Кто дал посвящение Шри Бхагавану Раджнишу?

Добавлено: Чт Апр 05, 2012 4:46 am

Elizabet писал(а):

Учителя существовали всюду и всегда. В мире никогда не было нехватки учителей, миру не хватало учеников.

ОШО. Медитация: искусство внутреннего экстаза

Ошо

Цитата:

У меня самого Учителя не было. Я искал, но так и не смог его найти. Дело не в том, что я не пытался, – поверьте, я искал очень долго, но так и не нашел. Найти Учителя трудно.

Искатели редко находят того, кто представляет собой просто дверь к Божественному – открытую дверь, через которую легко пройти. Это очень, очень трудно.

Помимо того, что крайне редко можно встетить пробуждённого, даже встретив такого человека, у вас могут возникнуть непреодалимые препятствия для встреч с ним.

Добавлено: Чт Апр 05, 2012 7:37 am

Сплошные засады Very Happy

Добавлено: Чт Апр 05, 2012 8:52 am

Elizabet

Да, есть такое… отождествляюс с эго, которое лубит подискутировать… як законченный софист, однака Laughing

Пасыбо, бум лечиццо))) Very Happy

ПыСы: Проста некоторыя ждуть учителя, як евреи мессию… мол, подать его сюда тёпленьким! При этом упуская всё, что уже есть. И о какой свободе иле истине туть речь? Навряд ли желание переложить ответственность на кого-либо может к чему-то привести. Но против сдачи ничего не имею. Собственно, все вопросы, в том числе и поиска, отпадают тогда сами собой… но для этого ведь нуна осознать ответственность как свободу, а не как бремя. В противном случае, мона ведь бесконечно долго ждать у моря погоды, постоянно находя всё новые отговорки в виде внешних препятствий, лишь бы не работать над внутренними Rolling Eyes

Добавлено: Чт Апр 05, 2012 11:03 pm

&%%%%%%& писал(а):

В противном случае, мона ведь бесконечно долго ждать у моря погоды, постоянно находя всё новые отговорки в виде внешних препятствий

Может быть и такое. Условия для пробуждения могут не складываться только в отсутствии информации о пробуждении. Но если она есть, то готовность к ней придёт, как само пробуждение, как соединение с информацией. "Отговорки" - это информация о безразличии, они говорят о лояльности внутреннего к внешнему. Внутри должно что-то произойти, подвинуться. Без внутренней перемены, информация о пробуждении (или посвящении) и переживание - параллельны. Подвижничество образует мост, стяжая две параллели и переводя их в единую линию. И это происходит само. То есть открытая информация (о посвящении, пробуждении) не исчезает, но сама начинает работать, создавать условия для сборки в целое или переживание.

Это подобно половой зрелости. В детстве можно слышать информацию о том, что когда-то "ты станешь взрослым". Это когда-то может оттягиваться сколько угодно долго. Тело может уже вовсю твердить о том, что это "когда-то" наступило, но сознание спит и продолжает видеть сны о переспективе наступления зрелости, притворяться. Сознание никак не желает переключиться от слушания сказок про взрослость и перейти в очевидность наблюдение и осознавание факта. Когда говорится, что ты уже ЭТО, внутреннее зрение может быть закрыто. Но когда оно открывается, то все слова (внешнее) как бы вливаются в одно тебя, ликуя и прославляя зрение, откровение, после которого наступает безмолвие, бессловесное монолитное единство, нерушимое единство, не подвергающееся сомнению.

Цитата:

Проста некоторыя ждуть учителя, як евреи мессию…

КТО ждёт?

Пока есть кто-то, есть и "отговорки". Если кто-то "другой" исчезает, то исчезают и отговорки и препятствия. Вся эта пелена сразу испаряется, все эти сны взрываются в свете ясности самоё себя без других. И дерево, и камень и любой другой учитель в пробуждении говорят только о тебе. Если тебе больно, ты страдаешь, то и в дереве ты можешь видеть страдание, боль, осознавая неразделённое единство. В смоле ты можешь видеть слезу, а в слезе - фитоцидные свойства. Very Happy

Цитата:

При этом упуская всё, что уже есть.

