Список форумов Русский ОШО Портал
Список форумов Русский ОШО Портал FAQ Пользователи Поиск Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Регистрация
 Человек - Машина Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
dilesoft
Читатель



Зарегистрирован: 05.07.2011
Сообщения: 10
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 05, 2011 5:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

- С момента рождения мы попадаем под влияние механического ума. С момента рождения всё - только стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ, стимул
- ответ. Механический ум использует свою логику идентичностей в своих кретинических усилиях выжить. С момента рождения мы полностью попадаем под влияние машинного ума... стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ...
Все вы недавно видели, что когда Роберт пытался решить, поднять или опустить руку, рука просто оказывалась поднятой или опущенной или решение каким-то образом оказывалось у него в голове... Всё механично... Контроля нет... Всё механично... Стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ...
Мишель делает длинную паузу и нейтральн оглядывает аудиторию. В зале глубокая тишина. Большинство учеников смотрит мрачно.
- Вы - машины, - беззаботно говорит он через некоторое время, - вы никогда не были ничем, кроме машин...
Он снова делает паузу, гладя на нас с полным безразличием.
- Ваши жизни полностью механичны... Только стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ...
Ваши жизни бессмысленны... У машин нет смысла... У машин нет целей... идеалов... морали... смысла... Машины просто ползут... механически... пытаясь выжить... они рассыпают искры... вонючий выхлоп... но они абсолютно бессмысленны...
Кто-то тихо плачет. Большинство учеников сидит неподвижно, на лице легли маски сопротивления или депрессии.
- ВЫ - машины... Вы никогда не были ничем другим...
Контроля нет... У вас никогда не было никакого контроля...
Все ваши трагедии - это проигрывание ваших лент...
Он берёт с подставки термос и пьёт.
- Все ваши драматические переживания, - продолжает он, облизывая губы, - это только проигрывание в вашем машинном уме каких-то старых угроз для выживания. Всё это только стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ...
Вы потратили всё свою жизнь на попытки найти лазейку и не признавать, что вы машины. Потратили всю жизнь, пытаясь не признавать того, что есть...
Вы были машинами до тренинга...
Вы остались машинами после тренинга... Никаких перемен... Двести пятьдесят долларов ни за что... (кто-то тихо смеётся).
Вы - машины...
Заметьте, что ваши умы сопротивляются. Ваши умы подкидывают вам мысли вроде "это слишком абстрактно" или "это бессмысленно"... Вы знаете, что вы свободны из-за того, что через ваши умы механически проскакивает мысль: "я свободен". За ней механически следует другая: "да, верно, я свободен"...
Кто-то громко смеётся, но Мишель, кажется, не замечает этого.
- Все вы сидите и говорите себе: "это ещё один трюк тренера... через несколько минут он всё переиграет и скажет нам, что мы не машины. Мы сделаем несколько простых ЭСТовских процессов и станет лучше.
Трое коротко смеются, один громко.
- Это не трюк, - говорит Мишель, снова отхлёбывая из термоса, - я ничего не переиграю... Это всё...
Ещё несколько учеников начинает смеяться. Кто-то всё плачет.
- Ничего больше не будет... Вы - машины...
Короткая волна смеха пробегает по залу.
- Каждая мысль, которая возникает сейчас в ваших головах, просто возникает... Вы не контролируете её... Она просто возникает... Эффект, эффект, эффект, эффект, эффект... Старый машинный ум всё ещё крутит свою шарманку... Вы - только... машины...
Вы никогда не были ничем другим.
Он поводит плечами в комической "ну и что?" манере. Несколько учеников смеётся.
- Вот и всё... (кто-то снова смеётся).
- Тут нечего понимать... Я надеюсь, что вы это понимаете...
Несколько человек смеётся, двое очень громко.
- Вы получили это... (смех).
Вы потеряли... Тут нечего получать... (смех).
Вы потратили целую ёбаную жизнь на то, чтобы спрятаться от факта, что вы - машины... вы претендовали, что каким-то образом контролируете свой ум... Ну и ладно, - говорит он снова, подёргивая плечами, - есть о чём беспокоиться... (смех). Неважно... Всё равно всё бессмысленно... (смех).
Теперь мы можем сказать вам, что такое просветление, - продолжает Мишель, слегка изменяя выражение, как будто собираясь сказать вещь на один процент более важную, чем всё, что он говорил до этого, - просветление... - это знание, что ты - машина...
Смех медленно распространяется по всему залу, вырастает в гигантскую волну и отступает.
- Приятие своей машинности...
Он делает длинную паузу и смотрит на аудиторию с мягким, утомлённым выражением.
- Вот оно...

