Момент встречи со Смертью(не в медитации).

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 1:24 pm

Теоретически знаю,что надо настроиться встретить Смерть как должное - без паники,и не потерять сознание от страха .Т.е. надо пережить это довольно редкое явление ,ведь освобождается не порция энергии , как,например,в сексе ,а вся энергия что осталась в теле.По идее,это что-то необыкновенное ! Но есть червячок сомнения - в вдруг запаникую и потеряю сознание .Хотелось бы ,чтобы более продвинутые товарищи поделились своими соображениями на этот счёт.

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 2:05 pm

А что происходит с сознанием в момент смерти тела? Скорее всего ничего. Происходит с объектом, но не с сознанием. Объект исчезает, но воспринимающий остается в том-же, если можно так выразиться состоянии всего лишь прекратив ассоциировать себя с одной из форм. Умирает ведь не "я", а тело, это тело потеряяет сознание, но ты не можешь его потерять, потому что ты именно им и являешься.

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 2:25 pm

borisov писал(а):

.Хотелось бы ,чтобы более продвинутые товарищи поделились своими соображениями на этот счёт.

Более продвинутые мнения продвинутых товарищей можно прочитать здесь

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 2:30 pm

Я остался не понят. Не хотите ли Вы сказать,что все умирают в сознании?
Если бы было так,то все становились бы Просветленными в момент Смерти,никто бы не рождался вновь ,и Земля бы давно опустела .
Или я чего то не догоняю ?

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 2:41 pm

borisov писал(а):

Я остался не понят. Не хотите ли Вы сказать,что все умирают в сознании?
Если бы было так,то все становились бы Просветленными в момент Смерти,никто бы не рождался вновь ,и Земля бы давно опустела .
Или я чего то не догоняю ?

Сознание не умирает, умирает тело. Сознание или "Я" продолжает "существовать", но уже в других оставшихся живых существах, в каждом из них. Никто не рождается вновь, рождаются и умирают только тела, сознание есть всегда, и оно проявляется в этих телах, если на одно тело станет меньше, оно от этого не перестанет проявляться в других. И это именно твое сознание, твое "Я", оно и сейчас и всегда в каждом живом существе, в каждой форме, но твое индивидуальное тело ощущает его только в себе. После смерти твое я так-же будет ( как и сечас) во всем живом, ты так-же будешь ощущать себя здесь, в каждом из живых тел. После смерти ты все-равно останешься в теле, потому что ты есть во всех людях, во всех формах. Понимаешь?

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 3:21 pm

borisov

Цитата:

Не хотите ли Вы сказать,что все умирают в сознании?

Cтранник, остановися!!! Laughing

В сознании всё появляется и всё исчезает. Вопрос твой вызывает недоумение в тебе самом лишь по одной причине. Чьё есть сознание? Если оно твоё, то кто ты? А если оно ничьё, то кто ты? Laughing

Это вопрос ума, бродящего в парадоксах. Но ответ - "между" ними. Laughing

Ещё раз цитата из книг Ошо:

Мы продвигаемся от одной формы существования к другой. Человек - это последняя форма. За пределами человека - бесформенность, океаническое сознание.

Если ты - человеческое сознание, то и в этом сознании ты рождаешься и умираешь, но если сознание выходит за пределы формы, названий, то остаётся лишь безличностный принцип существования всего и вся.

И это просто, проще не бывает в простом осознании, в остановке работы ума в поиске этого "между". Вот Лакшми с подачи Маханта сегодня дарят презент - ролик на шесть с половиной минут, где сознание совершает путешествие в здеся и сейчас от формы к форме, видя творение Вселенной в сознании за шесть дней. Но как говорится, чем больше слов, тем больше треска и ...следов, идя по которым, ум запутывается снова и снова. Laughing

ВСЕМ ИЗВЕСТНАЯ ВСЕЛЕННАЯ

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 4:08 pm

borisov
Если посмотрел ролик, то теперь увидеть то же самое без картинок и названий в самом наблюдении хоть за чем-нибудь.......пронаблюдай это наблюдение в самом себе, пронаблюдай путешествие сознания. К примеру, в эзотерике есть символы путешествующего сознания: светлая точка в тёмном круге, прямая, крест, вращающийся крест - молот Тора и круг полного света. Ты можешь это проследить в ролике. А можешь увидеть в том, как рассматриваешь какой-то предмет, который сначала - точка, молчание присутствия, не говорящая ничего, как стол. Потом в сознании ты ищешь истоки его возникновения, находишь прямую связь с деревом. От дерева идёт разделение в систему, крест, который связывает всё воедино. И все эти образы лишь сменяют друг друга, отпадая постепенно в сознании, и приближаясь к "точке" всего и вся или полному осознанию единства. А потом сознание вновь возвращается к исходному предмету.

