Человек - Машина

Добавлено: Пн Дек 10, 2007 10:28 pm

Дхарма Махант
Третий раз пересмотрела оставленный тобой видеоролик танцев и увидела сакральный смыл всего видеоролика Very Happy

Если кратко, то двое воспринимающих действо Вселенной, входящие и выходящие из мира - это двойственность восприятия в наблюдении. Первый танец символизирует женское начало самой природы в триединстве, в расположении в форме внутренних женских гениталиев или весов гармонии в равновесии. Второй танец - это вселенская форма. Третий - это мужское начало и переустройство мира. Не смогла не поделиться своими открытиями Very Happy

Танец иногда воспринимаю в себе, как нечто необходимое в жизни, собирание и распределение энергии, слияние со вселенским преображением. Танец - это движение Вселенной внутри тебя в танце, как это можно наблюдать в слиянии галактик в астрономии или танец сперматозоида вокруг яйцеклетки в биологии. Танец - это действительно сакральное восприятие жизни Very Happy

Добавлено: Пн Фев 04, 2008 7:49 pm

Анастасия

Цитата:

Но, насколько человек имеет машины, настолько же и они имеют нас. Приходится это признать

Интерсно сформулиронанная идея.
Гуджиев не знал как не стать машиной. Люди создают компьютеры по своему образу и подобию. Машины это зеркало, как не стать изображением в зеркале. В мистике считается что ведьмы не имеют отражения в зеркале. Даже Будда не может не стать машиной. Солнечная батарея, подобна Будде она даёт свет. Люди разные и их отражения технические условия разные, с разным коэфициентом полезного действия. Оружие это отражение злых людей.

Добавлено: Вт Фев 05, 2008 1:37 am

Твайс Хеппи ОШО 2

Цитата:

Оружие это отражение злых людей.

Можно сказать и так Very Happy

Только скажи тогда, что есть злые люди? Кто это? В тебе злость бывает? Или ты отделяешь от себя это человеческое чувство?
Гурджиев - человек, который всю жизнь трудился, имел большую силу духа. В этом была его свободная воля самовыражения. Он то знал, как не стать безвольной машиной Very Happy

Вот ты не смог, как машина, проанализировать все вероятности ответов-вопросов по данной теме. Но выразил в своей воле утверждения, которые заведомо спорны. Человек выше машины только тем, что смог создать подобие и совершенствовать её под свои данные, заложенные изначально. Поэтому можно сказать, что человек - это машина в подобии. Но сама машина только при совершенствовании её человеком может совершенствоваться. Опять же в этом свободная воля человека. Дальше продолжать не буду. Я уже это рассматривала под разными видами. Если хочешь, попробуй ещё порассуждай. Мне будет интересно.

Добавлено: Вт Фев 05, 2008 7:53 am

Анастасия
Машины это зеркальное отражение человека, естественно зеркало искажает. В человеке 50х50. 50 % стремление жить любовью раствориться в любимом человеке. 50 % самоутвердитьсся в этом мире. Некоторые "искатели" пытаются что-то поменять, но их результаты только иллюзия. Изменить природу людей на этом этапе развития не возможно. я говорю о реинкорнации в технические устройства, в не белковую жизнь.
Я считаю, что вопрос рассматривается не правильно. Машины начала ХХ века отличаются от компьютеров сегодняшних и будущих. Возможно в скором будущем человек оскорбляющийся тем что он машина, замениться на человека, которому скажут, что он не компьютер. Так же как сейчас унижительным звучит выражение у него даже машины нет.
Почему может быть плохая программа подключения к информационному полю Вселенной, получать там информацию и по возможности воплощать её в жизнь? ОШО говорил, что плохо быть запрограммированным. Он имел ввиду примитивный уровень программ.

Добавлено: Пн Фев 11, 2008 4:01 pm

Твайс Хеппи ОШО 2

Цитата:

Гуджиев не знал как не стать машиной

Мне интересно, откуда такая самоуверенность Question

Добавлено: Пн Фев 11, 2008 7:54 pm

Проходящий мимо

Привет! Very Happy

Мне тоже эта фраза сразу понравилась у Ошо 2, когда прочитала Very Happy

Гурджиев не был просветлённым - на том,наверное, и вера крепиться в его незнание способа, как не стать машиной Very Happy

Вчера и сегодня Гуржиева вспоминала, когда строила красивые иллюзии в интригах света знаний Very Happy