Люк Рейнхард, "Трансформация".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22646
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2011 12:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

Gurdjieff Russian documentary (Eng subs)- Часть 1
Фильм о Георгии Ивановиче Гурджиеве показанный по РТР.



Gurdjieff Russian documentary (Eng subs)- Часть 2
Фильм о Георгии Ивановиче Гурджиеве показанный по РТР.



Gurdjieff Russian documentary (Eng subs)- Часть 3
Фильм о Георгии Ивановиче Гурджиеве показанный по РТР.



Gurdjieff Russian documentary (Eng subs)- Часть 4
Фильм о Георгии Ивановиче Гурджиеве показанный по РТР.



Gurdjieff Russian documentary (Eng subs)- Часть 5
Фильм о Георгии Ивановиче Гурджиеве показанный по РТР.



_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ниди
Практик медитации.


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 26.10.2011
Сообщения: 431
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 10:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.liveinternet.ru/community/2772752/post190269969/

_________________
Путь к себе
http://www.liveinternet.ru/users/1307673
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Сб Янв 26, 2013 9:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гурджиев предлагал в качестве практики - копание ямы. Копать и закапытвать и не рассуждать, зачем. Этой практикой он говорил уму о том, что он есть.

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"В.Высоцкий. Если копать, то свет открывается, а если строить стенки из представлений, то оказываешься в мавзолее в хрустальном гробу. Если танцуешь не рассуждая, зачем это надо, то танец становится самой жизнью, если рассуждаешь, не танцуя, то жизнь проходит мимо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Atomos
Читатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.02.2013
Сообщения: 4
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Сб Фев 23, 2013 7:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Человек - это, прежде всего, биоробот, которому даётся определённая информация - на основе тех понятий, которые вкладывают в него с детства; а точнее, та метапрограмма, которая закладывается в Душу ещё до рождения ребёнка. Чем больше человек признаёт своё ничтожество по отношению к Высшему, тем более чутким и пассивным он становится к управлению Сверху.

_________________
Все течет, все изменяется, ничто не стоит на месте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Сб Фев 23, 2013 8:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Atomos писал(а):
Человек - это, прежде всего, биоробот


Прежде ЧЕГО?

Всё - это то, что составляет тело-ум, информация о человеке. Когда она разбирается, подвергаясь тщательному анализу, исследуется, то это самое ПРЕЖДЕ не находит себя в ней, в информации о себе. Чтобы родиться наоборот - прежде ВСЕГО, прежде информации о себе - ум знаний должен утихнуть. Тогда происходит самоозарение. Это подобно радуге, которая встаёт после подъёма всех пластов знаний, как воды -вверх и падающей вниз. Тогда раскрывается суть жизни, озарением переживания себя светом в себе.

Тобой никто не управляет. ТЫ должен исчезнуть, тогда явится ЭТО. Ты - как контроль, должен утихнуть, доверится, тогда знание наружное станет текущим внутрь, обнажая, показывая тайну бытия жизни и смерти. Но прежде должна собраться информация-переживания о себе, а потом подняться тобою, как поиском себя.

Ничтожеством ты никогда не был, но был в человеке зерном, озаряющим материю. Умереть должно вот это малое - зерно. Оно ощущает себя ничтожным.

Ты, как сознание, всё правильно говоришь, пытаясь что-то осмыслить, осознать. Все отдельные и разрозненные знания должны собраться вместе, в эгрегор - информационный агрегат, информационную машину, память. Её не закладывает КТО-ТО, отдельный от тебя. Это происходит само. Ты уже был прежде всей информации. В Тебе проявляются все предложения к переживанию, тебе предлагается пережить себя в какой-то форме - ребёнок, отец, ученик, работник, любовник, зародыш, ветер, жара... чтобы через связь с формой-телом-чувством ты познал возможности самого себя. Ты - знание в самом себе, не знающее своих пределов.

