само-собой, что все эти восприятия - очень разные. Но на самом деле нет никаких "лиц", а есть инертные "тела"; (вы удивитесь, но они даже не движутся, движение тел - иллюзия, даже если это движение электрона) и (в случае человека) - постоянное сопроводительное ментальное описание к ним; но осознаётся это единым осознанием, наделённым самостью. Иными словами, что-бы не осознавалось, это осознаётся всегда от первого лица и никогда - от второго; восприятие от второго лица просто невозможно.

Конечно, "тела", как будто-бы, имеют способность к реагированию (это - тоже иллюзия), но осознаёт все условные реагирования, опять же, - единое (от слова "единица") осознание. Если вы поняли , что значит "самость осознания", значит вы поняли истинную причину условного (но не существующего!) эго.

Это, всего-навсего, - двойное отражение самости абсолютного осознания; сначала она отражена в чистом интелекте, как "чувство себя" (переживший это чистое восприятие - знает опыт сатори), и затем второе отражение - в мышлении, которое описывает это "себя", как тело.

Есть ещё отражение этой абсолютной самости только в чувствах, как например у "низших" животных, поэтому эго у них - очень прерывистое, оно не подтверждается дополнительно мышлением, как у человека. Так что, человек платит своеобразную дань за способность мыслить, - его эго раздуто до размеров вселенной, и кажется, что порой оно надеется побророть вселенную. Но этого никогда не случится, так как оно есть ментальный фантом..., фантомик, фантомас...

Так что, все "мы", в некотором смысле, - фантомасы! Cool

Цитата:

Денис написал(а):
Все мысли появляются из источника их появления или коренной мысли, которым и является чувство себя ("я"-мысли)?

Lakshmi

"я"-мысль не является чувством себя!!! Чувство себя - это отражение самости абсолютного осознания в чистом от мыслей интелекте. Как у младенцев.

"И сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь (к изначальности) и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное." от Матфея, 18.3

"я"-мысль - это отражение чувства себя в уме (в мышлении), это - вторичное "отражение". Оно рождает эго. А первое отражение - это недвойственное восприятие, но поскольку это - восприятие, то это уже есть иллюзия, самая первая иллюзия, отраженный "свет" осознания. Когда он отождествляется мышлением с телом, то рождается эго (или Сын Человеческий). А это отождествление передается через родителей из поколение - в поколение, от самого перво-человека (Адама), и является "первородным грехом".

Соответственно, растождествление сознания с телом искупает этот "первородный грех" и человек допущен к "Плодам Древа Вечной Жизни". Такова Аллегория "Ветхого Завета (переписанного с Торы), "первоисточником" которой был Моисей, получивший Посвящение у жрецов Египта, которые получили Знание от ариев, а те, в свою очередь, от предков гиперборейцев - Атлантов, о чём и поведал будующему человечеству Гермест Трисмегист (или Атлант Тот).

Цитата:

Денис написал(а):
Тогда, обращаясь внутрь себя, далее выявляя это чувство себя и имея знание того что, это самое чувство просто о-щу-ще-ни-е, то цепляться больше не за что и самое главное - некому!!!

Некому!
Но чувство себя - не просто ощущение! Это скорее можно назвать - Самосознанием проявленного бытия. Это - отраженная, в свободном от мыслей интелекте, самость абсолютного осознания! Постигните величие этого...! Это, наконец, - аллегорический Ангел Света - Люцифер, который затем пал, приняв величие Осознания (Бога) за своё величие.

Это - Самосознание целостного проявленного бытия. И это - самая первая иллюзия Осознания (или Бога), это - только отраженный свет Осознания (Бога). Но Он отразился целостно, отраженный свет ещё не поделён мышлением на множественность.

Интелект не принадлежит только человеку; это, если хотите, - Космический Разум, или - Вселенский Интелект. И он - в каждой точке вселенной, в каждом атоме, в каждом кванте, а не только в человеке! В сатори (или в опыте недвойственного восприятия) сознание переживает целостность проявленного. И, тем не менее, - это иллюзия, хотя и самая первая, но - иллюзия, это - отражение света осознания. Проявленность, даже целостная, постоянно сменяется, и она - прерывна - (глубокий сон, кома, бессознательность). Реальное не может отсутствовать никогда! Поэтому, как бы ни был величественен "Ангел Света"- (он есть отражение, след, танец, а не танцор), он - не постоянен! Это - не "Высшее Я".

Оно окончательно распознаётся только в отсутствии восприятия (нирвикальпа самадхи, штиль сознания); там оно не воспринимается, но знается; а как(?) - совсем невозможно объяснить. Ну, как если бы вы в состоянии сатори (в опыте недвойственного восприятия) стёрли все видимости, слышимости, осязаемости, обоняемости, вообщем, все воспринимаемости, а присутствие осознания остается! Такая безграничная махина, такая твёрдая, реальная, неуничтожимая; а все воспринимаемости - просто как "наложение" на неё.

Вот, когда вы смотрите на горизонт, то всё пространство вокруг пропитано "вашей" самостью, то есть, всё воспринимается от "первого лица". И если-бы не разделяющие мысли, то вы осознали бы всё это пространство вокруг, как себя (как в сатори). Это и есть самость осознания. И эта самость относится не к проявленному, а к "основному пространству", то есть, когда даже вообще нет никаких восприятий.

Если-бы видимое не ограничивалось горизонтом, то восприятие распостранялось-бы и дальше, безгранично. И вот эта безграничность осознания остается и в отсутствии проявленного, когда нет никаких восприятий. Это и есть - "основное пространство". И именно ему принадлежит самость. Она совершенно безгранична; но, поскольку нет проявленного, то понятие пространства или времени не имеет "там" смысла, так же как и понятие отсутствия пространства и времени не имеет смысла. В "Этом" нет пространства, но нет и его отсутствия; в этом нет времени, но нет и его отсутствия. Для ума это - бессмыслица (парадокс), а для "основного пространства" - нет противоположностей. Ну можно сказать ( ), что это "безграничное пространство осознающей пустоты, состоящее из Я", только ум опять подсунет образ физического пространства, а это уже - не То!

И потом, когда вы уже знаете себя, как "Это", то наложения проявленных видимостей (воспринимаемостей) не играют никакой роли, это - как миражи, как украшение "основного пространства". Но, конечно, понятие пространства в "Этом" не имеют никакого смысла, как и понятие времени, как и все вообще понятия. Но "Это" - настолько ГРАНДИОЗНО, что никакой ум не в состоянии охватить эту ГЛЫБУ.

Это Самосознание непроявленного бытия. И это - окончательное и бесповоротное освобождение.
Оно не знается, как "я", но... знается как Я, - такой парадокс... , на мысль это не покласть...

Таким образом, можно условно представить, что есть основное "пространство" осознания, пропитанное самостью осознания. Основа пропитанная самостью. Затем начинается "движение" в этом "Основном Пространстве" и тут же возникает Сознание (буддхи).

Сознание - это : мир (воспринимаемое), я (само) и осознание (то есть, сам факт осознавания).

В Сознание входят абсолютно все воспринимаемости + осознание, пропитанное самостью; но поскольку они ещё не поделены разделяющим мышлением, то все воспринимаемости слиты в одно целостное восприятие.

Это есть первая иллюзия осознания, потому-что, это - уже отраженный образ, а не Сам Отражаемый. Можно условно назвать это "первым отражающим зеркалом". Теперь "Основное Пространство" узнало себя через своё отражение в своём "движении". Но пока Оно знает себя целостно. Затем возникает ментальное сопровождение, которое начинает описывать все воспринимаемости, и описывая их, оно делит целостное восприятие на отдельные воспринимаемости. (И начинается это описание с первой "я"-мысли, которой нас научили родители. А до этого никаких мыслей не было.) И это ментальное сопровождение можно условно назвать - "вторым отражающим зеркалом", которое отражает уже отражённое в интелекте. Но поскольку каждая "я"-мысль привязана (родителями) к определённому телу, то получается условная множественность "персональных я", как-бы, множественность "отражающих зеркал". Фактически, это - всё.

"Тут" Одно Сущее присутствует, но отражается в Интелекте, как Целостное Восприятие, а в Мышлении - как множественность индивидуальностей. Интелект принадлежит "Ему", мышление тоже принадлежит "Ему",
и нет больше ничего!

Ищущие обычно спрашивают:- почему тогда я, как сознание, не знаю всех мыслей и ощущений, а только свои? Да потому-что ваше внимание направлено на "свои" мысли и чувства, оно у вас там привязано, как наседка, высиживающая яйца, привязана к насесту. Переведите внимание на мысли и чувства "других" с такой же интенситвностью, как на "свои", и вы будете их знать! Мысли и чувства не имеют локальности, у них нет конкретного места нахождения. Они - не в "вашей" голове! Это "ваша" голова - в них, а они - в осознании.

Часто те, кто интенсивно практикует безмыслие, переживают поток "посторонних" мыслей, и даже непрактикующие иногда могут знать "чужие" мысли и чувства, если сосредотачивают на них тотально своё внимание. Тому есть свидетельства известных людей, например - Горький, Флобер, Эдгар Кейси, Ванга, Нострадамус... Если вы знаете себя как "основное пространство осознания", если вы идентифицируете себя с ним, то все воспринимаемые проявленности для вас - как пар, как мираж, как след вашего "танца". Без вас нет "танца", но вы - не "танец", вы - "танцор". Видим только "танец", "Танцор" - невидим. Отображён только "танец", "танцора" не отобразить. И отображенный "танец" есть след, оставляемый "Танцором". И воспринимает этот "след" сам "Танцор".

"... когда частица предстает перед нами как распадающаяся, на самом деле она никуда не девается. Она просто свертывается обратно в глубинный порядок, откуда произошла. Нильс Бор указал на то, что если элементарные частицы существуют только в присутствии наблюдателя, тогда бессмысленно говорить о существовании, свойствах и характеристиках частиц до их наблюдения. Если теперь оказалось, что свойства материи зависят от самого акта наблюдения, то что ожидало впереди всю науку?
Если элементарные частицы не существуют, пока не наблюдаются, тогда никто не может представлять их в виде независимо существующих "объектов.

На уровне нашего обычного опыта вещи обладают вполне конкретной локализацией, однако на субквантовом уровне локализация отсутствует. Все точки пространства становятся едиными, и говорить о пространственном разделении становится бессмысленным.
Физики называют такое свойство пространства "нелокальностью".

Наша осязаемая повседневная реальность на самом деле - всего лишь иллюзия, наподобие голографического изображения. Под ней находится более глубокий порядок бытия - беспредельный и изначальный уровень реальности, - из которого рождаются все объекты и, в том числе, видимость нашего физического мира аналогично тому, как из кусочка голографической пленки рождается голограмма.

Бом называет этот глубинный уровень реальности импликативным (то есть "скрытым") порядком, в то время как наш собственный уровень существования он определяет как экспликативный, или раскрытый порядок. Бом использует эти термины потому, что видит проявление всех форм во вселенной как результат бесконечного процесса свертывания и развертывания между двумя порядками.

Электрон - это не отдельный объект, а полнота (totality), или множество, возникшее в результате свертывания пространства. Это происходит потому, что в данный момент проявляется только один аспект электронного множества. Другими словами, электроны и все другие частицы - не более материальны и постоянны, чем форма, принимаемая гейзером, когда он фонтанирует из земли. Они поддерживаются непрерывным притоком из импликативного порядка, и когда частица предстает перед нами как распадающаяся, на самом деле она никуда не девается. Она просто свертывается обратно в глубинный порядок, откуда произошла."

Ещё это можно условно сравнить с электроном, ударяющимся о внутреннюю поверхность телевизионного экрана. Он бъёт с такой частотой, в разные точки экрана, что создаётся иллюзия его движения, которое, в свою очередь, создает видимые картинки.
Но никакого иного движения нет, кроме как появление "частицы" из "свернутого порядка" в "развернутый", в разных местах экрана, и её обратное исчезновение в "свёрнутый порядок". Фактически мы видим только сливающиеся в большой след микро-следы от молниеносного появления "частицы"; этот "след" и воспринимается в виде наблюдаемого изображения.

Махарадж говорит, что сознание - как точечная дырка в осознании, оно движется, как горящий уголек на конце крутящейся палки и создает "мир"; и через эту "дырку" свет осознания затопляет "пространство ума".

В глубоком сне эта "дырка" временно схлопывается (это уже более глобальный "порядок свёртывания"), и сознание временно отсутстует. В паранирване "свёртывание" происходит в ещё более глобальном порядке, тогда проявленность (сознание) отсутствует на период равный махамайе, приблизительно 311 триллионов лет по человеческим меркам. Так "свёрнутость" кванта длится меньше планковского времени. (На сегодняшний день самый маленький экспериментально наблюдаемый промежуток времени составляет порядка аттосекунды (10−18 с), что соответствует 1026 планковским временам.) А "свёрнутость" маха-майи равно 31104*10Е10 солнечных лет.

Между ними существуют бесконечнные вариации частот свёртывания и развёртывания. И это согласуется с утверждением, высеченном на "Изумрудной скрижали" Гермеса Трисмегиста: «Как наверху, так и внизу».

Есть "вдох-выдох Брахмы"; есть "день-ночь Брахмы", ... , вообщем, бесконечные вариации частот проявления и исчезновения. Сагуна-ниргуна, сагуна-ниргуна, сагуна-ниргуна, ..., как пульсация Осознания.