Кароче, проследи принцип в пяти составляющих или путешествия сознания. Если объектом вибираешь "я", то происходит то же самое постепенное очищение от форм в их расширении сознания и схлопывание - конец путешествия, в котором сознание возвращается в исходное положение, в осознавании себя во всём. После этой гимнастики освобождения переходите к водным процедурам. Laughing

Это путешествие происходит каждный день и ночь во вселенной-человеке. Но это лишь отражение безличностного принципа, проявляющегося бесконечно во всех формах. Тебя здесь нет, есть только мысль "я", которая также проявляется и исчезает. А остаётся лишь наблюдение, никому не принадлежащее. Именно это "ничего" и есть ты - осознание.

Понаблюдай, как происходит вхождение сознания в сон, в сон без мыслей или в "потере" сознания. Без медитации это не получится, потому как знание внутри тебя. Ты можешь осознать что-то из самого наблюдения-медитации и размышления внутри себя, потому как слова "другого" отпадают от "тебя", впрочем, как и слова-мысли внутри "тебя". То, что исходит и отпадает - это не ты.

И очистку сознания можно проводить снова и снова, пока не обнаружится полное осознание, пока оно не проявится, как ясность без сомнений. Rolling Eyes

Прости, что нагородила слов. Laughing

Пока в твоей голове ещё много образов, в которых ты путаешься, как сознание или мышление. Образ просветлённого и непросветлённого "челавека" - это образы, которые тоже нужно убрать, чтобы обнаружилось это "ничего", присутствующее во всём.

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 4:13 pm

Прочитал ссылку- перевариваю.Когда вызываю чувство осознания(в терминах может ошибаюсь) перед сном-часто вижу чётко лица,которые бесконечно меняются одно за другим,и ко всему слышу обрывки фраз или даже целые фразы ,абсолютно не связанные с моей жизнью.Я уже не говорю о персидских коврах на любой вкус.Наркотики не употреблял никогда,единственно,согласно Ошо,стараюсь Помнить Себя ,сейчас это моя единственная медитация .Может я уже тихо кончаюсь ?

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 4:29 pm

borisov

Где кончаешься, там и начинаешься. Laughing

Оторвись от себя, как от объекта и осознай, что НИЧЬЁ сознание только входит в образы и выходит из них, а осознание - переключает само наблюдение. Это не твоё, а то, чем оно является вне образов. Это принцип. Хотя слово "принцип" - это тоже образ. Laughing

Сознание может входить в образ тела, но может "входить" и в образ чтения, в образ компьютера, слова. Этим только и происходит игра, наблюдение. Я знаю, как это трудно и как это легко, легче не бывает. Very Happy

Потому можешь наблюдать одновременно хоть всю полноту вселенной, а не только обрывки фраз или лица. Они есть в Сознании и проявляются при его расширении. Это как в наблюдении за фото в расширении масштаба - в один прекрасный момент образ исчезнет в точках или квантах сознания. И больше ничего гаварить не буду. Laughing

Ищи сам или иди к учителю, который поможет очищению сознания от образов. Laughing

Это работа долгая, хоть может произойти понимание мгновенно пряма сейчас. Laughing

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 4:36 pm

Спасибо,друже ,буду дерзать !Насчет ролика - на эту тему я видел по телевидению 1,5 часовой фильм - чудо просто !

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 4:55 pm

Представь ты смотришься в зеркало, ты воспринимаешь себя таким каким видишь, но если ты отвернешься от зеркала, что произойдет с твоим сознанием, с твоим "Я"? Абсолютно ничего. Так вот твое тело - это зеркало, а твое сознание это тот, кто наблюдает себя через твое тело. Это и есть ты. Ищущий и искомое это одно и тоже.

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 5:43 pm

Посмотрел в зеркало и расстроился - не надо меня опускать на землю ! Я то думал,что ещё о-го-го ! Laughing

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 7:35 pm

borisov

Цитата:

Посмотрел в зеркало и расстроился - не надо меня опускать на землю ! Я то думал,что ещё о-го-го !

Вот! Вот оно, что держит внимание!

Знаешь, когда у мене в сознании стали всплывать все образы и переживания, о которых слышала, сначала я в ступор вошла. И чё только не возникало: то переживания, что я - бог, то видения пророков, то видения святых, то обнаруживалась пустота яйцом. Кароче, сознание пережило почти всё, что слышало и желало бы видеть в "своём уделе". Ну, как в сказке про царя Салтана и Гвидона. Laughing

Но когда "не стало сил" это держать в интересе и наблюдении, когда прошла ещё и опыт недельного поста, который никак не решалась выдержать, да ещё и недели без сна, не только без еды, кароче, чтобы избавиться от этой "прелести" и восхищения в единстве переживания со всем человечеством, я добавила ещё и инквизицию - пошла все книги эзотерические сожгла и все практики, приводящие к сверхсознанию. Laughing

Очистилась, успокоилась, а интерес не отпускает. Пошла в "люди" - может ещё чего услышу. Но на форуме маво города сначала усе мене испугались, открещивались. Они и думать боялись о том, о чём говорила. Но сматрю - а это всего лишь их страх, страх непережитого. Смешно стало. Но одновременно с этим пришло и переживание, которое сопутствовало и Будде, и Христу, и Ошо, когда они поначалу шли к людям и предлагали пагаварить о пережитом ими. Ну, после этого ещё много чаво пережилось и много чего ушло и пришло.