Проявляясь через формы, сами возможности, самопознание, ты потом ищешь - для чего всё это нужно и кто ты. Сам эгрегор, сборка информации работает, как познание границ самого себя. Когда ты наталкиваешься на бесконечность опытов, осознаёшь бесконечность, неважно, как это происходит, но происходит остановка самопознания через возможности проявления, тогда происходит и сборка "вселенной"-собранных данных. Она начинает вращаться, как память, вокруг невидимой оси. Это подобно танцу вселенной - человека-ума - где все образы, творения, будь то молекула, враг, отец, звезда - все говорят, рассказывают о тебе, как узнавания себя под маской, личиной. Ты и в роботе узнаёшь только себя, и ищешь в галактиках только себя.

Ты - не ничтожество, а если и ничтожество, то такое, которое способно стать богом, который забывает о себе, видя всё великолепие себя в личинах-лицах-личностях-отдельностях, но вспоминая о себе, нигде себя не находит. Всё ТЕБЯ отражает, как в зеркале, как видимое. Но то, что не отражается в зеркале, так это то, чем смотрится. Это осознаётся, знается по умолчанию. Оно безмолвно и бестелесно. Оно прежде всего, что ты чувствуешь, видишь, знаешь по отдельности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Сб Фев 23, 2013 8:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Судя по выплеску информации на страницах форума, тебя прорвало на выбрасывание информации обратно в информационное поле. Very Happy Но тебе придётся умереть. Придётся стать вновь ничтожеством, сжимающимся в комочек. Вся выложенная тобою информация здесь уже есть и даже больше того, гораздо больше, что тебя так восхитило. Laughing Тебе придётся стать один из Нас, как звёздам в галактике. И всё к этому на портале прилагается и предлагается, чтобы твои расширившиеся представления о себе встали в одну вселенную, влились в океан сознания, а не претендовали на первенство не твоих знаний. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22646
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Ср Авг 14, 2013 10:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

Image

Георгий Иванович Гурджиев.

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22646
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Ср Авг 21, 2013 3:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу



George Ivanovitch Gurdjieff - parts of the only moving images (film, footage) of G.I.Gurdjieff 1947-49. Fourth Way. Movements. Ouspensky.



_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22646
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Вс Окт 06, 2013 10:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

" 'Time in itself does not exist, there is only the totality of the results issuing from all the cosmic phenomena present in a given place. '

" Time in itself no being can understand by Reason or perceive by any outer or inner being-function It cannot even be sensed by any gradation of the instinct present in every more or less independent cosmic concentration.

" It is possible to evaluate Time only by comparing different cosmic phenomena occurring under the same conditions and in the same place where Time is being considered.

" It should be noted that in the Great Universe all phenomena, without exception, wherever they arise and are manifest, are simply successive, lawful 'fractions' of some whole phenomenon which has its prime arising on the Most Holy Sun Absolute.

" In consequence, all cosmic phenomena, wherever they proceed, have an 'objective' significance.

" And these successive, lawful fractions are actualized in every respect, even in the sense of their involution and evolution, according to the
fundamental cosmic law, the sacred Heptaparaparshinokh.

" Time alone has no objective significance, since it is not the result of the fractioning of any definite cosmic phenomenon issuing from nothing, but always blending with everything while remaining self-sufficiently independent, Time alone in the whole of the Universe can be named and extolled as the 'Ideally Unique Subjective Phenomenon.'

" Thus, my boy, Time or, as it is sometimes called, the 'Heropass,' is unique in having no source on which its origin depends, and it alone, like "divine Love," always flows independently and blends proportionately with all the phenomena present in all the arisings in any given place in our Great Universe.

George I. Gurdjieff

Image

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22646
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Пн Янв 20, 2014 2:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу


Gurdjieff - In speaking of evolution it is necessary to understand from the outset that no mechanical evolution is possible.
The evolution of man is the evolution of his consciousness. And 'consciousness' cannot evolve unconsciously

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22646
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2014 11:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mitiay
Модератор


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 5187
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 09, 2014 10:39 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Советы Гурджиева своей дочери.