Всё проявленное есть разночастотно-пульсирующая энергия, беспрерывное молниеносное возникновение и исчезновение квантов, - то есть, "порций" от неизвестно чего. Следы от кратковременных "вспышек", которые сливаются в целостную, но иллюзорную картину мира. Реальное - только Осознание.
_________________

"История сообщает, что "Изумрудная скрижаль" была найдена Александром Великим в Хевроне, по общему мнению, в гробнице Гермеса.

Она содержит семь основных принципов герметизма:

1. Принцип ментализма, согласно которому вселенная есть мысленный образ Единого;

2. Принцип соответствия или аналогии, согласно которому утверждается аналогия между миром высшим и низшим, между макрокосмом и микрокосмом: «То, что находится внизу, аналогично тому, что находится наверху»;

3. Принцип вибрации, согласно которому всё проявленное и что ни существует (материя или энергия): всё является лишь различными вибрациями (видоизменениями) Единого Первоначала;

4. Принцип полярности провозглашает, что всё имеет свою противоположность; в сущности, противоположности есть лишь грани чего-то одного, «две стороны одной медали», которые всегда могут быть примирены одним парадоксом;

5. Принцип ритма, утверждающий что всё находится в непрестанном двустороннем движении: поднимается вверх и опускается вниз, переходит из одной своей противоположности в другую;

6. Принцип Причины и Следствия, согласно которому всё имеет свою причину и своё следствие, «случай есть не что иное, как имя закона, который не распознан»;

7. Принцип пола, согласно которому все вещи имеют в себе два начала («пола»), и всякое творчество есть результат взаимодействия этих двух начал.

Известные представители герметизма:

* Джон Ди,
* Джордано Бруно,
* Корнелий Агриппа ,
* Парацельс,
* Коперник,
* Кеплер,
* Фрэнсис Бэкон
* Исаак Ньютон, ...

Одно из объяснений того, как Гермес получил своё имя «Трисмегист», т.е. Трижды величайший, даётся в самой Изумрудной Скрижали, согласно которому это имя он получил за своё знание трёх частей вселенской философии.

Существуют различные уровни понимания того, что имеется в виду под этими «тремя частями». Применительно к оккультному знанию это выливается в представление о трёх основных дисциплинах герметизма: об астрологии, об алхимии и о теургии, которые соответствуют трём частям макрокосма: миру физическому, миру астральному и миру духовному, или трём частям микрокосма (человека): телу, душе и духу.

Астрология или Операция Луны. Гермес заявлял, что эту часть науки о вселенной открыл Заратустра. Герметической мыслью принимается, что движение планет оказывает влияние на Землю посредством символических (архетипических) законов, лежащих по ту сторону физической реальности. Астрологическая мудрость состоит в том, чтобы знать о влияниях планет на Землю и человека, уметь распознавать неблагоприятные и благоприятные моменты времени и места, и посредством этого знания управлять судьбой, избегая опасных ситуаций или используя астрологические влияния во благо.

Алхимия или Операция Солнца, посвящена тайне трансмутации «свинца» в «золото». Это исследование спиритуальной составляющей природы (натуры), жизни материи и её существования через призму мистерий рождения, смерти и воскресения. Различные стадии химического превращения, такие как дистилляция и брожение представляют в алхимии различные аспекты этих мистерий, и посредством которых возможно привести тело природы к совершенству. Достижение этого совершенства и есть Magnum Opus (лат.), т.е. Большое Делание в алхимии. Следует заметить, что в отличие от профанной алхимии, алхимия истинная никогда не впадала в заблуждение по поводу природы своего свинца и золота. Эти металлы в алхимии суть аллегории, означающие разные степени просветлённости человеческой души (т.е. его натуры, его природы).

Теургия или Операция звёзд. Существуют два различных типа магии противоположных друг другу: Гоетия, чёрная магия черпающая силу из союза со злыми демонами, и теургия, божественная магия, черпающая силу из союза с божественными демонами (ангелы, архангелы, боги и т.п.). Слово теургия переводится как «Наука или искусство Божественного Делания» и является практическим аспектом алхимического искусства. Кроме того, алхимия видится как ключ к теургии, ведущей к собеседованию с высшим демоном человека (гением), именуемым так же ангелом хранителем, или иными словами, ведущей человека к достижению божественного (космического) сознания."

"1. Принцип ментализма

"Все есть Мысль. Вселенная представляет собой мысленный образ". Этот принцип объясняет, что все, что является вещественной реальностью, подразумевающей все внешние проявления и явления, которые мы знаем под определениями "материальной Вселенной", "явлений Жизни", "Материи", "Энергии", что очевидно нашим органам чувств есть Дух, который сам по себе непознаваем и неопределяем, но который можно считать или понимать как Всемирный, бесконечный, живущий Разум. Этот принцип, устанавливая мысленную природу Вселенной, легко объясняет возможные душевные и психические явления, которые привлекают большое общественное внимание и которые без такого объяснения непостижимы, представляя определенные трудности для научного подхода. Расширяющееся сознание устремляется к бесконечности Космоса. Площадь поля сознания характеризуется формулой S . T 2 = 1, где S – площадь поля сознания, T – время, за которое происходит расширение сознания. Чем меньше время расширения сознания, тем быстрее человек устремляется к абсолютному знанию. Однако это не весь смысл формулы, так как устремленный получит дополнительную пищу для размышлений и познания важных закономерностей при дальнейшем анализе. Этот закон объясняет действительную природу энергии, силы и материи, а так же почему и как все они подчиняются мастерству (силе) Разума. Понимание этого великого герметического принципа ментализма является основой для постижения законов Мысленной Вселенной и дает возможность их применения для своего продвижения вперед (развития).

2. Принцип соответствия (аналогии)

"Как вверху, так и внизу; как внизу, так и вверху". Этот принцип заключает в себе ту истину, что всегда существует соответствие между законами и явлениями в различных плоскостях физического, ментального и духовного планов бытия и жизни. Всемирно применимый в различных плоскостях материи Вселенной (от грубой физической (низкочастотной), до тонко организованной духовной (высокочастотной)), он является универсальным законом. Так же, как и знание законов геометрии, позволяет человеку измерить далекие звезды и их движение, сидя в обсерватории, так и знание принципа соответствия позволяет ему разумно переходить от известного к неизвестному, не только на физическом, но и на более высоких планах вибраций (ментальном и духовном). Этот принцип лежит в основе герметической психологии.

3. Принцип вибрации

"Ничто не покоится - все движется, все вибрирует". Этот принцип объясняет, что различие между разнообразными проявлениями материи, энергии, разума и даже духа зависит, главным образом, от изменения скорости вибраций.

Вибрация Духа происходит с такой интенсивностью и скоростью, что практически находится в покое. В то время как на другом конце шкалы диапазона существует Материя, вибрация которой настолько низка, что она также кажется неподвижной. От корпускул и электронов, атомов и молекул до Миров и Галактик - все находится в состоянии колебания. Это также справедливо по отношению к планам энергии и силы (которые являются ничем иным, как различными степенями колебания), к планам разума (состояние которого зависит от колебания) и даже и к духовным планам. Понимание этого принципа позволяет контролировать как свои, так и чужие мысленные колебания и овладевать явлениями природы различными путями.

Всеобщий эфир, постулированный наукой без всякого понимания его природы, считается у герметистов высочайшим проявлением того, что ошибочно названо материей, т.е. материя на высшем уровне вибрации названа ими "Эфирным веществом". По мнению герметистов оно обладают чрезвычайной плотностью и гибкостью и пронизывает (заполняет) все мировое пространство, служа средой для передачи волн колебательной (вибрационной) энергии, такой, как тепло, свет, электричество, магнетизм и т.д. При этом полагают, что эфирное вещество является связующим звеном между формами колебательной энергии, известной нам как материя, с одной стороны, и энергия и сила - с другой. Кроме того, оно проявляет уровень вибрации по степени и типу, присущему лишь ему самому.

Герметические учения идут гораздо дальше современной науки. Они учат, что все проявления мысли (мышления), эмоций, разума, воли, любого душевного состояния сопровождаются вибрациями, часть которых, излучаясь, стремится к воздействию на разумы других лиц путем индукции. Это наука ментальной трансмутации, одна из областей герметического искусства, в основе которого способность совершать изменение вибраций материальных объектов или форм энергий, совершая таким образом так называемые «чудеса».

4. Принцип полярности

"Все двойственно, все имеет полюса. Все имеет свой антипод (свою противоположность), противоположности идентичны по природе, но различны по степени. Крайности сходятся. Все истины ничто иное, как полуистины. Все парадоксы можно примирить".

Где начинается темнота и начинается свет? Какая разница между малым и большим? Между жарой и холодом? Между плюс и минус? Принцип полярности объясняет эти парадоксы, и ни один другой принцип не может заменить его.

Тот же самый принцип действует и в плане разума. Например, любовь и ненависть, два противоположных душевных состояния, которые переходят друг в друга так постепенно, что иногда мы в растерянности и не знаем, любим мы или вообще равнодушны. А все это является градациями одного и того же. При определенных усилиях можно изменить вибрации ненависти и вибрации любви в нашем собственном уме, а также и у других. Хорошее и ужасное являются ничем иным, как двумя полюсами одного и того же. И герметисты владеют искусством трансформации в хорошее путем принципа полярности.

Понимание принципа дает возможность изменять как свою, так и чужую полярность.

5. Принцип ритма

"Все течет, втекает и вытекает, все имеет свои приливы, все поднимается и падает - маятникообразное колебание проявляется во всем. Мера колебания налево есть мера колебания направо. Ритмы компенсируются".

Все это - в действии Вселенной, звезд, миров, людей и животных, разума, энергии и материи. Этот закон проявляется в создании и разрушении (уничтожении) миров, в подъеме и упадке наций, в жизни всего и, наконец, в душевных состояниях человека.

Герметисты открыли этот принцип, обнаружив его всемирную приложимость (универсальность).

Они применяют мысленные законы нейтрализации. Они не могут полностью уйти от его воздействия или предотвратить его действие, но научились сводить его действие до определенной степени, в зависимости от мастерства. Мастер герметист поляризует себя в точке, где он желает покоиться, а затем нейтрализует различные колебания маятника, стремящегося увести его к другому полюсу. Этот принцип Полярности был глубоко изучен герметиками, и методы противодействия, нейтрализации и использование их образуют важную часть герметической алхимии Разума.

6. Принцип причины и следствия

"Каждый принцип имеет свое следствие, каждое следствие имеет свою причину. Все совершается в соответствии с законом. Случай есть ничто иное, как имя закона, который не распознан. Существует много планов причинности, но ничто не ускользает от закона".

Согласно этому принципу, все совершается в соответствии с законом, т.е. ничто и никогда просто не случается, что нет такой вещи, как случай, что, хотя существуют плоскости причины и следствия, причем высшие плоскости доминируют над низшими, однако ничто и никогда ни в чем не избегало закона.

Герметисты понимают искусство и методы возвышения над простейшими плоскостями причин и следствий до определенной степени, и при помощи разумного возвышения на более высоком плане они становятся источниками вместо того, чтобы быть следствиями.

В своей массе люди послушны окружающей среде. Желания, стремления, страсти сильнее их самих. Но Мастера поднимаются на высшие планы, они управляют своими настроениями, характерами и силами: так же, как и окружающая их среда, сами становятся двигателями, т.е. используя принцип, они становятся игроками, а не пешками, вместо того чтобы быть только орудием. Мастера подчиняются причинности высших типов, но они помогают править в своем собственном плане. В этом утверждении сконцентрировано все здоровое знание герметика - пусть прочтет, кто может.

7. Принцип пола

"Пол во всем - всё имеет свой мужской и женский принцип. Пол проявляется во всех плоскостях".

Это справедливо не только в физической плоскости, но и в душевной, а также в духовной.

Никакое творчество - физическое, душевное и духовное - невозможно без этого принципа, всегда действующего в направлении воссоздания и творчества. Все вещи и все люди содержат оба начала или этот великий принцип внутри себя. Любой мужской предмет обладает женским началом, и наоборот. Этот принцип содержит решение многих тайн жизни.

Функция пола - исключительно творить, производить, порождать и т.д.

Проявления его видны на каждом плане явлений, хотя наука еще не признала, что этот принцип имеет всеобщее приложение. Но все же некоторые доказательства исходят из научных источников.

Мы находим отчетливое проявление принципа пола среди частиц ионов или электронов, образующих основу материи, как ее понимает наука, и которые, образуя различные сочетания, формируют атом, который до последнего времени считался конечным и неделимым.

Сейчас доказано, что он состоит из множества частиц, электронов или ионов, вращающихся относительно друг друга и колеблющихся с большой интенсивностью и частотой.

Однако при этом утверждается, что своим существованием атом обязан концентрации отрицательных частиц вокруг положительных, т.е. положительные частицы как бы оказывают определенное влияние на отрицательные, заставляя последние складываться в определенные комбинации и так "творить" или ''порождать" атом.

Это находится в соответствии с древнейшими законами герметиков, которые всегда отождествляли мужской принцип пола с отрицательным, а женский - с положительным полюсом электричества. Вот почему положительный полюс батареи там, где избыток электронов (отрицательно заряженных частиц).