Всё и так течёт само собой. Но в свете или осознанности единства это можно назвать отпусканием, пропусканием через себя, а в безразличии или тьме - упусканием или отталкиванием от себя.

Цитата:

бум лечиццо

Лечиться - это и есть осознавание единства без отдельности (себя). Это остановка привычных мыслей о себе, как о чём-то отдельном, это растворение "себя" во всём постоянно до полного исчезновения, до стирания всяких границ между "собой" и "кем-то". Very Happy

Добавлено: Пт Апр 06, 2012 6:36 am

Elizabet

Я понимаю, о чём ты. Только эго, наличие хотений или желаний, не принимает то что есть (здесь и сейчас, то, что было, есть и будет), - отсюда и упускание, и отталкивание... Иногда это приходит. Например, читая Ошо или наблюдая кого-то, нет мыслей о "другом" и "себе". Становишься как бы им или даже более глобально, - всем и ничем конкретно. Может даже сработать "память об эго" и пробудить переживания о проблемах другого, как если бы были собственными (нераздельность чего-то осознавая ("себя и "другого"), а чего-то не вполне (вариантов развития событий, например))... недозрелое единство Rolling Eyes

С другой стороны, ведь можно оставаться внутренне неподвижным и всеприемлющим, но при этом вмешиваться в лилу, принимать участие, не вовлекаясь особо? Вот это может не получиться как раз. И переход от состояния не затрагивания ничем до отождествления с тем или иным происходит настолько незаметно и неосознанно... и лишь впоследствии всё становится на свои места. Т.е. иллюзорность прошлого и будущего вполне очевидна, но вот распознать её в настоящем Rolling Eyes

Это как "срыв" через растворение в сущем, обретя себя истинного, в вовлечённость лилой вплоть до обретения вполне себе полновесного эго, разделяющего и не сразу распознаваемого

_________________

Цитаты чичас не найду, но вспоминаются хорошие мысли у Ошо по сабжу: "У существования нет цели... оно просто есть", "Существование не нуждается в уме. Ум придумали люди.", "Всё существует вне времени и не нуждается в нём. Время придумано невротическим обществом" Very Happy

Добавлено: Вс Апр 08, 2012 9:29 am

&%%%%%%& писал(а):

Я понимаю, о чём ты

Ага.

Но мысли, в увлечении ими, тут же затирают понимание и уводят в ...в "сторону". И "другая сторона" ничем не отлична от первой - кругом одне мысли и ничего, кроме мыслей. Laughing

&%%%%%%& писал(а):

И переход от состояния не затрагивания ничем до отождествления с тем или иным происходит настолько незаметно и неосознанно...

Отождествление с мыслью, словом настолько естественно, что если не будет подсказок, то растождествление со словом, можно сказать, невозможно. Для ума нужна зацепка, чтобы остановить привычную работу - творение мира. А мир - это вязь слов. Фон, благодаря которому проступает мысль (становится ясной, осознаваемой или реальной), открывается тогда, когда движение ума (мысль) игнорируется. Вот это самое - незатрагивание ничем - происходит внезапно, подобно спрыгиванию с подножки идущего трамвая или можно сказать, благодаря торможению. Можешь попробовать. Всегда нужно пробовать, но с твёрдым желанием - знать. С твёрдым, а не вяло текущим, проходящим. Желание должно стать не проходящим. Very Happy

Невовлечённость в слово, мыслеобраз, в движение может произойти, если в слово не будет вкладываться столько усилий, а само усилие перейдёт в тормоз. Каждое отождествление со словом должно тормозиться. Я не слово, я - не это, я - не то, что появляется ...и тут же исчезает. И в этом "торможении" должен быть ты весь без сторон, без отвлечения. Тогда всё происходит, как по маслу. Но стоит зацепиться за проходящее...слово, увлечение им тут же становится бурным потоком, уводящим от незатрагиваемости.