Георгий Гурджиев - российский путешественник, композитор и философ-мистик, автор учения о "четверном пути" внутренней реализации. Кроме того, очень мудрый человек. Эти советы он давал своей дочери Душке Ховарт на протяжении жизни:


Фокусируй своё внимание на себе.
Осознавай в любой момент то, что думаешь, чувствуешь, желаешь или делаешь.
Всегда завершай начатое тобой.
Делай что делаешь настолько хорошо, насколько возможно.
Не привязывайся к тому, что может впоследствии разрушить тебя.
Проявляй свою щедрость без свидетелей.
Обращайся с любым человеком, как со своим ближайшим родственником.
Исправь всё испорченное тобой.
Учись получать и благодарить за каждый дар.
Останови своё самозащищающееся поведение.
Не обманывай, не кради — поступая так, ты будешь обманывать и красть у себя.
Помогай тем, кто рядом с тобой, но не делая их зависимыми от тебя.
Не занимай слишком много пространства.
Не шуми и не делай излишних жестов.
Если в тебе нет ещё веры, имитируй её.
Не впечатляйся легко от воздействия сильных личностей.
Не хватай ничего и никого.
Распределяй справедливо.
Не соблазняй.
Ешь и спи ровно столько, сколько необходимо.
Не говори о своих личных проблемах.
Не суди и не делай различия, пока не узнаешь все основные факты.
Не заводи бесполезной дружбы.
Не следуй общим тенденциям и трендам.
Не продавай себя.
Уважай подписанные тобой соглашения.
Будь пунктуальной.
Не завидуй чужой собственности и достижениям.
Говори только о том, что необходимо.
Не думай о выгодах, которые могут принести тебе твои действия.
Не угрожай.
Держи свои обещания.
В споре всегда ставь себя на место других.
Признавай, когда кто-то превосходит тебя.
Преодолей свои страхи.
Помогай другим стать способными помочь себе самим.
Преодолей своё чувство неприязни и будь рядом с теми, кого желаешь отвергнуть.
Трансформируй свою гордость в чувство собственного достоинства.
Трансформируй свою злость в креативность и созидание.
Трансформируй свою жадность в почитание красоты.
Трансформируй свою зависть в восхищение достоинствами других.
Трансформируй свою ненависть в милосердие.
Не восхваляй, но и не оскорбляй себя.
Заботься о том, что тебе не принадлежит, также как о своём собственном.
Не сетуй, не жалуйся себе.
Развивай своё воображение.
Не давай другим указаний только ради удовольствия подчинения.
Плати за работу и услуги, которые тебе оказывают.
Не пропагандируй свою работу и идеи.
Не пытайся пробудить в других по отношению к себе такие чувства как:
жалость, симпатию, восхищение, соучастие.
Не пытайся выделиться своим внешним видом.
Никогда не противоречь, просто храни молчание.
Не залезай в долги, покупай и плати немедленно.
Оскорбив публично, приноси извинения публично.
Заметив свою ошибку в разговоре, не настаивай на своей правоте из
чувства гордости и немедленно откажись от своих прежних намерений.
Не отстаивай свои прежние идеи только из-за того, что они тобой
уже провозглашены.
Не храни бесполезных вещей.
Не украшай себя чужими идеями.
Не фотографируйся со знаменитостями.
Будь своим судьёй.
Не характеризуй себя по тому, чем обладаешь.
Осознавай, что всё принадлежит тебе.
Если ты медитируешь и к тебе явился Дьявол, заставь и Дьявола медитировать.
Аплодисменты

_________________
Любое изменение имеет предел для каждого периодаImage
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Вс Дек 14, 2014 12:12 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Идеи Гурджиева.

Человек не является завершенным. Природа развивает его только до определенного уровня. Дальше он должен развиваться сам, своими собственными усилиями. Чтобы развиваться, надо знать себя. Но человек не знает себя и использует лишь малую часть своих способностей и сил. Наблюдая за собой, человек может заметить, что в его природе проявляются четыре независимых друг от друга функции: интеллектуальная (мышление), эмоциональная (чувства), двигательная (движения) и инстинктивная (ощущения, инстинкты, внутренняя работа организма). Также человек может заметить, что он осознает действительность по-разному: он то спит, то бодрствует. Однако состояние бодрствования тоже не однородно.