Роль мужского принципа состоит в направлении определенной врожденной энергии к женскому принципу, в приведении в действие творческие процессы. Но женский принцип - это тот, что совершает активную творческую работу. И так на всех планах."

Выборка из статьи В.В.Петросьянца (канд. техн. наук, проф., Дальневосточный государственный технический университет)

Тема посвящённая герметизму

Добавлено: Пт Мар 19, 2010 3:25 pm

Цитата:

Денис написал(а):
Если возможно покажи это на рисунке, схеме или графике все эти зеркала, а то столько посредников

Lakshmi

Можно условно представить, что в осознании возникает движение, вызываемое импульсом само-познания, это - не совсем "желание", но спонтанное движение. Хотя, конечно можно это представить и как "желание источника к самопознанию". Но можно и как спонтанный импульс, присутствующий всегда в источнике (Парабрахмане).

Это движение вызывает некоторое "возмущение" в осознании, называемое "энергией". И она имеет разную частоту "волновых колебаний". Высоко частотные колебания будут условно расположены у самого центра источника импульса, а низко-частотные - на его переферии. Но есть ли у осознания, или в осознании какая-либо локализация, что-бы правомощно говорить о его (или - в нём) "периферии" и центре"?

Поскольку источник ("свёрнутый порядок") - нелокален, то говорить о "периферии" и "центре" в нём можно только условно, для схематичного представления. Но давайте всё-таки предположим, что есть физическая материя, состоящая из неких "перво-кирпичиков", из частей. И что тогда мы должны подразумевать под "первокирпичиком"? Квант, волну, "струну", или "след" от неизвестно чего?

Подумайте, каково может быть физическое значение какой-либо "части" , если все физические константы на квантовом уровне есть относительные и условные единицы, возникающие и исчезающие в "свёрнутый порядок", в ничто. И если даже для своего проявления они нуждаются в наблюдателе, то можно ли вообще говорить о их отдельном от наблюдателя существовании? И где тогда находится весь "проявленный мир" вместе с "нами", если даже его "строительный материал" нуждается в наблюдении, в том, что бы быть воспринятым (осознанным)? Поэтому нужно четко понимать условность всего, ведь "наш" мир и "мы" сами фактически находимся в осознании, в ноуменальной точке, в ничто.

"Мы" и "мир" есть, потому-что "мы" и "мир" воспринимаемся, но в нигде, в никогда и никем!!! Никогда ничего не было! И вот уже с этой точки зрения можно рассматривать всё что угодно, и создавать любые схемы и описания.

Вернёмся к изначальному "импульсу самопознания". Сам импульс порождает движение (динамический аспект) в осознании, возникает Сознание или "космический интелект", или "тело буддхи", "буддхический план". Можно назвать это даже "зеркалом", но не запутайте сами себя, называйте просто сознание. Это есть начало восприятия, "чистого" восприятия, пока без мышления. Оно имеет массу уровней (подпланов). Кто предлагает классификацию в три уровня, кто - в семь, все классификации условны.

Но допустим "семь подпланов", или - "7 зеркал". Это здесь находятся нирвана, ясность, блаженство, любовь, осознание бытия . Здесь же "находятся" интуиция и зачатки идей

Затем идёт "причинный уровень" (узел эго), "казуальный план"; здесь состедоточена "программа" развёртывания "нижних тел". Итого - 14 "зеркал".

Затем возникает уникальный "модус" сознания - мышление, ментальный "уровень", "ментальный план". Оно тоже имеет классификацию до семи "подпланов"; в итоге мы имеет 21 "зеркало".

Следующее "отражение" "света" осознания - в "астральном плане", уровень чувств и эмоций. Имеет также классификацию в семь "подпланов". Итого - "28 зеркал".

Следующий "уровень" осознания - "эфирный план"- структуирование и обмен энергии "тела", "жизненность". Итого - 35 зеркал.

Последний "уровень" - "физический план" - чувства восприятия: зрение, слух, осязание, обоняние...... Это - как раз "место", отвечающее за трансформацию частот в видимости, слышимости, обоняемости, тактильное чувство и прочие "инструменты" восприятия. Итого - 42 "зеркала".

Но эта классификация условна, она может быть меньшей, или даже большей;

Принято считать (условно), что "распадение" "зеркал" (смерть проявленного тела) начинается с "физического плана" - с "инструментов восприятия". "Зеркала" разрушаются до "причинного плана" (до "узла эго"). А эта "штука" не разрушается до самореализации.

Как только энергия "нижних подпланов" исчерпывается, "причинное тело" некоторое время находится в состоянии "семени", в покое. Но затем импульс познания опять разворачивает программу "семени", и начинается "строительство" "ментального плана".

Только поймите, что предлагаемая последовательность - также условна. Это - просто схема, и ничего больше. Сам же источник, естественно, не имеет никаких "уровней", это просто "Атман", "Изначало", "Невоспринимаемое", "Ноуменальная точка", находящаяся нигде, а поэтому - везде, в любой точке феноменальности.

Теперь составьте матрешку из всех этих "тел", начиная с самого маленького - с физического и заканчивая самым большим - осознанием (Атманом). Затем перемешайте все "тела" внутри самого большого и получите абсолютное существование.

И вот какой парадокс: возникновение всего происходит в осознании, присутствует в осознании и исчезает в осознании, ни на миг не покидая осознание; а само осознание есть объективное ничто. Таким образом, вся наша проявленная вселенная тождественна объективному ничто.

Но это всё - информация, а не Знание. Это - вырванные из Целого куски; Целое невозможно втиснуть в мышление. Можно только сказать, что "Это" - абсолютная завершённость, предельная полнота.

Цитата:

Даниэла написал(а):
Ты вот сказала: "Умри, исчезни". Я умирала, но не исчезала.

Lakshmi

Очень стоящее замечание! Лакшми не точно сказала, поэтому Даниэла не правильно поняла. Laughing

Очень прошу делать скидку на несовершенство речи... и попытаться читать между строк.

Когда говорится "умри", то это не означает буквально, что кто-то должен умереть или исчезнуть, потому-что это предполагало-бы, что есть "кто-то", который может исчезнуть или умереть. А в действительности никого же нет, а есть только мысли, описывающие, что "кто-то" есть.

Ну прямо вот здесь, после этих слов, должно переключится восприятие! а если этого не происходит, то только потому, что вы осмысливаете информацию, а это нужно осознать, увидеть! Умереть и исчезнуть может только то, что существует, а поскольку никого не существует, то и исчезать некому! Есть ли кто-нибудь вне мыслей? Или что-нибудь? Посмотрите!!!

Вопрос стоит о контроле за мыслями, создающими этого "кого-то".
А контроль - это наблюдение или свидетельствование мыслей. Это они, распознанные, как описывающие того, кого никогда и не было, должны исчезнуть. Когда эти мысли осознаются как только мысли, то приходит понимание (видение), что за ними нет никого, что это - просто мысли в пустоте осознания.

Когда же внимание ищет: "кого" описывают эти мысли?, то "никого" за ними не обнаруживается, - только пустота осознания, осознание отсутствия кого-бы то ни было. И само это осознание и "щёлкает" "переключатель" восприятия. Сознание осознаёт, что в действительности нет никого и ничего, а есть просто мысленная бегущая строка. За ней - пустота осознания.

Обычно сознание настолько "плотно" само-идентифицированно с мышлением, что почти не осознаёт своей независимости от мышления.
Что-бы эта независимость была осознана, необходимо сначала стать наблюдателем мышления, его свидетелем, независимым от мышления свидетелем. И Махарадж говорил, что сначала нужно осознать себя, как свидетеля мыслей. Когда же мысли окончательно распознаются как только мысли, то и свидетель растворяется в осознании, остается естественное свидетельствование (или осознавание).

Нужно потратить некоторые усилия, что-бы приучиться свидетельствовать мысли, наблюдать их как-бы со стороны не вовлекаясь в их рассказы; как пешеход на переходе не запрыгивает в каждую проезжающую машину, а наблюдает как они проносятся мимо.Только тогда будет осознана независимость осознанного присутствия от мышления.

Если наблюдение за мыслями практиковать постоянно, то в определённый момент станет понятен механизм мышления, и тогда его рассказы не будут восприниматься за истину. И само недоверие к мышлению ослабит интерес к нему, а значит его поток начнёт ослабевать. А поскольку обычный поток мыслей как раз и поддерживает ментальный фантом эго, то ослабление потока приведёт к ослаблению эго.

Но сознание изначально обладает очень сильной динамикой само-познания, есть очень мощная энергия, направленная на само-познание. Раньше она реализовывалась через мышление, а теперь, когда к мышлению потерян интерес, этот мощный импульс энергии само-познания (это , вообщем-то, поток внимания) остаётся, как-бы, не у дел. Но осознание не может остановить динамику само-познания, слишком это мощная энергия, её ничто не может остановить; и поэтому осознание, потеряв интерес к мышлению и не имея ничего другого в качестве интереса, само-направляется на себя самого. И тут говорят о "Милости". Потому-что для ума это - как действие со стороны, ум в этом не принимает участие. Получается, что это - Божественная Милость. И для ума это действительно так. (Кстати, именно из за этой мощной энергии само-познания так трудно остановить мышление. Эта энергия - неостанавливаемая, но она может быть переведена на само осознание.) Но это не "вы" сделаете, и даже не "свидетель мыслей", но осознание независимости сознания от мышления и видение, что мышление описывает то, чего нет в действительности приведет к потере интереса к мышлению.

Проще: как только дошло, что само-познание невозможно через мышление, потому-что за мыслями нет реальных объектов, внимание переключается на само осознание, - на то, благодаря чему возможно восприятие. Пока это не дошло, интерес к мышлению будет сохранятся, а значит и внимание будет направленно постоянно на мысли и не сможет распознать само себя.

А что-бы дошло, что за мыслями нет никаких реальных объектов, нужно увидеть это. Это просто: спросите себя, - есть ли за мыслями реальный вопрошающий?, и подождите ответа. Само-собой, что мысленные ответы не могут приниматься, так нас интересует то, что за мыслями, а не в мыслях.

Когда увидится, что за мыслями нет никого объективного, то останется только избавиться от привычки вовлекаться в мысли, а это осуществляется через их свидетельствование со стороны. То есть, то, что Рамана Махарши называл "избавлением от тенденций ума".

Заметили мысль - посмотрите, для кого возникла мысль, кто такой "я"? Если ли за мыслями реальный я? Если за мыслями нет никого, то что тогда тут есть?, что остаётся? Не отвечайте, смотрите.......

Оно такое само-очевидное! Только посмотрите за мысли, не принимайте мысли во внимание, не учитывайте их, они вас обманывают.

Цитата:

Даниэла написал(а):
Я тоже почти мертва для желаний, которые останавливаю в беспристрастности, осознавая блаженство вечности.

Это - двойственность! Тут получилась "ты" и "желания". Пока есть "ты" будут и желания; с другой стороны, сами желания поддерживают фантом "тебя". Осознай этот порочный круг. И выйди из него.

Это не означает, что есть "кто-то", кто может выйти из порочного круга; это означает, что осознание этого порочного круга само выводит из него. Потому-что осознание и есть действие. Как сказал Махарадж, как только что-то осознанно, необходимое действие происходит автоматически. (и это ещё одна магическая подсказка).

Рекомендуется к прослушиванию: http://www.pilotbaba.com.ua/classes/babaji-lectures-index.html

Попробую объяснить, как входить в самадхи, хоть это будет нелегко и с точки зрения объяснения, и с точки зрения понимания, поэтому постарайтесь почувствовать то состояние, о котором я буду говорить. В сети есть множество определений самадхи, есть много описаний предварительных практик, но описание самого вхождения в самадхи я не нашла, поэтому попытаюсь сама объяснить как смогу. А вы попытайтесь понять.

Когда вы сидите в "темной" медитации, то сначала вы даете время успокоиться мышлению. Затем вам нужно отделить само поле восприятия от мыслей появляющихся в нём. Поле совершенно чистое (пустое), а мысли, это то, что возникает внутри этого поля. Необходимо научиться быстро отделять одно от другого. Это придёт с постоянной практикой.

Что-бы вычленить мысль, её нужно заметить, как что? Как смысл, появившийся в пространстве бессмысленности поля. Вот вы ничего не понимали, а вот вдруг появился смысл чего-то. Смысл и есть мысль.

Чистое поле восприятия можно осознать в промежутке между двумя мыслями. Оно очень простое, его даже описать невозможно, потому-что нечего описывать, это просто отсутствие смыслов и пониманий.

Чистое поле восприятия - это как ментальный вакуум. А мысли - это восприятие смысла чего-то, понимания чего-то. Как только вы заметили вновь появившийся смысл в вакууме поля восприятия, значит вы заметили мысль. Пишу эти подробности потому,что когда говорят: наблюдайте за мыслями, то на практике человек не совсем понимает, как это делать. Поэтому можно сказать, что наблюдение за мыслями - это распознавание вновь появившихся смыслов (о чем-то) в поле восприятия.

Как только заметили смысл, вы заметили мысль.

Как только вы заметили смысл и хотите его наблюдать (а не вовлекаться в понимание смысла), то он в этот же миг исчезает из поля восприятия, и вы (наблюдающий) остаетесь опять вакууме поля восприятия. Нужно натренироваться в выслеживании появляющихся смыслов. Из сказанного становится понятно, что необходимо бдительное внимание, то есть, нужен ум пустой, но бодрствующий. Это и есть желаемое состояние, "дверь" в самадхи.