В данный же момент произошло обратное, произошло улечение словом "эго". И это увлечение перешло в поток творения себя, в непрекращающийся поток творения образа себя, в "непрерываемый" поток из слов и образов. Но это кажущаяся непрерывность, которая имеет начало и конец. Непрерывность - это ты - голый, фон. Поток слов заканчивается, и всё "нечистое" не входит в тебя, в сон без сновидений. Творение образов заканчивается, а фон - остаётся. Постоянное очищение себя, фона, обнаруживает только себя. Потому практика заключается только в очищении. Пробуй остаться только настоящим, реальностью. Не верь словам, появляющимся в тебе. Это не ты. Very Happy

Добавлено: Вс Апр 08, 2012 10:12 am

Elizabet

Пасыбо)

Добавлено: Пн Апр 09, 2012 9:51 pm

Cвободу надо требовать у БОГА , по другому будет великий ПУК!!!!

Добавлено: Пн Апр 09, 2012 10:18 pm

Если вы кричите Я хочу быть свободным , то это должно исходить из вашей глубинной сущности и адресовываться к БОГУ (не к ОШО , не к БУДДЕ, не к ИСУСУ не ко мне и тд. и тп) . Свобода - это ваши личные взаимоотношения с БОГОМ без посредников , вы его сын или дочь. Ему решать давать вам свободу или нет (переродить вас или нет) Как он решит так и будет !!! То что от вас зависит вы сделали (если конечно сделали). Домой приходит только тот - кто очень сильно этого хочет , хочет всей своей сущностью.

Добавлено: Пн Апр 09, 2012 11:50 pm

Я хочу спросить у того кто говорит Весна богата на обострения. Что такое оргазм ? расскажите ваши наблюдения. Почему жизнь человека начинается с оргазма и заканчивается оргазмом! Знаете ли вы что когда человек умирает он испытывает оргазм ?

Добавлено: Вт Апр 10, 2012 12:19 am

ALEXANDR34

А не апшибсо ли ты песочницей, друх? Местная аудитория как бэ не в восторге от ентих твоих откровений, не находишь? Rolling Eyes

Добавлено: Вт Апр 10, 2012 12:23 am

&%%%%%%& писал(а):

ALEXANDR34

А не апшибсо ли ты песочницей, друх? Местная аудитория как бэ не в восторге от ентих твоих откровений, не находишь? Rolling Eyes

Не ну так низя !

ALEXANDR34 писал(а):

Свобода - это ваши личные взаимоотношения с БОГОМ без посредников , вы его сын или дочь. Ему решать давать вам свободу или нет (переродить вас или нет) Как он решит так и будет !!!

А кто такое БОГ объясне популярней Ошо-2-сцо ! Rolling Eyes

Добавлено: Вт Апр 10, 2012 10:22 am

alex palma писал(а):

Не ну так низя !

Да, пожалуй... Embarassed

ALEXANDR34
Продолжай...

Добавлено: Вт Апр 10, 2012 2:52 pm

ALEXANDR34 писал(а):

Cвободу надо требовать у БОГА , по другому будет великий ПУК!!!!
Если вы кричите Я хочу быть свободным , то это должно исходить из вашей глубинной сущности и адресовываться к БОГУ

Если это исходит из глубинной сущности, то глубинная сущность - это не бог?

Цитата:

Свобода - это ваши личные взаимоотношения с БОГОМ

"Если это уже есть, то зачем требовать? Разве кроме свободы есть что-то ещё?" Пук.

Цитата:

не к ОШО , не к БУДДЕ, не к ИСУСУ не ко мне

А кто дал посвящение "меня"? Кто выделил меня из бога, как нечто отдельное?

Добавлено: Вт Апр 10, 2012 8:00 pm

ALEXANDR34, умри с оргазмом!
Mr. Green

Добавлено: Ср Апр 11, 2012 1:24 am

Йамаха писал(а):

ALEXANDR34, умри с оргазмом!
Mr. Green

Жжош !

Добавлено: Ср Апр 11, 2012 11:54 am

Оргазм - это НЕБЕСА !!! И он ВЕЧЕН.