Гурджиев различал четыре состояния сознания: «сон» (обычный ночной сон, в котором человек осознает только свои сны), «сон наяву» (в котором восприятие действительности смешано с иллюзиями и грезами, и в котором человек не осознает ни последствия своих слов и действий, ни самого себя), «относительное пробуждение» (в котором человек осознает себя, но не осознает объективные взаимосвязи всего со всем), полное пробуждение (в котором человек осознает и себя и окружающую действительность объективно). Человек в состоянии «сна наяву» — это машина, управляемая внешними влияниями. Он ничего не может «делать». С ним всё случается. Чтобы «делать», необходимо «Быть», быть пробужденным.

Также Гурджиев говорил, что у человека есть сущность (все то настоящее, с чем он рождается) и личность (все то искусственное, что он приобретает путем имитации и подражания). В процессе воспитания человек приобретает много искусственных и даже противоестественных привычек и вкусов, которые формируют в нём «ложную личность». Ложная личность подавляет развитие сущности. Человек не знает своей сущности, то есть своих природных предпочтений и вкусов. Он не знает, чего он на самом деле хочет. Ложное и настоящее смешаны в нём. Поэтому человеку, прежде всего, необходимо отделить настоящее от ложного в себе. Необходимо пройти через внутреннюю борьбу между «да» и «нет» (трансформация страдания). Это помогает пробуждению и выходу из состояния «сна наяву».

Одними из главных инструментов в работе над собой являются разделенное внимание, самовоспоминание и трансформация страдания. Самовоспоминание накапливает тонкие материи внутри организма, а трансформация страдания кристаллизует их в тонкое тело (или Душу). Гурджиев говорил, что «душонка есть у каждого, а вот Душа есть только у тех, кто ее заработал сознательным трудом и добровольным страданием».

Image

Гурджиев говорил, что главная идея учителя — разбудить спящую мысль и ощущение истинной реальности в человеке. Опасаясь, что последователи быстро утонут в абстракциях вместо реальных практик, он решил сделать ставку на искусство (сакральные танцы) и практическую работу в группах, где единомышленники могли помогать друг другу осознать себя. Краткий материал отрывков его лекций своим «студентам» свидетельствует о простоте его языка, тяготеющего скорей к Ходже Насредину или Эзопу. Наиболее чёткое изложение некоторых гурджиевских идей можно найти в книге П. Д. Успенского «В поисках чудесного», где автор систематизирует его основные концепции. Сам Гурджиев избрал для изложения своих идей совершенно другой стиль — стиль легомонизма, дабы читатель постигал писания не просто логикой, как у Успенского, а интуицией.

Всё и вся. Рассказы Вельзевула своему внуку

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2014 12:59 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ошо - Приходи, следуй за Мною 2

Третий вопрос:
Когда я работал с людьми Гурджиева, они говорили мне совершать усилия, бороться, работать. Когда я- работал с буддийскими Учителями, они говорили мне ничего не делать, просто сидеть. Вы говорите и то и другое. Я установил, что временами это приводит меня в замешательство.


Да, я говорю о том и о другом, и я понимаю ваше замешательство, понимаю путаницу в вашей голове.
Гурджиев следует путем силы воли. Он говорит: "Прикладывайте максимальные усилия - стремитесь к самым вершинам, чтобы вы могли стать кристаллизованными. Боритесь, прикладывайте все возможные усилия".

Если вы обратитесь к дзэнским Учителям, к буддистам, то вы увидите, что они верят в безусильность, они верят в самоотречение. Они не верят в борьбу. Они говорят: "Отбросьте все усилия. Просто сидите безмолвно, ничего не делайте: придерживайтесь принципа недеяния. Когда-то это случится; поскольку это невозможно сделать, оно случится само". И то и другое высказано очень определенно. Если вы следуете Гурджиеву, вы против людей дзэна. Если вы следуете дзэну, вы против Гурджиева. Все ясно, все логично. У меня именно здесь и должна быть путаница, потому что я говорю и о том, и о другом. Я учу вас усердно работать. Я учу вас вкладывать всю свою энергию в усилия, чтобы однажды усилия можно было отбросить и стать
"безусильными". С моей точки зрения, воля приводит к самоотречению и усилия приводят к безусильности. Позвольте привести несколько примеров, тогда вы лучше поймете это.