Рамана Махарши говорил, что необходимо найти место возникновения мыслей, но это не в буквальном смысле "место", наверное точнее будет сказать, что это момент возникновения мысли. Сейчас важно понять, что значит "отслеживание мыслей", - это отслеживание вновь появившихся в поле восприятия смыслов. Попросту говоря, вы следите за тем, есть ли в сознании рассказ о чем-то, сообщение о чем-то, какой-то смысл, понимание, или там чистая пустота поля восприятия, бдительная готовность к восприятию.

Для ума - это тупость, потому-что понимание полностью отсутствует, пустота сознания от смыслов и пониманий, ничегонезнание!. (но это - не мысли о ничего незнании, а отсутствие каких-либо смыслов, какого-либо понимания). Поначалу мысли будут прорываться и предлагать различные смыслы, понимания распознавайте их сразу: - "О! смысл!" Как только смысл чего-нибудь распознан, он исчезает из поля восприятия. Как только вы попытаетесь наблюдать мысль (смысл) она исчезает. Натренируйтесь как следует в распознавании появляющихся смыслов, пониманий. Они будут утончаться до самых незаметных, но с практикой вы научитесь распознавать их, различать сознание с смыслами в нем и сознание без каких-либо смыслов. Последнее и есть искомое состояние.

Научитесь присутствовать в сознании без смыслов как можно дольше, от секунд до часов. Это придёт с практикой, не сомневайтесь, потому-что сознание очень быстро обучается, в этом смысле оно - волшебное. Но это ещё не всё! Это только пол-дела. Внутри сознания нет смыслов, но есть наблюдающий их отсутствие.. Он то и есть эго! Самая тонкая его часть, если хотите, это "причинное тело" эга.

Двойственность еще остается, есть наблюдаемое поле восприятия и есть его наблюдающий. Он должен раствориться. И сейчас я попытаюсь объяснить состояние без наблюдающего. Хотя это будет уже не "состояние", а сама основа всех состояний.

Для этого вам нужно понять младенческое сознание. Для чистоты "эксперемента" возьмем сознание ребёнка в возрасте двух недель от рождения. (Можно и раньше, но где ж такого наблюдать?) Смотрите, ребенок кажется спящим, но спит только ум, в котором почти нет никаких впечатлений. Поле восприятие его бдительно и готово в любой момент к восприятию.

Перенесите состояние сознания новорожденного на себя: Вы ещё не знаете, что существует мир, у вас нет понятия об этом. Вы ещё не имеете никаких воспоминаний о внешнем мире, о матери, о друзьях, о работе, о проблемах, о просветлении.... Ничего этого у вас в поле восприятия нет, потому-что ещё нет никакой ментальной памяти. Вы ещё ничего не знаете. НИЧЕГОНЕЗНАНИЕ! Но самое главное , что вы не знаете, что вы есть!!!!

Обычно в медитации вы начинаете что-то искать в сознании, потому-что у вас есть какие-то представления в памяти, какие-то ожидания. Вы ищите понимания Основы (или Атмана), а это - в противоположную сторону! Это - не понимание, это скорее уж "переживание" в ничегонезнании. Для ума - это именно ничегонезнание, а поскольку есть сильное вовлечение в мышление, то ищите ничегонезнания. Если в поле восприятия ничего нет, как у новорожденного, то и искать незачем. Воспринимая ничегонезнание не превращайте его в понимание. Оставайтесь именно в ничегонезнании. И у вас осталось: вы и ничегонезнание. То есть, двое.

Вы остались, поэтому осталось и ничегонезнание.

Без вас нет никакого ничегонезнания! Вдумайтесь в это! Новорожденный ребенок не знает, что он есть; перенесите и вы на себя это незнание. Попытайтесь почувствовать, как это, незнание своего бытия. Тогда не только нечего искать, но и некому!

Переживается это как "приземление": всё уже на месте, здесь и сейчас, нечего искать; луч внимания больше ничего не ищет (некому!), он как-бы вбирается обратно, растворяется, схлопывается. Переживается полное отсутствие "кого-либо" и "чего-либо". Это есть начало самадхи.

У него несколько уровней: сначала вы переживете как-бы наитончайшие вибрации, очень интенсивные, как поток света невидимого. Но это относится уже не к телу, а к самому полю восприятия, как-будто это оно вибрирует. Затем, если вы не теряете этого состояния, не хотите его присвоить, то вы погружаетесь в эту бездну глубже, там - блаженство, которое невыразимо. Но и это не совсем "дно", есть глубина дальше блаженства, там ясность.

Предельное постижение, объяснению не подлежит. Но есть и ещё глубже, там тотальное Я, но ничего похожего на чувство себя это не имеет, не говоря уже про я-мысли.

Так вот, вам нужно объединить чистое от смыслов поле восприятия (оно - как невидимый свет без границ, хотя для ума - это темнота) с состоянием незнания себя, своего бытия, как у новорожденного. Это и будет дверью в самадхи. Постепенно "погружение" будет всё глубже, если вы конечно будете практиковать. И однажды, в какой-то миг Я засияет своим невыразимым Знанием, тогда смерть отменится.

Отведите для практики определенное время и не меняйте его, тогда всё будет помогать вам, оно будет ждать вашей готовности, и энергии тела и мыслей тоже будут готовы подчиняться вам. Ну и постепенно удлиняйте время такой медитации.

Вам нужно только объединить пустое от смыслов поле восприятия и новорожденное незнание своего бытия, своего существования. Представьте (вспомните) себя новорожденным ребёнком. Вы ничего не знаете, ничего не помните, для вас не существует никаких смыслов, и вы даже не знаете о своём существовании. Попытайтесь пережить это состояние, с него начинается самадхи.

Цитата:

"Вопрос: - Какая польза от самадхи и есть ли в этом состоянии мысли?

Рамана Махарши: - Только самадхи может открыть Истину. Мысли набрасывают покров на Реальность, и поэтому она не воспринимается таковой в состояниях иных, нежели самадхи.

- Как мне еще раз пережить опыт самадхи или Безмолвия, который я испытал здесь?

- Ваше нынешнее переживание обусловлено влиянием атмосферы, в которой вы находитесь. Сможете ли вы испытывать его вне этой атмосферы? Пока что у вас имеются лишь спорадические переживания такого рода, и поэтому до тех пор, пока они не станут постоянными, необходима практика.

- Что бы посоветовал мне Бхагаван, чтобы я мог получать, сохранять и расширять эти редкие проблески сознания? Требует ли уединения связанная с этим духовная практика (абхьяса)?

- "Вне"! Для кого существуют эти "вне" или "внутри"? Они возможны лишь до тех пор, пока есть субъект и объект. Для кого существуют эти понятия? При вопрошании вы обнаружите, что они растворяются в субъекте. Ищите, кто является их субъектом, и такой поиск приведет вас к чистому Сознанию, которое запредельно субъекту.

"Обычное я" - это ум. Он имеет ограничения. Но чистое Сознание лежит за пределами ограничений и достигается исследованием природы самого субъекта, как об этом только что было сказано.
Истинное Я всегда здесь. Вам нужно только убрать покрывало, которое мешает обнаружить Себя.
Едва вы познали Себя, это становится вашим прямым, непосредственным переживанием и более не утрачивается.

- Входит ли Махарши в нирвикальпа самадхи?

- Если глаза закрыты, то это нирвикальпа, если открыты, то (пусть и отличное от первого, но всё же это состояние абсолютного покоя) – савикальпа. Всегда присутствующим состоянием является естественное состояние сахаджа."
_____________________________________

"П. Должна ли я пребывать, словно во сне, и одновременно быть наблюдательной?

М. Да. Наблюдать значит бодрствовать. Поэтому такое состояние будет не сном, а сном без сна. Если же вы следуете за своими мыслями, то они вас унесут и вы окажетесь в нескончаемой путанице.

П. Итак, тогда я должна двигаться как бы в обратную сторону, выслеживая сам источник мысли.

М. Именно так; в этом случае мысли исчезнут и останется один только Атман (Я). На самом деле для Атмана нет понятий "внутри" и "снаружи". Это всё также проекции эго. Атман чист и ничем не обусловлен.

П. Такое можно понять только интеллектом. Разве интеллект не помогает в Реализации?

М. Да, до определенной стадии. Но при этом следует также ясно понимать, что Атман превосходит интеллект – чтобы достичь Атмана, последний должен сам исчезнуть.
Осознавший видит только Атман, так же как ювелир, оценивающий золото в различных драгоценностях, видит только золото. Формы и образы присутствуют лишь при отождествлении себя с телом, но когда вы выходите за его пределы, то "другие" исчезают вместе с вашим сознанием тела.

П. Это касается также растений, деревьев и т. п.?

М. Разве они существуют совершенно отдельно от Атмана? Выясните это.
Вы думаете, что видите их, но мысль исходит из вашего Я. Узнайте, откуда она возникает, тогда мысли перестанут подниматься и останется только Атман."

Евангелие Шри Рамана Махариши.

Добавлено: Пт Мар 19, 2010 7:49 pm

Цитата:

Денис написал(а):
по подробней (или с другим примером) о способах "растворения" наблюдающего. Или, если правильно понято, различающего ментальное сопровождение от чувства себя.

Lakshmi

Денис, "способ" джняни - это понимание/видение. То, о чём тут говорится, - не для народных масс, как сказал Махарадж. И это не потому, что "мы" тут какие-то особенные, а потому, что это революционное ПОНИМАНИЕ Реальности, как сказал Муджи, исключающее индивидуальное существование.

Но тут нет никого, кто-бы мог понять это, потому-что нет никого, это ПОНИМАНИЕ относится не к человеку, а к Сознанию.

И если вы собираетесь понять это, как индивидум, то этого никогда не произойдёт, потому-что понимание уничтожает индивидума, потому-что индивидум - это ментальный фантом. И пока "он" хочет понять, "он" остаётся. Это к тому сказано, что не пытайтесь встретить в "других людях" понимание этого ПОНИМАНИЯ.

Очень хочется сказать Даниэле, что нет никакого смысла бегать по форумам и навязывать людям своё "революционное восприятие реальности", которое ты сама ещё толком не осознала. Но даже это - невозможно, невозможно остановить миссионерство Даниэлы в "дебрях форумных аборигенов", потому-что нет никакой Даниэлы, которая бы могла что-то делать или не делать, а есть только мысли, ничьи и не для кого. И даже эти строчки просто происходят....

Нет Даниэлы, нет аборигенов, нет миссионерства, нет Лакшми, нет и читающего Дениса, никого и ничего нет, только мысли, как игра "космического разума", ментальный пар.

Но если "вы" понесете это сообщение в "народные массы" до того, как вы растождествитесь с телом, то вам будет больно, потому-что вас побъют "камнями" критики и насмешек, а в некоторых странах и природными камнями.

Если вы (сознание) искренне хотите ПОНИМАНИЯ, то вы должны сесть и понять, и всё, не пугаясь того, о чём тут говорится. Не привязываясь к своим убеждениям, нужно сесть и разобраться до самого конца, и с этих пор только из этого понимания и воспринимать. А все прежние тенденции ума должны выявляться и распознаваться как ложные. Старая колея мышления должна быть стёрта!

Нужно ПОНЯТЬ, что нет никого, ни одного человека, ни одной живой души, ни одного предмета, ни одного явления, ничего вообще нет!!! Нужно это ПОНЯТЬ!!! И УВИДЕТЬ!!! За что ни возьмись - всё есть мысль. И нет ничего и никого за этими мыслями. За мыслями - только Осознание, но про него нельзя сказать, что оно есть как "что-то", его вообще никак нельзя определить, потому-что любое определение будет его ограничением. Оно за пределами любых определений. Из воспринимаемого есть только мысли! (или смыслы)

Есть только мысли (Шакти, Космический Разум, если хотите), и даже это сказанное - тоже мысль. И нет никого, кто-бы сказал её. Здесь - только мысли. И даже "здесь" это мысль. За что ни возьмись - это мысль.

Пространство - мысль, время - мысль, человек - мысль, животные, растения, природа - мысль, психические явления - мысль, любовь - мысль, чувства - мысль, эмоции - мысль, энергия - мысль, боль - мысль. И всё, что здесь написано - мысль. И нет никого, кому она принадлежала-бы.

Это не потому, что она бесхозная сама по себе витает в воздухе, а потому-что нет никого вообще, ни одного существа, которому она могла-бы принадлежать. Нет также и "водуха" - но всё есть мысль. Вот сядьте и поэксперементируйте перебирая воспринимаемые "объекты" и "феномены", пока окончательно не дойдёт, что тут нет ничего, кроме мыслей, и само "тут" - тоже мысль.
Вы прозреть в этом должны!

Есть осознавание мыслей, которые описывают несуществующий мир и несуществующих "вас". Это говорится Сознанию, а не человеку.

Ну есть-ли хоть что-нибудь кроме мыслей? Предъявите! И есть-ли хоть кто-нибудь, кто-бы мог их осознавать? Но есть осознавание мыслей! И осталось только осознание мыслей. Вот вам и вся "вселенная" вместе с "вами" впридачу! Пожалуйсто увидьте, исследуйте это, что на самом деле нет вообще ничего, кроме Осознания, про которое даже нельзя сказать, что оно есть, это не объективная "штука", и это - не "штука" вообще. И эта "нештука" переживается как Я.