А когда пришло время узнать, кто я такое без образов, то и сами переживания уже о многом говорили, да и Адвайта вместе с Лакшми помогла ум в порядок привести и открыть что-то новое в уже известном. Пост разделю. Very Happy

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 7:57 pm

borisov писал(а):

Я то думал,что ещё о-го-го !

Ты уже становишься О-ГО-ГО...а ДО ЭТОГО БЫЛ -так себе...как все....

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 7:59 pm

Итак, что такое "я". Когда тебе говорят, что ты пустота, чистота или ещё чего, то скорее всего поначалу сознание "кипит" или "взрывается". Как, я пустота!!! И тут же ищет, во что одеться. И видит себя то в одном, то в другом образе. Но когда ум успокаивается, начинается самоисследование. То есть ты не пытаешься кому-то доказать, что ты - не пустота, а ты ищешь и проверяешь, так ли это на самом деле.

Сначала обнаруживается, что есть мысли, которые внутри в тебе неразделимы, как говоряще-слушающие в себе, говорят они сами себе и слушают себя. Это неразделимо. И это основа адвайты. НЕ ДВА. Раз ты можешь наблюдать мысли, то ищешь корень и находишь, что "я" - это мысль. Откуда она явилась? Можно искать бесконечно, а можно пронаблюдать, как сознание сворачивается в сон со сновидениями, где "я" облекается в самые невиданные формы, потому как ты можешь быть хоть топором, хоть пряником, хоть богом, хоть водопадом и хором слов.

Потом происходит чистка и проверка на раздевание. И тут приходит новый образ - медитация, то есть состояние без мыслей. Ум начинает это снова искать в себе и не находит, но осознаёт, что каждную ночь сознание отключается и ничего не помнит: куда уходит и откуда появляется.

Дальше приходит осознание, что ты и есть пустота, эта ничаво, которое просыпаясь, взрывает вселенную, рождающуюся вновь и вновь, пока само сознание хочет видеть себя в теле и видеть привычные картины мира. Когда сознание уходит в сон без сновидений, оно снимает все "одежды", в том числе и мысли о себе. Но каждый новый день вселенная возвращается в форму человека. Но даже это не совсем так. Потому как из тела само сознание вечно переходит в наблюдении в другие формы. То это боль, то это телевизор, то это звонок, а затем друг на пороге. Сознание играет и рассказывает само себе бесконечные истории о переодевании, перевоплощении. Оно умирает постоянно в одной форме слияния с чем-то и тут же проявляется в другой.

Так что смерть и возрождение или рождение происходят ПОСТОЯННО!!! Laughing

В осознании этого тотально, остаётся лишь наблюдение этой игры в сознании. И "ты" как пустота и чистота ото всего не можешь никуда деться, а вот обрести или сотворить форму, а потом снять её (умиреть) - это возможно. И слияние с новой формой происходит именно в творении из пустоты. Но такие высокие и путанные слова могут вновь затмить то, что может быть на секунду рассеялось в ясности. Потому - работай, негр. Laughing

Осознание приходит именно в "стоячий" момент, когда перестаёшь искать или играть. Ты уже есть всё, что можешь услышать, напридумать из услышанного и пережить как образ. Хоть смерть. Это всего лишь одежда, образ ухода сознания из формы.

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 9:25 pm

[img][/img]

Добавлено: Пт Янв 29, 2010 11:13 pm

borisov писал(а):

Не может быть - Мэрилин Монро ?

Дааа Мы тАкИе... Embarassed

Хепи бёздей ту ю
хепи бёздей ту ю
Хепи бёздей Elizabet
Хепи бёздей тую...

Добавлено: Сб Янв 30, 2010 12:09 am

lunaK
Ой, кино!!! Люблю иллюзион с Лунакой, в нём - Коллизей цветов и дракой, в нём отражаются глубины, её ж глаза, как два дельфиина. "О, дельфы!" - мыслью понеслось и в завтра всё оборвалось. Ведь день рожденье - платье, любовь же - это сватья. Я ухожу в покой и сон тем, кто и не был вновь рождён.

Добавлено: Сб Янв 30, 2010 10:50 am

borisov писал(а):

Спасибо за внимание,хотел тоже присоединить фото,но не хватило тяпу ,я нахожусь в процессе осваивания компьютера - если есть Агент или Скайп можно пообщаться

Оформление постов смотри здеся:
http://oshoworld.ru/forum/viewtopic.php?t=3534
Там я уже указывала, как вставить картинку. Есть и другие хитрости, которые можешь изучать методом "тыка" или с помощью ведунов. Там же можешь задать вопрос. Laughing

Скайп есть, но им редко пользуюсь, потому как общение в инете менее "обременительно" и позволяет свободно избирать то, что нужно на сей момент. Но на форуме Лакшми в "Самореализации" сейчас как раз подумывают над способом общения с Лакшми через скайп или другую систему, где Лакшми будет помогать очищению и расширению сознания.

Добавлено: Сб Янв 30, 2010 1:03 pm

[img][/img]