Лин Чи, великий Учитель дзэна, много лет работал со своим Учителем. Учитель учил его рисованию; посредством рисования он учил его медитации. Лин Чи работал в течение двенадцати лет. Наконец он добился совершенства, он стал великим художником. Тогда Учитель сказал: "Теперь твои усилия должны быть прекращены. Теперь выбрось все эти кисти, краски, картины и забудь все о рисовании".

Двенадцать лет тяжких усилий, работа день и ночь; этот Учитель умел заставлять работать. После таких усилий, после таких трудов кое-что было достигнуто, и в этот момент Учитель говорит: "Выбрось все это". Учителя нужно слушаться; Лин Чи выбросил кисти, тушь, картины и забыл про все это.

Прошло шесть лет, и Учитель сказал: "Теперь ты можешь начать рисовать".
Лин Чи спросил: "В чем смысл этого?"
Учитель ответил: "Теперь ты достиг безусильности".

Сначала человек должен научиться прикладывать усилия. Затем он должен научиться безусильности. Если в вашем
мастерстве присутствует мастерство, то это не великое мастерство. Если вы рисуете и при этом прикладываете какие-то
усилия, то вы еще не великий мастер, потому что само ваше усилие показывает, что во время рисования вы не один. Если
вы поете и в этом пении присутствует усилие, то вы не великий певец. Вы еще усердно работаете, чтобы чего-то добиться. Когда вы действительно становитесь великим певцом, усилия отпадают; вы поете естественно. Ваше пение становится подобным пению птиц; ваше пение становится естественным.

Великий музыкант - это тот, кто может прикасаться к своему органу, кто может играть на нем, не зная даже, что он собирается делать. Он сам бывает удивлен, когда что-то случается. Не только слушатели являются его аудиторией, но и он сам является частью этой аудитории. Великий мастер становится средством передачи, он отказывается от самого себя. Но для того, чтобы прийти к этому самоотречению, вы должны очистить себя.

Нужны огромные усилия, прежде чем вы сможете отбросить их. Если вы желаете предложить свою волю Богу - это и есть самоотречение, - то станьте сначала достойным этого. С безобразным отвратительным эго вы идете к Богу и хотите предложить ему это. Идите с цветами. Пусть вы сначала станете цветком, ароматом, а потом... Если вы просто идете и сидите, то что вы думаете - что-то должно случиться? Ничего не случится; в уме все равно будет рынок, толпа. Вы можете при этом сидеть как статуя, как мертвый.

Когда Бокудзю пришел к своему Учителю, Учитель спросил: "Для чего ты пришел? " Он сказал: "Убирайся! У нас уже есть здесь тысяча мертвых будд". Потому что он жил в храме, в котором была тысяча каменных изваяний Будды. Он сказал: "Убирайся немедленно! Здесь уже целая толпа будд. Нам больше не надо".

Что он говорил? Он говорил: "Если ты будешь просто сидеть, ты будешь каменным Буддой". Вы можете выучить позу, вы можете научиться сидеть неподвижно в течение нескольких часов, но что будет происходить в вашем уме?

Вы можете сидеть в храме, но вас там не будет, вы будете где-то в другом месте. Вы всегда находитесь там, где находятся ваши желания.

Чтобы отбросить усилие, вы должны узнать, что это такое. Гурджиев является началом; дзэн является концом. Гурджиев - это АВС, дзэн - это XYZ. Вы можете прийти к дзэну только в том случае, если пройдете Гурджиева. Если вы хотите сразу прийти к дзэну, то этого не получится.

Это то, что происходит сейчас на Западе. Дзэн понимают там совершенно неправильно. Езжайте в Японию и посетите дзэнские монастыри: дзэнский монах должен работать по двадцать лет, по двадцать четыре года, даже по тридцать лет. Он должен медитировать шесть часов, восемь часов, десять часов, двенадцать часов, даже восемнадцать часов в сутки.