Осознание можно было-бы назвать субъектом, если-бы были объекты, если-бы было "что-то ещё" кроме него; но, поскольку, кроме него нет ничего, никаких объектов, а только их ментальное описание, то даже субъектом его можно назвать только условно. Оно поэтому - неназываемо. Его нет объективно, а значит у него нет ни времени, ни пространства, как абсолютная точка, НИЧТО, "уникальное бинду", как говорил Лонгчен Рабджам. И это Осознание осознаёт мысли. Но не "человеческие" мысли, не "персональные" мысли!

Поймите, что это - не человеческие мысли, таких нет, это мысли Осознания, это для Него есть вариации мыслей. Нет никаких "человеческих" мыслей. Поменяйте последовательность - вы смотрите "снизу вверх": человек, его чувства, его мысли, его сознание. А вы смотрите сверху вниз: сначала осознание, потом мысли, потом чувства, потом объекты (человек, животные, природа....). И всё, что "ниже" мыслей находится в мыслях, а не где-то ещё. "Человек" - это мысли, как и всё остальное.

Если вы думаете, что есть человеческие мысли, то это подразумевало-бы, что есть люди, это - двойственность, если вы думаете, что есть мысли у высших животных, то это подразумевало-бы что есть высшие животные. Но никаких людей и животных никаких нет, а есть только мысли, как-бы, создающие их. Увидьте, что всё есть только мысли.
И это не "вы" думаете, это "вас" думает Осознание (точнее - его динамический аспект).

На самом деле ничто никогда не было созданно, поэтому "создания" называются Святым Духом, это - Дух, то есть, то, чего нет, а только описывается мыслями, или наделяется смыслами. И осознаётся это описание Осознанием, поэтому есть только два аспекта единой Реальности - осознание (которое - ничто) и осознаваемые мысли. Это и есть Реальность, больше ничего нет! Есть только Один без второго, без ничего, неназываемый, неопределяемый, без-граничный. Это Он думает "бесконечные миры" и "вас" впридачу. Это Его "Я" тут орудует. И нет больше никого и ничего!

Почему Дева Мария зачала от Святого Духа? И почему она сама не была внесена в Святую Троицу? Потому-что есть только "Отец", как безобъектное Осознание, и его мысли, как "Творящий Святой Дух" (космический разум). Но никто никого реального не рождал, и весь "Мир" вместе с "вами" есть ребенок бесплодной женщины, это ментальный мираж. "Мир" - это ментальный мираж, включающий "ваше" персональное "я". Вы это увидите в отсутствии мыслей.

Без мыслей нет никаких воспринимаемостей, потому-что любая воспринимаемость - это тоже мысль. Без мыслей есть только Я (в отсутствии "меня"). Это звучит абсурдно, поэтому, это - не предписание что нужно делать, а описание восприятия, попытка его передать в словах (как всегда - неудачная).

Вам (это говорится Сознанию) нужно понять, что есть видение без видящего, а затем, в отсутствии видящего исчезает и видение, остается только "тотальное" Я. Это есть сахаджа самадхи.

Но сейчас вам нужно увидеть видение без видящего. Попробуйте такое восприятие! Как это может быть видение без видящего. Видящий должен исчезнуть, потому-что он есть мысль. Это - не явная, но скрытая мысль, как-бы, мысль по умолчанию, тенденция.
Как вы по умолчанию знаете, что вы человек, так вы по умолчанию знаете, что вы есть, как видящий (наблюдатель).

И то, и другое - это мысли по умолчанию (идеи). Распознайте это ложное "знание себя по-умолчанию", и осознайте, что это - только мысль (тенденция ума), за которой нет никого. И отпустите этого "видящего", его нет и никогда не было!

"Вы" должны раствориться в видении, потерять "себя". Видение есть, а видящего нет. На его "месте" есть только ментальная якалка. Осознайте эту "якалку" как мысль, увидьте, что это только мысль, и вы(Сознание) свободны от неё. Практикуйте видение без видящего, накапливайте проблески сатори, и однажды исчезнет даже видение, и останетесь только ВЫ;
опять повторю, звучит это как противоречие, то, что останется не будет "вами", "вы" исчезнете, как ментальный мираж, потому-что "вы" и есть ментальный мираж Сознания, но То, что называется "Я" - это совсем другое, просто назвать это никак не возможно, называние - это мышление, а Я - за мышлением.

Смотрите: есть видение, а видящего нет. Нет никакого объективно существующего субъекта восприятия(видения). Но вам начинает мешать чувство себя, потому-что оно локализовывается предположением в "теле", у него есть как-бы место, и это "место" и есть мысль по умолчаению, вы, как-бы, всё время даёте референс на тело (это - привычка привитая в детстве) А это чувство себя относится ко всей "вселенной" в целом, оно - одно, без референсов (без ссылок), оно - не множественное, оно единичное, и оно остаётся даже в отсутствии видимого. Это есть безобъектный субъект, то есть - ничто, а значит он - нигде, и поэтому - везде. Но мысль по умолчанию, этот референс на "место в теле" (к которому вас приучили в детстве) мешает увидеть эту тотальность чувства себя. Не кладите его на мысль, уберите все референсы, все ссылки на тело, "тело" - ведь тоже - мысль! Эта ссылка на "тело" ставит рамки на Вас, уничижает Вас до части, а Вы есть всё, точнее - только Вы и есть.

Пусть останется чувство себя, не обращайте на него внимания, не учитывайте его, просто не кладите его на мысль. Точнее, как только чувствуете, что есть некто видящий (наблюдатель), осознайте, что это только ментальный объект, за ним нет никого. "Тела" тоже нет, это - мысль, ничего вообще нет кроме мыслей. Ну просто увидьте это. Игнорируйте все мысли. Не нужно осмысление этого, нужно прямое видение без смыслов, без "вас", "вы" - это мысль. Тело - тоже мысль, всё воспринимаемое - тоже мысль. Останьтесь без мыслей. Это не значит, что нужно останавливать мысли, это значит только одно - нужно увидеть, что это - только мысли.

Если вы попрактикуете такое видение мыслей, как мыслей, то к своему удивлению не найдете ничего, кроме них. И тогда вы узнаете "один вкус всего". Здесь нет никаких различий, всё имеет один вкус; всё (в особенности "вы") состоит из мыслей, из динамического аспекта Осознания, из его движения. Увидьте, что тут одни мысли витают, и даже само "тут" - это мысль. И все это осознается никем, нет никого, кто осознавал-бы эти мысли.

Перестаньте хотеть быть "кем-то", бесстрашие и блаженство невозможно для "кого-то". Не хотите этого для "себя", никаких "вас" нет, осознайте это; есть только мысли о вас, а никаких "вас" нет, и никого вообще нет! Вот где - необусловленное бесстрашие и необусловленная любовь!

Зачем вам "вы"? Конечно, если вы хотите, то разум нарисует тысячи миллиардов "вас", но никакого реального "вас" всё равно не появится, это, по-любому, будут только мысли. И пожалуйсто поймите, что это - не "ваши" мысли, и не с "вами" разговор разговаривается, а Сознание говорит само с собой, мысли говорят и они осознаются, так Сознание вытягивает себя за волосы из болота иллюзии в которую оно само залезло.

Нужно с самого начала и всегда исходить их предпосылки, что тут нет никого, кто мог -бы мыслить, здесь нет персональных мыслей, нет человеческих мыслей, но наоборот, есть мысли о персоне, о человеке; и даже эти мысли о мыслях - тоже мысли. И они не в воздухе витают, наоборот, это они "создают" воздух, а также пространство и время.

Здесь всё очень просто, проще не бывает, есть только одно Я, и оно не "кто-то", и не "где-то" в конкретном месте, а просто - Я, которое не мыслится, а есть. Я, которое - не феноменально, а ноуменально, то есть, - за пределами бытия и не бытия. К нему неприменимы никакие определения. А больше ничего нет, и когда "вы" что-то хотите, то посмотрите, кто это, который хочет?

Почему Рамана говорит, что мысль, что вы ещё не реализованы, сама является препятствием к реализации? Потому-что в этом случае подразумевается некий нереализованный "я", которого в реальности нет. Потому-что само предположение о его существовании как раз и является препятствием. Само моё желание моего исчезновения предполагает "меня". Само желание моей самореализации предполагает меня. Также и мысль о том что я ещё не самореализован предполагает меня. Этот предполагаемый "я" и есть препятствие!

Никакого "меня" никогда не было, поэтому и самореализоваться некому."Я" - это мысль, может ли мысль самореализоваться? Понимание/видение отсутствия "меня", как кого-то реально существующего - вот что такое самореализация.

"Вы" - это только мысли "о вас", за ними нет никого, а Осознание - это не "кто", к нему не применимы ни время, ни пространство. В Реальности нет никого, кроме Реальности! Какой "вы" можете быть в Реальности? "Вы" - это завихрение в Реальности, движение в Ней;
"я"-мысль и её многократное повторение создаёт иллюзию "вашего" существования. Распознавание мыслей как только мыслей, распознавание того, что за мыслями нет реального "вас" и есть свобода.

Тут одна тотальная Реальность, хотя для Неё неприменимо понятие "тут", и Она есть Вы, и Она есть Я, неразличимо ни что. Только мышлением Реальность условно разделяется на условные объекты (на "части"). Нет никаких реальных частей в Реальности.

"Реальность" - это не пустое слово, это попытка передать что Это - нечто истинно настоящее, истинно Реальное, Живое если хотите. И Это - неустранимо и неподвижно, но как-бы "сияет" ("переливается") качествами в Самой Себе для Самой Себя. Увидьте, что тут - одни мысли, и это - свобода, потому-что более нет ничего, что связывало-бы. Поймите, что "вы" нарисованы мыслями. Не "человеческими" мыслями, не "персональными" мыслями, не "вашими" мыслями, а мыслями Осознания, единого и единственного. И если можно говорить о "разности индивидуальных мыслей", то это - не индивидуальная разность, а скорее - разность векторов внимания того-же самого Осознания. Нет тут никого, и не было никогда, взяться неоткуда! Откуда "кто-то" в Осознаниии? В Осознании может быть только Осознание!

Сейчас осознаются мысли как "что-то" реальное, а нужно осознавание мыслей, как просто мыслей, тогда и нет никого. Когда вы смотрите на "стол", то паралельно идет сопроводительная ментальная сторока, дающая названия и описания, наделяющая видимое смыслами. Это динамика сознания наделяет Осознание смыслами. Но в отсутствии этой строки, в отсутствии наделяющих смыслами мыслей, стол не является больше столом, нет более смысла "стола", теперь это неотдельно от Осознания. Воспринимайте без смыслов. Смыслы - это ментальный пар, не Реальность. И этот "стол" не был никогда "столом". Это, если так можно сказать, - движение в Осознании, наделяющее Осознание бесконечными и разнообразными смыслами. Но нет ничего реального за этими смыслами, нет того, что они описывают. Есть только Одно и тоже целостное Осознание.
Нет никаких "объектов" без описания. Поэтому не учитывайте смыслы! Это просто ментальный пар.

Денис, когда говорится о растворении наблюдающего, то это не "процесс растворения", а понимание/видение, что "наблюдающий", и всё что с ним связано - это мысль. (но я очень рада, что ты подошёл так близко!) Это - понимание/видение остутствия "наблюдающего". Как только осознаётся, что "наблюдающий" - это только мысль о нём, а не он сам, так сразу в этот миг случается целостность. И если её не осмысливать, если не пытаться ей владеть, присвоить её "себе" (потому-что возникнет движение ума), то целостность "переходит" в неназываемое (но, таки, называется - "сахаджа самадхи". )

"Наблюдающего" ведь и не было никогда, был его ментальный фантом, который за годы пропахал такую колею в Сознании, что даже не ставится под сомнение. Но увидь, что нет никакого "наблюдающего", а есть только мысли о нём. Или предъяви его!

"Наблюдающий" - это мысль, "тело" - это мысль, "чувства" - это мысль, "объекты" - это мысль. Одни только мысли! А осознающий их есть ничто, ни ухватить его , ни определить, ни увидеть, ни осознать....

Когда ты смотришь, то получается как-бы двое: видение и видящий. Этот "видящий" подразумевается! Это и есть иллюзия "видящего".
Он подразумевается, но его нет. Если поискать этого "видящего", то его нет. Вместо него есть "я"-мысль. Да и само "тело" - это ведь только мысль о теле, а не само тело, разве есть какое-нибудь тело без мысли о нём? Посмотри! Но когда ты пытаешься проникнуть в восприятие без воспринимающего, то тебе мешает именно субъект восприятия, или "ты". Он кажется отделённым от воспринимаемого. Ты готов оставить его неназываемым, но само его условное существование (само его подразумевание) и делит Реальность на воспринимающего и воспринимаемое. Увидь, что воспринимающий - это только мысль о нем, а не он сам, нет никакого реального воспринимающего, тогда случится целостность.

Наблюдающий и есть наблюдаемое, а наблюдаемое и есть наблюдающий, между ними нет промежутка, это - Один. Смотри на любой "предмет" и повторяй эту фразу пока не пробъёт. И когда целостность случится не пытайся овладеть ей, не присваивай её. Она - ничья, у неё нет никаких обладателей и никаких наблюдателей. Она - сама, Ты - Это.