Всё так здорово совпадало и выстраивалось в логике, хоть в пору фантастическую книгу пиши! Very Happy

Любил Гурджиев разрушать иллюзии, как его и самого учили Very Happy

Впрочем, так все революционеры поступали, и Христос тоже Very Happy

Добавлено: Пн Фев 11, 2008 11:26 pm

Проходящий мимо

Цитата:

Мне интересно, откуда такая самоуверенность

На подобный вопрос ОШО отвечал, Иисус и Лао-Цзы сами ему сказали, когда он с ними встречался. Я не буду говорить, что это мне Гуджиев сказал, просто повторю, что он не знал как не стать машиной. Есть подобный вопрос человек это не животное. Но в прошлом году монахи из Шаолине в Центральном театре Российской Армии показывали театрализованное представление в том числе зверинные стили кунг-фу. Если бы им попытались доказать что человек не животное возможно ваши аргументы были бы биты.
Чтобы не быть машиной, человек должен быть более совершенной машиной которой он управляет. [/quote]

Добавлено: Вт Фев 12, 2008 11:48 am

Твайс Хеппи ОШО 2

Цитата:

Я не буду говорить, что это мне Гуджиев сказал, просто повторю, что он не знал как не стать машиной.

Вы так и не ответели мне на мой вопрос, а ваша самоуверенность,
тоже о многом говорит... Very Happy

Р.S. Считать себя "просветлённым" и БЫТЬ им на самом деле -
разные вещи! Laughing

Добавлено: Вт Фев 12, 2008 1:30 pm

Проходящий мимо

Цитата:

Р.S. Считать себя "просветлённым" и БЫТЬ им на самом деле -
разные вещи!

Уважаемый Проходящий мимо. Двойственность это отражение в зеркале полярности. Я разбил зеркало и избавился от двойственности. Человек это способ существования белковых тел. Машины это способ существования других тел. В перспективе создадут биороботов, уже сейчас люди живую с искусственным сердцем.
Не правильно поставленный вопрос. Суть в другом. "Плохо быть бестолковым иметь устаревшую программу". Ваша программа должна летать высоко, чтобы дать возможность подняться. Это подобно тому, что ваш организм должен иметь правильную программу, чтобы вы не болели, а здоровыми и сильными шли к просветлению.

Добавлено: Вт Фев 12, 2008 7:38 pm

Твайс Хеппи ОШО 2

Цитата:

Я разбил зеркало и избавился от двойственности.

А зря... Избавлятся надобно от собственного ложного самомнения
о самом себе, зеркало очищают, а не разбивают. Laughing

Добавлено: Вт Фев 12, 2008 8:28 pm

Проходящий мимо
У меня создаётся впечатление что я разговариваю с машиной. Сначала статья, потом наводящие вопросы. Это обычное поведение машины, которая не высказывает своё мнение. Я не машина, считаешь что моё имя мне не соотвествует так и скажи.
Гуджиев не знал как не быть машиной. Сам он машиной не был, а остальным говорит бесполезно, если они машины, они машинами и останутся, дело не в словах.

Добавлено: Вт Фев 12, 2008 9:00 pm

Твайс Хеппи ОШО 2

Цитата:

Сам он машиной не был, а остальным говорит бесполезно, если они машины, они машинами и останутся,

Вот!!! Замечательные слова, помедитируйте над их значением. Very Happy

Своё САМОмнение, позвольте мне оставить при себе.

Добавлено: Вт Фев 12, 2008 11:47 pm

Твайс Хеппи ОШО 2
Гурджиев пытался разрушить машину, создавая в сознании нечто, от чего мы теперь отталкиваемся дальше. В духовной практике так всегда и делается: ты освобождаешь себя от тела, чтобы, вновь спустившись в чистой идее, материализовав её. В перспективе мы все должны освободить себя от любых тел и стать свободными. Мне, кажется, я начинаю понимать твою идею. Просто ассоциации с машиной, пусть и более совершенной, чем есть наше тело, трудно воспринимается. Сразу всплывает "Остров доктора Моруа" и многие другие фантазии, в которых есть очень слабое отражение преобразования самих себя. В идеях идёт спор, выбор в материализации некоей гармонии между тем, что мы хотим или не хотим принять, выискивая золотую середину. Генетика безусловно будет менять нашу природу, которая уже в информативном виде изжила себя. Нам трудно даже представить, как сложно проходит этот процесс в соприкосновении духовного и материального (символически) миров. В философии это выражается в фразе: природа, познающая сама себя. но это такой комплекс взаимодействий, что словами не выразишь. Во сне или ещё как Very Happy

видела, как звёзды создают новые формы жизни. Это преобразования бесконечны, в этом есть бытие.