Добавлено: Ср Апр 11, 2012 10:27 pm

Оргазм - это концепция, которая не отлична от "весеннего обострения".

Вечен и постоянен только источник концепций, источник переживаний. Как оргазм может претендовать на источник? Переживание оргазма осознаётся только в знании его проявленности и его отсутствия. Если вечен только оргазм, то как он может распознаваться в самом себе без противоположности? В смене относительности познаётся целое. Но то, что знает относительность, не может быть относительным или чем-то отдельным, в том числе оргазмом или его отсутствием, вечностью или смертностью, небесами или подземельем. Оргазм, человек, пук - это то, что рождается и умирает, проявляется и исчезает на фоне неизменности и постоянства пустоты или чистоты, то есть отсутствия чего бы то ни было. И этот фон остаётся, как сон без сновидений. И это, если называть как-то, скорее безмолвие, ничто.

ALEXANDR34 писал(а):

Знаете ли вы что когда человек умирает он испытывает оргазм ?

Вы каждую ночь, умирая, испытываете оргазм? Rolling Eyes

Если так, то это знание, а если нет, то это только представление о том, что испытывает человек, когда умирает.

Добавлено: Чт Апр 12, 2012 9:12 am

Оргазм - это луч жизни , луч творения он служит для создания тел.

Добавлено: Чт Апр 12, 2012 3:11 pm

ALEXANDR34, поэтические сравнения, вышедшие из неосознанности, то есть основанные на представлении, никак не служат для ответа на вопрос данной темы.

Осознание никак не может быть чьим-то частным оргазмом, лучом, фонтаном или ядерным реактором. Если вы осознаёте себя телом, то и ищите то, что его сотворило и сделает бессмертным, то есть источник творения. "Ваше" понимание вас самого никак не просветило. Вы ищите лучший образ для себя, образ источника творения "вашего" тела. Когда то вас устраивало, что этот источник имел образ матери и отца, потом этот образ менялся. Познав оргазм, теперь вы идеализируете этот образ. Образы постоянно меняются. Испытав великий страх смерти, восторг от получения работы или ещё что-то, вы снова можете поменять образ поклонения, выбрав иной образ идола. Многобожие, язычество - это путь поклонения множеству образов, тайным силам, каждая из которых служит одному из представлений, одному из творений: одна сила создаёт тела, другая служит их разрушению, третья -плетёт нить жизни или луч. Так вы никогда не придёте к источнику творения себя самого, себя отдельного, который желает бытия. Все изощрения ума, все попытки представления исходят из знаемых образов или самого знания. Вы утверждаетесь в словах, в мыслеобразах, чтобы проявить своё бытие, свою значимость, проявить себя в отдельности, подтвердить эту самую отдельность, бытие отдельности. Но разве она когда-нибудь была, развы вы когда-нибудь были чем-то отдельным? Это невозможно. Вглядитесь в самоё себя, из чего строится этот самый образ отдельного себя. Ни одно слово, ни одна мысль, ни одна эмоция исконно не была вашей. Осознание этого, чёткое видение этого постепенно освобождает бытие от вас, от представления, от иллюзии вас, то есть от того, чего никогда не было. Когда уходят все представления о вас, остаётся чистое бытие, на фоне которого возможно проявление образа или чего-то отдельного. И это посвящение происходит не благодаря кому-то или чему-то, а скорее - вопреки чему-то или кому-то. Освобождение от "себя" открывает бессмертие, высвобождает то, что не рождается и не умирает, но есть источник для проявления чего бы то ни было (назовите это творением или образами отдельности). Это посвящение возможно только осознанием того, что есть, и освобождением от того, что приходяще, иллюзорно. Нужно честным быть с самим собой. И для этого совершенно бесполезно то, что вы делаете - доказываете своё бытие и право на защиту, любовь или ещё чего. То, что есть, как источник, беззащитно абсолютно. Этому не нужно подверждение, силы для утверждений знаемости и значимости. Нужно лишь очищение от того, что вами никогда не было, но стало возможным, благодаря единой реальности, чистому бытию.