И когда в медитации тебе что-то мешает (например мешает поток мыслей), то пойми, что и это - просто мысли, о том что мешают мысли. Абсолютно всё воспринимаемое - это только мысли и ничего больше!!! Поняв это ты свободен от помех. Тогда ты, как-бы, заваливаешься в "бездну безмыслия", там - истинное "Я", ненаблюдаемое, но наблюдающее Ничто.

Цитата:

Денис написал(а):
"Я есть то, которым я знаю, что я-есть"

Да! Это непроявленный субъект восприятия, поэтому, будучи объективным ничто, он сливается со всем проявленным, между ними нет промежутка, как между танцем и танцором, поэтому наблюдаемое и есть наблюдающий, а наблюдающий и есть наблюдаемое. Шива есть Шакти, а Шакти есть Шива - они - одно.

Но Шакти не бывает без Шивы, как нет танца без танцора, в то время как Шива бывает без Шакти. Так воспринимаемое не может быть без воспринимающего, но воспринимающий может оставаться без воспринимаемого, как в фазе глубокого сна например, или в паралайе, когда воспринимающий остаётся только с потенциалом проявления.

"Бытиё превзойдено, но бытиё доступно" - Махарадж.

Цитата:

Julie написал(а):
если божественная сущность, т.е. бог, если я правильно понимаю, постоянно находится в нирване, т.е. абсолютном счастье, то откуда у него какие-то желания? желание это ведь свойство человека, которому вечно чего-то не хватает.

Lakshmi

Не воспринимай "Божественную Сущность" , как "кого-то", или как "что-то". Это ведь - Осознание! На Него нельзя указать как на воспринимаемый объект, Его нельзя воспринять, потому-что, во-первых, это именно Оно воспринимает, а во-вторых, Оно - единственное что может воспринимать (осознавать).

И когда в книге пишется, что "возникновение мира есть следствие Проявления Божественной Сущности, захотевшей познать Себя в Своем творении.", то это - просто способ говорить о проявлении Осознания. И это проявление возникает спонтанно, то есть, без причины. Можно сказать, что в Его "чистом", непроявленном виде возникает спонтанный импульс к само-познанию, но и это - только способ говорить. Можно сказать, что Оно само и есть причина своего проявления, потому-что в "чистом виде" Оно есть потенциал, который просто не может не проявляться. На то Оно и потенциал, что бы реализовывать себя. Таким образом, проявление Осознания (или реализация Его потенциала) есть естественное, то есть, - присущее Ему качество. Это - Его естество, если так понятнее. Осознание обладает потенциалом к познанию Есть у Него такая познавательная способность. Это - Его "первая способность", если так можно сказать.

Когда ты пишешь: "желание это ведь свойство человека, которому вечно чего-то не хватает", то ты ошибочно исходишь из предпосылки, что существует "человек", но никакого реального человека не существует, а есть только мысли о нём, и они - в Осознании. Мышление есть одно из проявлений потенциала Осознания. Это - Его "вторая способность", присущая Ему способность, спонтанная способность, потому-что, - естественная, (это - Его естество) Это Осознание мыслит себя "человеком". "Человек" ничего не может мыслить, напротив, это он мыслится Осознанием. В своей самой сокровенной природе, в своей истинной сути, ты и есть это Осознание (и каждый может сказать это про себя), поэтому Оно - безличное. Но Оно - еще и безобъектное, ведь разве можно указать на Осознание, как на объект?

И тем не менее, Оно и есть "наша" истинная суть, потому-что именно Оно осознаёт в "нас", и это посредством Его "мы" знаем, что "мы" существуем. И без Него нет никаких "нас"! И тут происходит понимание, что раз осознаёт в "нас" Озознание, то "мы" и есть ни что иное, как само Осознание. А всё остальное является осознаваемым, которое вечно меняется, вечно движется, ничто осознаваемое - не вечно. Осознающий - вечен, но Он есть объективное Ничто.

Где сейчас то тело ребенка, которым ты себя считала несколько десятков лет тому назад? Его уже нет, как нет и "твоего" подросткового тела, а Ты есть! И будешь вечно! Но только не в качестве "кого-то", а чистым Я, чистым Осознанием, вечно проявляющим себя объективной Вселенной. Поэтому, предыдущую фразу: «посредством Его "мы" знаем, что "мы" существуем», следует изменить на : «Осознание осознаёт в самом себе "существование" "человека"». А поскольку "мы" и есть Осознание, то мы - не "человек"!

Тогда, что такое - "человек"? Это - мысли о нем! Никакого реального "человека" не существует, а есть только мысли о нём. Проверь сама, есть ли человек в отсутствии мыслей? Получается, что таким же образом и любой "объект" этого "Мира" - есть ни что иное, как мысли об объекте. В отсутствии мыслей нет никакого "Мира". Этот "Мир", фактически, есть ментальный "пар", или Дух. Этот "Мир" создан эманациями Духа (или мыслями, или Космическим Разумом). Его нет в реальности, он надуман Осознанием! Так Оно себя реализовывает, можно сказать- пробует все возможности своего потенциала (а они - безграничны), поэтому и вечна Его само-реализация. И Оно не может не делать этого, потому-что это присуще Ему, ну как текучесть присуща воде... . Это - Его свойства.

Если "ты" понимаешь Осознание, как некую "сверх-личность", как некоего "сверх-человека", то тогда у "тебя" возникает вопрос: зачем Ему нужно проявление? Но если есть понимание, что это - не какой-то "Он", а безличное Осознание, обладающее присущими ему качествами, которые поэтому просто не могут не проявляться, тогда вопрос отпадает сам собой.

Но у "нас" осталось три непонимания:

1. что значит нет "Мира" в остутствии мыслей?
2. что значит "безличное Осознание(?), не похоже ли это на инертную массу?
3. откуда всё это известно?

1. Когда говорится, что нет "Мира" в отсутствии мыслей, то это не значит, что всё исчезает, как в фазе глубокого сна. Это значит, что все видимости, слышимости и прочие воспринимаемости не воспринимаются больше отдельными от воспринимающего. В опыте целостного восприятия это выглядит так, что нет более никаких объектов, но всё видимое (слышимое, и.т.д.) и есть Я.(осознание) Всё сливается со Мной. Наблюдаемое одновременно является наблюдающим, а наблюдающий одновременно является наблюдаемым. Всё - слитно, всё есть Я. Ничто не выходит за пределы Осознания! И в Осознаении есть только Осознание!

Когда Иисус имел этот опыт целостного восприятия он сказал : "Я есть альфа и омега". И он имел ввиду не себя Иисуса, а Высшее Я, если так можно выразится, которое есть Самость Абсолютного Осознания. И теперь "мы" плавно переходим ко второму пункту:

2. что означает "безличное Осознание"?
Это, конечно, не подразумевает некую инертную массу. Осознание - не масса! Это - абсолютная (ноуменальная) "точка".(не математическая) Как "точка отсчёта", как источник, Осознание не существует объективно. Если "ты" попытаешься как-то определить Осознание или указать на Него, то у "тебя" ничего не получится, потому-что Это - объективное Ничто. Попробуй ухватить вниманием Осознание, и "ты" быстро поймешь, что это именно Оно и осознаёт, это Оно проявляет внимание, это именно Оно (под "ментальной маской" Джулии) пытается ухватить себя. Это есть "точка" из которой "ты" смотришь, и Она - одна, единая для "всех". На Неё никогда нельзя посмотреть, потому что смотрение происходит из Неё и только из Неё, и без Неё не может быть никакого смотрения (восприятия).

Обычно практикующий само-распознавание жалуется, что он никак не может увидеть Это. Мастер постоянно напоминает ему, что он не может увидеть Это, потому-что он смотрит из Этого, он и есть Это. Эта "Точка" Осознания, на самом деле, - единая для "всех", это Она только и воспринимает, это Она только и осознает, поэтому у Неё нет никакой конкретной личности, но - "все" сразу, потому-что из всех "дырок" смотрит Она (или Оно, Осознание). Оно ни к "кому" не приписано, но "всё" "приписано" к Нему. И Оно воспринимает (осознаёт) всегда только от первого лица (в отсутствии какого-либо "лица"). И это Его "свойство" воспринимать от первого лица называется Самостью Абсолютного Сознания, именно поэтому оно ещё называется "Высшим Я".

Это - из-за вот этого восприятия только "от первого лица". Оно и есть "Первое Лицо", Оно же - и "Последнее", то есть, - единственное , которое воспринимает (осознаёт). Это нужно просто понять и увидеть, что осознание всегда происходит от первого лица и никогда от второго. Посмотри вокруг, всё воспринимает от первого лица. И именно поэтому тут так много "лиц", именно благодаря Его самости и "существует" такое множество персональных "я".

На самом деле Я - только одно, и это Самость Абсолютного Осознания.

Поэтому Оно - не личностное, но Источник (причина) всех "личностей". Оно - одно на всех. Оно - одно! И это оно воспринимает, осознаёт. Поэтому, когда оно, считая себя конкретным человеком (а фактически - видимостью в Осознании) , пытается причинить вред другому человеку (другой видимости в Осознании), то Оно вредит само себе и никому больше! Поэтому сказано: "Возлюби ближнего своего, как самого себя", ведь твой "ближний" и есть ты. Тут нет двух, тут Один (или - Одно: Осознание, Осознающее, Сущее).

Это - не личность, не персона, это - тотальность, всё, что есть. И нет ничего кроме Него. Разве есть что-нибудь вне Осознания?

И теперь "мы" (мысли) переходим к третьему пункту: (3). откуда всё это известно, и не спекуляции ли это?

Можно сказать, что Осознание, начав свою спонтанную игру, оставило себе повсюду (в себе) "подсказки", как выпутаться из бесконечных вовлечений и само-отождествлений с собственными проявлениями. Можно сказать, что испокон веков существует Знание, и когда появляется желание к этому Знанию, оно приходит, то в виде книг, то в виде учителя, то в виде интуитивного откровения. Пока нет интереса к этому Знанию, он не навязывает себя, но как только возникаеть вопрос : - "А кто Я есть на самом деле?", то постепенно притягивается необходимая информация. Она может быть сложная или очень простая (как на этом форуме), всё зависит от ожидания, от того с какой "базой данных", с наличия какой информации начался поиск ответа на этот вопрос.

Суть же этого Знания очень проста - мышление скрывает Реальность. Осознающий не может распознать себя в осознаваемом, поэтому внимание должно переместиться с мышления на само осознание или на чистое от мыслей восприятие. Тогда случается само-распознавание Своей Истинной Природы. Но это "Своей" не для человека случается (человек есть произведение Космического Разума), а для Осознания.

Можно сказать, что оно видит Себя в "зеркале интелекта", чистого от мыслей. И Интелект никаким образом не принадлежит "человеку", но Осознанию. "Человек" принадлежит Мышлению, как Динамическому Принципу Осознания, "человек" есть его плод. А Мышление принадлежит Интелекту. Поэтому "человек" - есть плод бесплодной матери. А в Новом Завете это алегорически отражено "зачатием от Святого Духа".

"Человек" есть плод Духа (Космического Разума), который, в свою очередь, есть проявление Космического Интелекта (Сознания), который, в свою очередь, есть спонтанное движение в Осознании. Что и случается каждое утро при пробуждении. И осознаёт из всей этой "совокупности" только Осознание; "мы" есть Это, и нет ничего кроме Него. Бессмысленно что-либо без Осознания!

Когда случается понимание, что мышление закрывает Реальность, как рябь на озере скрывает дно, тогда интерес к мышлению пропадает, и Реальность само-распознаётся.

Не человек само-распознаётся, а Реальность!

Это есть единственная необходимая подсказка, единственная "дверь" в бессмертие, дверь "домой" (которая всегда открыта!)

Но мышление нельзя остановить мышлением! Его может убить только потеря интереса к нему. А потеря интереса к мышлению может случится только из полного и окончательного понимания, что это - Дух, ментальный пар, который "творит" то, чего нет в Реальности, что "мы" глубоко ошибаемся на свой счёт!

Мы - не то, что мыслится, "мы" - То, что Осознаёт мыслимое!

Единственное, единое, и одно. И все проявления Осознания - это "дитя бесплодной женщины" (Космического Разума, Шакти). И этот плод есть Майя. Когда мышление остановлено, то Реальность знает Саму Себя. Нет больше "человека" (он исчез вместе с мыслями), теперь есть прямое Знание Себя.

Потом это Знание спонтанно (опять-таки) проявляется (отражается) в мыслях и "передаётся по этапу", тому, кто его запрашивает. Но всё это находится в Осознании, и нигде больше. А все вопросы и ответы находятся в мышлении, и нигде больше! Поэтому Реальность не найти в мышлении. И это - всё, что необходимо сказать о Реальности (дать указатель): Реальность находится за пределами мышления.

Выйди туда и узнаешь, кто ты есть на самом деле.

Как говорит Махарадж: " Не давайте приют мыслям, не замечайте их, смротрите сквозь них, игнорируйте то, что они говорят вам о вас."

Цитата:

Julie написал(а):
и где же я творю, читая книгу?

Это не "я" творю, это "я" творится в Осознании. А поскольку это "творение" - исключительно ментальное (Дух), то оно - не реальное! И вне мыслей нет никакой Джулии. Реален Творящий, то есть, - Осознание, То чем Ты и являешся в истине.