Добавлено: Ср Фев 13, 2008 9:00 am

Elizabet
Дорогая Элизабет. Мне не понравилась постановка вопроса. Человек - машина. В самом вопросе ошибка. Потому что наше сознание и наше тело разные вещи. Об этом говорят все религии. Надо было поставить вопрос "тело человека - машина". Затем посмотреть на тело человека с точки зрения машины. Компьютеры не могут просчитать, действия человека только потому что "глупость человеческая беспредельна". В шахматы машина обыгрывает человека. Душа и тело, вместе с мозгом разные вещи. Возможно душа может перейти в машину, в перспективе. Океан имеет свою душу, Земля имеет свою душу. Они не разговаривают с нами, но мы же тоже не разговариваем с микробами.

Добавлено: Ср Фев 13, 2008 9:35 am

Проходящий мимо
"Человек не должен быть запрограммирован как машина" - сказал ОШО. Совершенно правильно. Но с вашего разрешения приведу обну историю, которую рассказал ОШО. К Будде пришли три человека и задали один и тот же вопрос: "Есть ли Бог?" Будда ответил:
1. Да
2. Нет
3. Незнаю.
Своим ученикам он пояснил.
1. Да сказал человеку, который потерял надежду.
2. Нет сказал человеку, который ничего не хотел делать сам и всё решил переложить на Бога.
3. Незнаю сказал человеку, который не хотел искать сам и пришёл за моим решением.
ОШО говорил саньясинам в зале не будьте запрограмированными.
Но когда вы едете на машине по Москве, приходится быть не только запрограммированным, чувствовать машину, но и дать догогу дуракам, ошалевшим от пробок, которые не уступают дорогу, едут по встречной. Надо быть лучше машины. Ответ на вопрос человек-машина зависит от ситуации. Мы сидим за компьютерами и было бы не разумно нам говорить не держите часть компьютерной программы в голове, иначе мы не сможем нажимать на нужные кнопки. Действия водителя и человека за компьютером не должны быть запрограммированными, но должны быть в пределах, которые им позволяет программа.

Добавлено: Ср Фев 13, 2008 1:32 pm

Твайс Хеппи ОШО 2 писал(а):

Мы сидим за компьютерами и было бы не разумно нам говорить не держите часть компьютерной программы в голове, иначе мы не сможем нажимать на нужные кнопки. Действия водителя и человека за компьютером не должны быть запрограммированными, но должны быть в пределах, которые им позволяет программа.

А какая разница? В конечном итоге, все равно чья-то программа, которая управляет ТОБОЙ, а раз это так, ты и есть машина, о которой говорил Гурджиев. Что в лоб, что по лбу... Неужели непонятно? Very Happy

Цитата:

Мне не понравилась постановка вопроса. Человек - машина. В самом вопросе ошибка.

Нет никакой ошибки, все правильно, потому-что, называя человека машиной, Гурджиев говорит о таком человеке, которым управляет ЕГО обусловленный ум. А таких людей на Земле, подавляющее большинство. Crying or Very sad

Добавлено: Ср Фев 13, 2008 2:02 pm

Vladislav

И просто, и точно, и доступно - молодчина!!! Very Happy

Добавлено: Вс Фев 17, 2008 3:52 am

Хмм, дело наверно в том, что мы от своего рождения машины. Наш организм - самая сложная система на Земле. Ощущаю ли я себя машиной? да, конечно. Но другое дело с какой стороны. Да я машина с точки зрения своей физиологии, биомеханизм, если точнее(наверно)). А дальше, это уже не важно кем ты себя считаешь. правда, есть правда. Просто не это главное, или же все в этом главное. А такого не может быть) или может, если хотите) Подумайте о многообразии вариантов мыслей на эту тему) И любую можно принять за правду и наоборот)

Добавлено: Вс Фев 17, 2008 11:26 am

UpInSmoke

Цитата:

мы от своего рождения машины.

Такова природа вещей. Этого изменить нельзя. Но эта машина может стать просветлённой.