Затем наступает момент, когда Учитель говорит: "Теперь расслабься". Только на вершине возможно расслабление. На Западе дзэн очень не понимают. Неправильно понять дзэн очень легко, потому что его язык так поэтичен. Язык дзэна настолько парадоксален, что на Западе появился дзэн, похожий на движение хиппи. Люди дзэна говорят: "Не надо ничего делать". Люди дзэна говорят: "Не надо никуда идти".

Это очень хорошо соответствует их лени. Вы сидите, вы ленитесь; вы ничего не делаете, вы никуда не идете - вы не станете буддой. Сам Будда напряженно работал в течение шести лет в своей последней жизни. Если вы учтете его прошлые жизни, то в течение миллиона жизней от тяжело работал. И в своей последней жизни, когда он стал просветленным, он также тяжело работал. Затем однажды он отбросил все усилия - он стал просветленным.

Когда его спрашивали: "Как ты достиг этого", он отвечал: "Отбросив все усилия". Это истина, но его можно понять неправильно.

Прежде всего, нужны усилия, чтобы однажды избавиться от них. У вас еще нет усилий; как вы можете отбросить их?
Если вы хотите безмолвно сидеть, то вы должны пробежать много миль, - только тогда вы можете сидеть безмолвно.
Чтобы отбросить мышление, вы должны "промыслить" много миль; только тогда вы поймете тщетность всего этого.

При таком понимании мышление прекращается. Поэтому я могу вносить в ваши умы путаницу; причиной этого является неправильное понимание. Я просто объединяю все это в единое целое. Гурджиев - это половина; просто техника, просто работа. Дзэн тоже понимают неправильно, и вследствие этого непонимания он становится половинкой - ничего не нужно делать. Я учу вас делать, делать много, чтобы в один прекрасный день вы могли достигнуть расцвета недеяния. Вы сможете просто сидеть, ничего не делая, даже не медитируя.

В этом заключается реальность - когда вы ничего не делаете, и все проявления вашего ума умолкли, и все ваше существо просто безмолвствует. Это не лень. Это огромная энергия; ничем не вызванная, никуда не стремящаяся. Это резервуар энергии, а не лени. Вы полны энергии, вы высочайшая вершина энергии, но эта энергия никуда не течет, потому что нет никакой цели, нечего достигать, не осталось никаких желаний. Даже Бог не является теперь желанным. У вас нет желания мокши, нирваны, конечного достижения.

Все желания ушли; человек сидит дома один.


В этот момент к вам приходит целое. Все существование вливается в вас со всех направлений, со всех измерений. Вы
принимаетесь. Вы становитесь цветком лотоса. Без каких-либо усилий, вы просто плаваете на воде. Вода не касается
вас, не может коснуться вас. Вы остаетесь в этом мире и не от мира сего.

Я учу вас и усилию, и безусильности, потому что, пока вы не достигнете безусильности-усилия, пока вы не достигнете пассивности-активности, пока вы не достигнете пения- безмолвия - все это кажется парадоксальным, - пока вы не достигнете танца без каких-либо движений, вы ничего не достигнете.

Поэтому, пожалуйста, не интерпретируйте это как путанницу, как неразбериху. То, что я говорю вам, является таинством. Если вы будете относиться к этому логически, это будет выглядеть как неразбериха. Если вы будете смотреть на это сквозь любовь, это будет выглядеть таинством. Это таинство; вы только должны смотреть на это сквозь любовь.

Тогда вы немедленно все поймете, тогда вы сможете соединить полярности, тогда вы увидите, как много нужно активности, чтобы достигнуть пассивности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Вт Дек 10, 2019 9:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Вт Дек 10, 2019 10:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гурджиев. Опыт по отделению личности от сущности. Беседа о поле. Трансмутация половой энергии.

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Вт Дек 10, 2019 11:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Чт Дек 12, 2019 10:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7688
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Чт Дек 12, 2019 10:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Передача и взаимодействие энергетических волн через танец


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Modded by FantasyDesign

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 290350 / 0