Но Осознание нельзя отделить от Его "творения", как нельзя отделить танец от танцора. Танцор может быть без танца, как Осознание может быть без воспринимаемого, как Ты (осознание) остаешься без Джулии и без мира в фазе глубокого сна. Но танец не может быть без танцора, как воспринимаемое не может быть без Осознания. Нет никакой Джулии без Осознания. Она - Его творение. А "творит" Он посредством Духа (мыслей).

Это постепенно придёт через интуицию.

Добавлено: Пт Мар 19, 2010 9:28 pm

Цитата:

Julie написал(а):
я почитываю, почитываю. завидую людям, которые просто устали - на тебе, поняли, что такое недвойственность

Lakshmi

Нет никаких людей, нет никого, кто мог-бы понять (или не понять) недвойственность. Есть только мысли, и они воспринимаются (осознаются) никем(!). Есть просто осознавание мыслей, или точнее - смыслов, заключённых в мыслях. В этом - свобода!

Никого нет, и всё осознается, причем в каждой "точке". Некому умереть, так как нет никого, кто-бы мог это сделать. Какое счастье! Нет никого! А осознавание смыслов есть. Здесь только осознавание смыслов (мыслей), больше - ничего и никого. Конечно, ЕСТЬ Осознание, но про Него нельзя сказать, что Оно есть как "что-то"; это - не объект, который можно наблюдать, или на который можно указать. Оно не существует объективно, но Оно - единственная Реальность, потому-что Оно - непереходящее, постоянно присутствующее, в отличии от всего воспринимаемого, которое вечно меняется; даже чувство себя ("Я есть") - переходящее, но Осознание присутствует всегда, и Оно знает возникновение чувства себя и его исчезновение (как например в обмороке или в фазе глубокого сна).

Мы и есть Это. Но "мы" в этом случае - не правомощно, потому-что Оно - одно, единственное, и только Оно осознаёт. Ведь ты согласна, что осознаёт только осознание? Мысль ведь не осознаёт, чувство не осознаёт, они осознаются! Если ты попытаешься добросовестно поисследовать: что во всей совокупности "тебя" по-настоящему является тобой?, то ты очень скоро убедишься, что всё в "тебе" переходяще. Тело, чувства, мысли, ощущения, эмоции, память, убеждения, пристрастия, неприязни, ..... всё это со временем изменяется, или исчезает. И ни про одну из этих "вещей" ты не можешь сказать: - "Вот - эта "штука" - я".

Всё менялость в течении "твоей" жизни, и только чувство себя всегда оставалось одним и тем же. И тут можно было-бы даже сделать вывод, что ты и есть это чистое, без ассоциаций с телом, мыслями, чувствами, ..., чувство себя. Если бы не одно "но"... Это чувство себя отсутствует в фазе глубокого сна! (а так же в состоянии бессознательности) И если мы хотим найти (распознать) истинно Реальное в нас, то очевидно, что и это, такое знакомое нам чувство себя, тем не менее, не подходит под "категорию" Реальности. Потому-что Реальность не может остутствовать ни в какой момент, никогда! А если Реальность отсутствует хотя-бы в течении одного мига, то это уже - не Реальность, а нечто переходящее. Но, что-бы можно было говорить о переходящем, необходимо, чтобы было нечто непереходящее, которое-бы свидетельствовало переходящее! Которое бы знало, фиксировало все приходящее и уходящее, включая приход и уход сознания!!! Поэтому, если чувство себя отсутствует в фазе глубокого сна, или в состоянии бессознательности, то это чувство себя - также не реально.

Реальность не может быть переходящей; сейчас будет понятно почему: Чтобы знать о прерывности чувства себя, необходимо это свидетельствовать. Что бы правомощно говорить о потере сознания должно быть "нечто", благодаря которому мы знаем о потере сознания. Понимаешь? (это вопрос к уму) Что-бы знать о прерывности чего-то должно быть нечто непрерывное, которое бы свидетельствовало прерывности, должно быть всегда присутствующее свидетельствование (осознание). Внимательно обдумай это.

В противном случае, о потере сознания не было бы известно, так же и о сне без сновидений не было-бы известно. Тем не менее, что-то "в нас" знает , когда "мы" теряем сознание и когда сознание возвращается, когда есть чувство себя, а когда мы не знаем "себя", как в фазе глубокого сна, где "нас" нет.Есть "в нас" нечто, которое всё фиксирует, всё знает. Только это - не осмысливание (этим ум занимается), а именно фиксирование, которое позже, отражаясь в уме, осмысляется. Это оно (Нечто) знает, что "мы" проснулись, или что "мы" пришли в сознание (если был обморок, например).

Ну и что же Это такое, которое всё осознает "в нас"? Которое даже знает состояния "нашего" сознания? Это "Нечто" условно называют "Осознанием", "Святым Отцом", "Шивой", "Парабрахманом", "Абсолютным Сознанием", "Высшим Я". Это есть То, посредством чего "мы" знаем что "мы" существуем. "Мы" поставлено в кавычки, потому-что теперь будет вопрос: Если всё - переходящее, включая "наши" тела, чувства, мысли , ..., и даже "наше чувство себя", но есть "Нечто", которое всё это знает, и это знание неотлично от "нас", то кто же "мы" тогда? Мы и есть этот непрерывный, непереходящий центр свидетесльствования (не путай с осмыслением).

Это же - самый "наш" "центр" всё знает! Это и есть "наша" непереходящая никогда Реальность. Вот что такое - "мы" на самом деле, а совсем не то, что мы слышим от мыслей (которые кстати, через родителей были насажены!) Только Оно - ничто, непознаваемое, невоспринимаемое, неосознаваемое, но познающее, осознающее, воспринимающее! По-другому просто и быть не может! Если бы Оно был воспринимаемым, то Оно было бы само объектом восприятия. И тогда у Него должен бы быть субъект восприятия. Но Оно - невоспринимаемо (попробуй воспринять осознание!), Это - окончательный субъект восприятия, последний, и единственный.

Не очень просто, так с наскоку, понять логику рассуждения, кажется, что не совсем очевидна Его единственность.Но если еще подумать, то станет понятно, что два воспринимающих просто невозможно, иначе они бы стали объектами друг для друга. А объект - это воспринимаемое, иначе он не был бы объектом. В то время как субъект - это воспринимающий, и он не может быть объектом. То есть, субъект может быть только безобъектным, или объективным ничто. Поэтому субъект может быть только в единственном числе (и это, кстати, переживается непосредственно в целостном восприятии). Но именно из-за бесконечных "само-отождествлений" с объектами восприятия, субъект кажется множественным, и "мы" считаем себя объектами друг-друга.

Слово "само-отождествлений" поставлено в кавычки, потому-что на самом деле нет никаких само-отождествлений Осознания с воспринимаемыми в сознании объектами, это только так говорится для простоты (на начальном этапе практики само-распознавания).

Говорится, что Осознание отождествляется с воспринимаемыми объектами, но это не совсем так. Осознание, будучи объективным ничто, просто не может отождествляться с чем-либо. Потому-что, что-бы отождествиться Оно должно уже быть чем-то. Но Оно не является ничем, это - Осознание, а не "что-то", что осознаётся, осознание осознаёт, а не осознаётся! Оно просто, как ты говоришь, - физически не может быть ничем, иначе оно бы осознавалость, а оно осознаёт!

Для лучшего понимания можно сказать, что воспринимаемое всегда отлично от воспринимающего, иначе восприятие невозможно. Но отлично не значит отдельно Например: осознание отлично от мысли, но не отдельно от неё. Если мысль не осознана, то её фактически нет, если чувство не осознанно, то его также нет. Можно ли говорить о мысли, которая не была осознана? Если воспринимающий является объективно ничем, то он сливается с воспринимаемым, фактически становится им, и получается просто - восприятие, без "субъекта" и "объекта". Так вот, будучи объективным ничто, осознание не отождествляется, а фактически сливается со всем воспринимаемым!!! И проявленная Реальность в действительности "выглядит" так, что наблюдаемое и есть наблюдающий, а наблюдающий и есть наблюдаемое.

Они - отличны, как осознание от мысли, потому-что осознание присутствует даже в промежутках между мыслями. Но они - не отдельны, то есть, воспринимаемое никогда не отдельно от воспринимающего, а воспринимающий (осознание) присутствует даже в отсутствии воспринимаемого. Обдумай это спокойно, это - не очень сложно.

Будучи ничем, а только осознаванием, оно сливается с тем, что является "чем-то"(воспринимаемыми объектами), и получается, что нет никакого субъект-объектного восприятия, потому-что субъект представляет из себя объективное ничто. Можно найти объект, но субъекта не найти. Можно ли найти осознание? Кто его будет искать? Если даже внимание исходит из него, а не на него.

Само себя? Как осознание может осознать осознание? Если осознание начнёт осознавать само себя, то оно просто останется само собой, а не "кем-то" или "чем-то", поэтому такая практика осознавания осознания предписана.

Осознавать осознание - значит быть тем, чем мы и являемся в Реальности.

Если нет субъекта, то субъект-объектные отношения "нарушены" (их вообще-то и не было никогда, только в мышлении, но об этом ниже). Значит нет ни субъекта, ни объекта восприятия, а есть ЧИСТОЕ ВОСПРИЯТИЕ! БЕЗ НИКОГО!!! Никто никогда не рождался, некому и умирать!

Вот таким чистым восприятием обладают новорожденные младенцы. Они даже ещё не знают, что они есть, они ещё не субъекты, и конечно не объекты восприятия, они - чистое восприятие, и в этом "месте" они - Боги. Когда Иисус говорил своим ученикам: - Будьте как дети малые, то он имел в виду как-раз именно незнание себя как объекта, как тело. Потому-что знание себя, как тело - это "первородный грех".

Вот такое "чистое восприятие" (его ещё называют - "Вкус Васудэвы") является предельным блаженством проявленного бытия (что - да, то - да!), а также пределом мечтаний всех озабоченных просветлением. Это - "сатори", или "Божья благодать", или Рай.

Но затем в игру вступает мышление, и разделяет изначальную слитность субъекта восприятия и объекта восприятия, то есть, восприятие поделилость мышлением на "меня" и "не меня" (возникла двойственность). Как она возникла? Вспоминай! Как мама "тебя" учила показывая на "твоё" тельце и говоря : - "Ты - Юля, моя дочка, а я - твоя мама; это - ты, а это - я, ....". А твою маму учила также её мама, а её - её мама, и так в глубь веков до самого Адама и Евы.

Разделение чистого восприятия передается через мышление, через разум, который символизирован в Библии Древом Познания. Вот не кушали-бы "плода" с "древа" разума и не лишились-бы Эдема.
Так через "колена" и передаётся этот "первородный грех".

Цитата:

ТатьянаРА написал(а):
что такое есть СОВЕСТЬ, по сути своей...что это за чувство?

Lakshmi

Совесть - это ощущение эмоционально-психического дискомфорта при нарушении собственных нравственных правил. Вобщем то, - это одно из выражений нравственного самосознания личности. Совесть имеет непосредственное отношение к морали, так как именно расхождения с моральными принципами вызываются проявления совести.

«Ощущение совести (согласно каббале) характеризует наивысшую стадию развития человеческого эгоизма. На этой наивысшей стадии развития эгоизм начинает ощущать разницу между собой и свойством абсолютного альтруизма, т. е. - "Творцом". Не ощущая "Творца" непосредственно, человек сравнивает себя с другими людьми и со своими нравственными критериями, полученными им через воспитание.

Отрыв от "Творца" — это корень всех страданий в мире, поэтому совесть - это самое кошмарное и тягостное переживание человека. И оттого мы склонны подчиняться тем нравственным ценностям, которые нам диктует окружение, жить в соответствии с порядком установленных им приоритетов.

Таким образом, совесть присуща только «человеческому уровню» Сознания, - уровню развития эгоизма, когда творение способно чувствовать свойства и качества другого, анализировать и давать качественную оценку разнице свойств. Если альтруистическое поведение человека диктуется только лишь его совестью, то есть определяется другими людьми, а не осознанным стремлением человека к достижению подобия со свойством отдачи — Творцом, то его поведение социальное, но пока что ещё не духовное» - википедия.

«Большая часть нашей кармы коллективная. Мы страдаем за грехи других, так же как другие страдают за наши. Человечество - едино. Мы могли бы быть гораздо более счастливыми людьми, если бы не наше равнодушие к страданиям других.» - Нисаргадатта Махарадж.

Если идея индивидуального бытия не осознана как ложная, то (для собственной же безопасности и счастья) относится к другим нужно так, как вы хотели-бы, что-бы другие относились к вам. Это - Универсальный Закон!

Если же идея индивидуального бытия распознана как ошибочная, то где тогда - "другие"? Есть только одно Целостное "Я", включающее в себя всю "Вселенную", всех "других".

«Как, как я могу навредить тому, что неотдельно от меня???» - Нисаргадатта Махарадж.

А значит и проявлению совести в Целостности Бытия не остается места. ... Остаётся естественное спонтанное бытиё, сознание, блаженство.

Цитата:

Денис написал(а):
Да, Лакшми, расскажи за ОДНО о природе ЧВСТВ

Природа чувств - Осознание. Природа всего - Осознание. И нет больше никакой другой "Природы", кроме Осознания; сам посмотри!

Ум может отделять "одно" от "другого" внутри Сознания, но это - его проблемы, есть только Осознавание, и всё. Сознание условно подразделяется на "уровни" (нирванический, будхический, ментальный, астральный, эфирный, физический); и чувства, как одно из проявлений Осознания, относятся к "астральному уровню".