Добавлено: Пн Фев 18, 2008 9:39 pm

У меня сегодня вот такое озарение по поводу человека-машины.
Оно, конечно, связано с Библией: книгой Бытия и Апокалипсисом. Я не буду застревать в "дебрях" абсолюта, который есть пустота, в том числе и в каждом из нас, творящая сама волны, преобразующиеся постепенно в "темную" или "твёрдую" в конечности материю. Про игру или творение света исходящего подробнее рассказывают учёные, описывая голографическую вселенную и её построение. Мне же, в свою очередь просто интересно сопоставлять реальность, развивающуюся прямо на глазах у нас, с тем, что сказано в Библии.

Можно сказать, что всё сотворённое абсолютом, есть машина или искусственное творение, создаваемое единой реальностью в игре. Интернет или компьютерные технологии создают вновь подобие того, что мы знаем о себе. Мы вновь творим небо и землю, что в малом пока выступает, как монитор и процессор. Но буквально через 2-3 года это изменится в иной реальности. Голография будет воспроизводить виртуальный мир. В Апокалипсисе, когда я читала про куб, в который входят в 12 входов, меня это очень долго волновало. Не могу сказать, что готова в логической цепочке дать подробности многих озарений, но то, что там описывается принцип неодимового лазера. Трёхуровневый рубиновый лазер, как и наша жизнь в трёхмерном пространстве, имеет схему перехода с нижнего уровня на широкий короткоживущий уровень, а с него происходит заполнение метастабильного долгоживущего уровня. Это как с игрой света населённость переходит с одной планеты (допустим с Луны) на короткоживущий широкий уровень Земли, а отсюда жизнь со светом переходит на третью часть, третью планету Земли ( очень далёкий спутник Земли, который астрономы ещё не открыли, поскольку в видимой части космоса он появляется очень редко). Неудобство рубинового лазера ( а в Апокалипсисе про камень-процессор самого разнообразного достоинства сказано очень много, их там много) состоит в том, что добиться того, чтобы населённость верхнего уровня (небожителей третий планеты)превысила населённость нижнего рабочего уровня (Луны) нужна интенсивная накачка. Это духовный путь, просветление или ещё чего, который освобождает от пассивности жизни и вовлекает в творческий процесс.

Недостатка трёхуровневой системы лишена четырёхуровневая схема, в которой рабочий уровень (куб) сначала содержит также мало атомов, как и долгоживущий метастабильный слой. Заполнение уровня долгоживущего происходит с широкого уровня Земли, на который происходит накачка с основного уровня Луны. По этой схеме работает неодимовый лазер.

Вы не очень заморачивайтесь тем, что я пишу. Мне это просто интересно сопоставлять и приоткрывать небесные тайны, не более того, без претензии на истину Smile

Просто У Гурджиева, Рериха и Ванги я кое-что подчерпнула, и это меня заинтересовало очень в их маленьких незначительных фразах. Very Happy

Продолжу. Кое-какие параметры неодима присутствую в описании Апокалипсиса. А само название неодима, переводимое, как "новый" и "двойной", у меня ассоциируется со словами Библии отец-сын и новая Земля, которую мы получим, предсказанную в пророчествах. Very Happy

Поскольку я вижу в Библии построение всего нашего цивилизованного общества на ценностях виртуального и реального мира самой Библии, в которой говорится, что Бог есть свет, то и сомнений как-то не возникает, что мы сами творим мир по образу и подобию то, что через Слово или Библию нам принёс Христос. Wink

, то есть по образу и подобию истины Христа.

Если Христос - это было начало христианского века на Земле, то Ленин со своей лампочкой и электрификацией - это конец эпохи. Далее - новый мир, творение мира в среде богоподобных свободных людей.
Если брать восточных учителей, в том числе и Ошо, то они говорят, что вначале было безмолвие. Поскольку в мире всё взаимосвязано, то это утверждение в его твёрдом и постоянном направлении дало дорогу свету в начале, как творение немого кино. Затем появилось слово, звуковое кино. А далее по нарастающей геометрической прогрессии и эффекта расширяющейся вселенной произошло рождение компьютера, идущего к созданию виртуального мира или четвёртого уровня.
Просветлённые или посвящённые видят в духовном прозрении непрерывную цепочку жизни, которую простому смертному только предстоит реализовать или воплотить в конечном результате мечты о бессмертии, где сама смерть уже не будет такой "тёмной" и пугающей, поскольку это будет программированный переход через "кабины" путешествий из мира в мир. Это можно назвать и саркофагом, и машиной времени и звёздными вратами Very Happy