Чувства - это реакции "живого организма" на "внешние" и "внутренние" воздействия. И эти реакции осознаются, как осознаются и сами "живые организмы", способные к реагированию. Можно сказать, что чувства - это феноменальные явления в Сознании. Игра гун (качеств) энергии. Они - переходящи и осознаваемы, но не отдельны от осознания.

Осознающий их - неосознаваем, и непереходящий. Это - Реальность.

О гунах:
http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/filosofiya/GUNI.html

http://www.narmed.ru/articles/aurveda/aurveda04/

http://www.hari-katha.org/svami/gita/14_1.htm

из Бхагават Гиты: http://www.hari-katha.org/svami/gita/14_1.htm

Добавлено: Сб Мар 20, 2010 2:41 am

Цитата:

Денис написал(а):
Lakshmi (и всё остальное) существует только в мыслях у Дениса, который думает, что существует Lakshmi (как и всё остальное). Да и сам Денис существует, только потому, что думает (мысль по умолчаению), что он существует.

Lakshmi

Нет, не так! "Лакшми" с "Денисом" не существуют в мыслях "Дениса", потому-что это предполагало-бы, что мысли принадлежат "Денису". Но как они могут принадлежать "Денису"?, если "Денис" - это тоже мысль, и никакого реально существующего Дениса нет. Все мысли принадлежат Осознанию, но поскольку Оно есть объективное ничто, то обычно говорится, что мысли принадлежат никому.

Тут нужно просто понять эту проблему речи, ведь в привычном понимании "принадлежность" означает взаимоотношения двух объектов. Допустим говорится : - мысли принадлежат Денису; то тут два объекта: мысли и Денис. Но в реальности мысли не принадлежат "Денису", они принадлежат Осознанию (также, как и сам "Денис", потому-что "Денис" - это тоже мысли) Осознание - не объект! Поэтому говорится, что мысли принадлежат никому. И хотя мысли принадлежат осознанию, указать на него, как на "что-то", не получается; ну как можно указать на него, если оно не имеет ни локальности, ни пространства, ни времени?

Разве осознание нуждается в пространстве? А во времени? Разве у него есть конкретное место? Это просто не имеющие смысла понятия для осознания. Для осмысления нужно время, для осознания нет! Но самое важное, почему на него нельзя указать, это потому, что места, где его бы не было, просто нет! Оно - нелокально, это значит, что оно везде! И сказать, что мысли принадлежат осознанию, всё-равно, что сказать, что мысли принадлежат тотальности, или - всёму одновременно. Или, сказать, что мысли не принадлежат никому конкретно, тоже самое, что сказать, что они принадлежат всему одновременно. (не всем, а всему!) Не "человек" думает, не "животное", не "растение", не "камень" (как "некоторые" воображают, что существуют реальные "камни" или "растения", которые думают), а осознание думает, это его прерогатива, это его динамический аспект.

Ну можешь считать, что это Космос думает, так и то будет вернее. И вот этот Космос (космический разум) надумал от момента рождения Брахмы (от момента "Большого Взрыва") всю Вселенную. И эволюция Вселенной - это и есть эволюция космического разума, или динамического аспекта Осознания. Которое с помощью своего динамического аспекта (космического разума) познаёт свой потенциал.

К концу жизни Брахмы (паралайи) потенциал не будет до конца реализован, потому-что потенциал исходит не из Космоса (не из космического разума), а из Осознания (из Парабрахмана), но будет полностью реализован этот (очередной) Брахман (его идеи). И Он полностью самоосознает себя Парабрахманом, потому-что "Брахман" - это тоже иллюзия, самая первая иллюзия Осознания (Парабрахмана). Первое "отражающее зеркало".

Переводя с восточной доктрины на западную, можно сказать, что Брахман - это Буддхи (Чистый Интелект, Чистый Разум), или Святой Дух. Который обладает уникальным модусом - мышлением. Никто не знает, что это такое, но этим "модусом" и производится всё "Творение" ("Плод", Майя, Святой Сын)

Это не "Денис" творит мыслями Вселенную, это Интелект (Святой Дух) творит вселенные во вселенных. И начал он это "безобразие" 51-н "брахма-годик" тому назад. Сначала это были только неоформленные идеи, такие как идея возможности восприятия, которая потребовала идею пространства, идею времени, протяженности, длительности. Затем идею света, идею чего-то отличного от света - темноты. Гравитацию. Затем идею множественности. Затем сознание "выявило" в себе модус мышления, и идеи стали оформлятся в объекты, и так далее. Все направления мысли отследить невозможно, но они накапливаются, и к ним есть доступ.

Что-то в этом роде: http://www.youtube.com/watch?v=FON1IA14vXU&feature=related

И ничего из надуманного не было статичным, всё постоянно меняется, любая аксиома не живет слишком долго. Можно сказать, что Разум передумывает, меняет свои мнения, стараясь реализовать все возможные варианты. Ни про что нельзя сказать с полной определенностью. На каждое своё утверждение он имеет опровержение. И ничто не отрицается, никакая идея, никакая мысль, всё реализовывается. Но эта игра Космического Разума, (Святого Духа, Буддхи, Интелекта), которого воспринимает Абсолютное Осознание (Святой Отец, Парабрахман.) И даже эти строчки принадлежат ему, как и те, которые могут освистать их.

Любая мысль, якобы принадлежащая "Денису", "Лакшми", "Даниеле", "Далай Ламе", Гитлеру"- это мысль Космического Разума. Всё реализовывается, весь хаос!!! Разве нет? Здесь некому больше думать! Никаких "нас" нет!!! Это Он думает (играет) от лица всех "лиц" (индивидумов), это Он создает проблеммы и средства избавления. А Осознание осознаёт (знает) эту игру.

Но эти "двое" - неотличны друг от друга (они - одно), как неотличны от них и "лица", от имени которых думает Космический Разум. Потому-что "лица" - это выдумка, а она неотлична от выдумщика. Поэтому тут нет трёх, тут - только Один, или можно сказать, что все "трое" - в Одном, только нужно точно понимать о каких "трёх" идёт речь:

Осознание имеет аспект динамики внутри себя (сознание или интелект), и эта динамика модифицируется в мышление, которое все описывает, в том числе и условных множественных индивидумов. Но Оно как было Одним, так Одним и осталось, остальное только слова...

Таким образом "Денис" условно существует не потому, что он думает, что он существует, а потому что Космический Разум надумал условное существование "Дениса", как одну "маленькую пылинку" в истории своей игры. Тут нет никакого реального "Дениса", тут Дух орудует (Шакти, Брахман, Интелект, Сознание); Так называемое чувство себя Дениса ("я" Дениса) на самом деле принадлежит Духу, а не этой временной видимости в сознании с названием "Денис". Это есть "Я" проявленного Бога ("Я" есмь), сознаваемое чувство себя без самоидентификации с видимым объектом (телом). Но "Проявленный Бог" (Интелект, Сознание) - это отражение Осознания в Сознании (в Интелекте). И таким образом, чувство себя (с которым так носятся все "люди") - это отражение самости Абсолютного Осознания в Сознании (или интелекте). А осмысленное чувство себя ("я"-мысль) - это уже эго, ментальная история. Это и есть "Денис".

"Интелект" пишется тут с большой буквы, что-бы не возникло мысли, что Интелект принадлежит "Денису". Это "Денис", принадлежит Интелекту, как выдумка. (тоже самое относится и к Лакшми). Живой и Реальный тут - только Один, но Он не "кто-то", и не "что-то", а - всё одновременно; не "где-то", а - одновременно везде, не "когда", а - всегда сейчас.

Цитата:

Денис написал(а):
А это (про годик), как было посчитано?

Считается, что есть два источника этой информации: первый - Ведические Писания (в частности рекомендую: "Шримад Бхагаватам"), http://www.vyasa.ru/books/ShrimadBhagavatam/

второй - информация из "собственного" медитативного опыта "тех «экспертов» в медитации, которые могут благодаря аккумуляции своей аскетической энергии и особой концентрации сознания проследить события своей «биографии» в течение не только сотни тысяч предыдущих рождений, но даже в течение десяти, тридцати и сорока периодов созидания и разрушения Мира."
________________

По-поводу "подсчёта" можно посмотреть тут: http://www.mogilev108.by.ru/different/apocalypse.htm

Добавлено: Сб Мар 20, 2010 3:04 am

Цитата:

Julie написал(а):
вопрос, откуда берутся мысли. т.е. я прочла, что они принадлежат святому духу, но каким образом они транслируются в голову - так и не нашла

Lakshmi

Мышление - познавательная способность присущая Сознанию, то есть, принадлежащая сущности Сознания. (И второй динамический аспект Осознания).

Мысли присущи сознанию. И они не транслируются в "голову", и не летают отдельно в "воздухе!". Они находятся в сознании! (А сознание - в Осознании!) В русском - эти два слова созвучны, а в английском - это два разных слова: сознание - consciousness, осознание - awareness.

Сознание - это высшая форма психического отражения Реальности.
Осознание - это сама Реальность.

Мышление - (mind), это - вторичность сознания — (the secondary nature of consciousness). И мысли никак не могут находиться нигде больше, кроме как в сознании! Разве без сознания могут быть мысли? А вот уже в мыслях находится "всё остальное", весь "мир" (включая "голову", "воздух" и "девушку" с именем Julie). Разве есть "голова" без мысли о ней? Разве есть "воздух" без мысли "воздух"? Разве есть Julie без мыслей о ней?

Есть только чувство себя, но оно - тотальное, то есть, относится ко всему, ко всем видимым в сознании объектам, ко всем феноменам. А мысли приписывают это чувство к определенному телу (к определённой видимости в сознании). И это "чувство себя" есть отражение самости абсолютного осознания в сознании. Помнишь, что осознание всегда происходит от первого лица, вот это и есть - "самость абсолютного сознания".

Если ты говоришь, что имела опыты недвойственного восприятия, то ты напрямую воспринимала Сознание. Ты должна была видеть, что то, что называется "головой" - это сознание, и то, что называется с помощью мысли "воздух" это - сознание, и то, что называется "тело" - это - сознание. В недвойственном восприятии нет никаких различий: "ты" - сознание", "тело" - сознание, "воздух" - сознание, "улица" - сознание, ... . Поэтому между "тобой" и "всем остальным" нет не то что различия, промежутка нет!

"Нет ни малейшего зазора", - как писал У. Блейк. Целостная целостность, единый вкус, "сома раса". Одна единственная Сущность, Осознание внутри Себя; отсюда бесстрашие и необусловленная любовь.

Но если у тебя не было опытов недвойственного восприятия, то ты можешь это выяснить через само-исследование. Посмотри, есть ли "что-нибудь вне мыслей, ну хоть что-нибудь? Ведь за что ни возьмись - это мысль! И мысли сознаются, поэтому они в сознании;
не в "черепе" , не в голове, не "где-то ещё", а только в сознании! Разве может быть мысль вне сознания?

Поэтому мысли находятся в сознании (consciousness), а сознание в осознании (awareness). Осознание знает все состояния сознания, и все его "уровни", и даже его уходы и приходы. И, само-собой, сознание не находится в "голове". Это "голова" находится в мыслях! А без мыслей нет никакой "головы". Проверь сама!!!

Без мыслей нет никакого разделения в сознании, без мыслей оно - целостное, нет разделения между "воспринимающим" и "воспринимаемым", нет разделения между "мной" и "всем остальным", именно поэтому такое восприятие называется целостным. Мысли только условно фрагментируют целостно сознание. Разделение на "объекты" есть только в мышлении. В этом и есть тайна! И Космическая Шутка! Весь "мир" - условная игра, ментальная игра сознания.

Ничто никогда не было разделено в реальности, все разделения в мыслях.

Когда случается целостное восприятие, тебя охватывает хохот, удивление и восторг одновременно. Ты понимаешь, что все "происходящее" - грандиозная космическая шутка, и это ты Сам с Собой так пошутил. И любовь! Останови мышление на минуточку, и ты сама это увидишь! Здесь нет никого, только сознание.

Цитата:

Julie написал(а):
вчера в "кофемолке" пыталась объяснить, что такое недвойственность Smile

по-моему, попытка с треском провалилась Smile

Пророки всегда бывают побиваемы камнями, если начинают вещать тому, кто их об этом не просит! Ведь не спроста же Махарадж сказал, что его объяснения - не для широких масс.

К Богу приходят по одному! Как поет Гребенщиков: - "...Только стыдно всем стадом прямо в царство Отца, Мне б резную калитку..." ("Кострома мон амур")

Или как у Летова ("Вселенская большая любовь"): - "Моя секретная калитка в пустоте..."

Не потому-что жалко поделиться "калиткой", а потому-что самопознание - это постепенный процесс , его не убыстришь уговорами. Быстрее всего приходит понимание через страдание. Что можно с этим поделать? Страдать!

Хочется заметить, что сансара, как таковая, неуничтожима. Но, как говорил Махарадж: любой человек может самоосознаться в любой момент, всё человечество, каким оно является на сегодняшний день - очень нескоро, человечество как таковое - никогда. Цикличность инволюции и эволюции - вечна, хотя и с "перерывами" на паралайю.

Раз тут все всё поняли , то я ушла в гости, к Багаеву.
http://www.ponimanie.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=126&p=3665

Oley