Медитация и Вегетарианство

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 10:43 pm

Опрос о вашем отношении к вегетарианству.

Пока вы не станете вегетарианцем,
можете забыть о медитации, потому что
если вы употребляете в пищу мясо,
медитация для вас почти невозможна!

Обсуждаем.

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:01 pm

Dhyan Pathik

Цитата:

Пока вы не станете вегетарианцем,
можете забыть об ОШО и медитации

Бред какой-то. Предварительных условий для медитации не существует. А уж тем более Ошо никогда не требовал такого.

Кроме того, веганство - очень опасно и сильно вредно. А вегетарианство будет требовать сильных затрат, чтобы балансировать и не заболеть от таких диет.

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:03 pm

Я сам вегетарианец и не страдаю от болезней.

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:06 pm

Dhyan Pathik писал(а):

Antardhan,
Я сам вегетарианец и не страдаю от болезней.

Вегетарианцу надо дольше времени, чем вегану. Да и побыть вегетарианцем прежде, чем проповедь нести, желательно лет 5-7.

Кроме того, не обольщайтесь, что вы не соучаствуете в убийстве домашних животных. Wink

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:23 pm

Dhyan Pathik

Цитата:

Пока вы не станете вегетарианцем,
можете забыть об ОШО и медитации.
Если вы являетесь собакоедом,
медитация для вас невозможна!

Это у кришнаитов такие ограничения с пищей. Laughing

У них там вообще много чего замороченного припасено в правилах, но в мире Ошо тут нет жёстких запретов или ограничений. Действительно, Ошо не ел мяса, не пил спиртного, но он не запрещал строго этого делать тем людям, которых посвящал в саньясу. Многие Ошо саньясины ели и едят мясо, яйца, и это не основная помеха для внутреннего роста.

Хотя в Индии, действительно хватает последователей, которые никогда в жизни не притрагивались к спиртному и мясной пище, но это, скорее вопрос воспитания, норм восточного общества, а также следствие их жаркого климата.

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:30 pm

Но мое мнение ты знаешь.
Мясоед не может быть
саньясином и медитировать.

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:33 pm

Dhyan Pathik, я обещал тебе в почту написать, завтра, окей? щас усыпаю уже... Laughing

В этой теме я проголосовал за "Нет и не собираюсь", хотя, Dhyan Pathik, ты интересно рассказываешь о вегетарианстве, за один вечер я узнал столько нового, что сам удивляюсь! Very Happy

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:39 pm

Dhyan Pathik

Цитата:

Но мое мнение ты знаешь.
Мясоед не может быть...

Твоё мнение Laughing

Щас Манюня придёт она раззкажет лучше моего о том откуда "мнения" выращиваются. Very Happy

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:42 pm

Дхарма Махант писал(а):

Dhyan Pathik

Цитата:

Но мое мнение ты знаешь.
Мясоед не может быть...

Твоё мнение Laughing

Щас Манюня придёт она раззкажет лучше моего о том откуда "мнения" выращиваются. Very Happy

Эти мнения выращиваются из собственного опыта. Laughing

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:47 pm

Dhyan Pathik писал(а):

Но мое мнение ты знаешь.
Мясоед не может быть
саньясином и медитировать.

Диктатура и ортодоксия. Хорошо, что санньяси про эти запреты не знают.

Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:59 pm

Dhyan Pathik

Цитата:

без гнева, без враждебности

Я уже видел. Несколькими постами выше.

Кстати, Ошо нигде этот факт ("Мясоед не может быть саньясином и медитировать") не констатировал. Это ваши личные домыслы.

Более того, Ошо давал санньясу вообще всем подряд без всяких условий. Он где-то даже над собой подшучивал про это.

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 12:26 am

Dhyan Pathik

Цитата:

То, что вы являетесь сабакоедом

А разница между собачьим мясом и там курятиной или свининой есть какая-нибудь?? Почему говоришь не куроедом, или рыбоедом, а ИМЕННО, собакоедом? Вроде собаками в России народ не питается... Confused

(исключение hot dog Laughing

) Откуда слово такое взял? Из собственного понимания и опыта медитации осознал, или же повторил то, что написали 5 000 лет назад в субтропической Индии?

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 12:32 am

Дхарма Махант писал(а):

Dhyan Pathik

Цитата:

То, что вы являетесь сабакоедом

А разница между собачьим мясом и там курятиной или свининой есть какая-нибудь?? Почему говоришь не куроедом, или рыбоедом, а ИМЕННО, собакоедом? Вроде собаками в России народ не питается... Confused

(исключение hot dog Laughing

) Откуда слово такое взял? Из собственного понимания и опыта медитации осознал, или же повторил то, что написали 5 000 лет назад в субтропической Индии?

Это слово лучше характеризует человека,
питающегося трупами убитых животных.
Это не значит, что он ест собак...
Это значит, что он уподобился собаке
и ест то же, что ест и собака.

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 12:44 am

Dhyan Pathik

Цитата:

ест то же, что ест и собака.

Собака, кстати сказать, так же всеядна, как и человек. Она вполне способна прожить без мяса, если ей его не давать.

Но вот о ведических правилах:
Курение табака согласно ведическим правилам, тоже нечистое дело считается, что курящий человек закрыт для настоящей медитации. Однако же, ты куришь, да ещё это в культурные обоснования оформляешь...

Если уж собираешься ведическим установкам следовать, то срочно бросай курить и в туалете тоже не пользуйся туалетной бумагой, но только проточной водой, которую наберёшь в реке. Подмываются истинные санньясины Брапхупады только ПРАВОЙ рукой, но никак не левой, потому что левая рука ближе к сердцу и только ей положено вкушать пищу. О ложках, вилках и прочих подобных предметах, во время еды забудь, раз уж собрался действительно исполнять правила брахмачарии. Laughing

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 12:53 am

Дхарма Махант писал(а):

Dhyan Pathik

Цитата:

ест то же, что ест и собака.

Собака, кстати сказать, так же всеядна, как и человек. Она вполне способна прожить без мяса, если ей его не давать.

Но вот о ведических правилах:
Курение табака согласно ведическим правилам, тоже нечистое дело считается, что курящий человек закрыт для настоящей медитации. Однако же, ты куришь, да ещё это в культурные обоснования оформляешь...

Если уж собираешься ведическим установкам следовать, то срочно бросай курить и в туалете тоже не пользуйся туалетной бумагой, но только проточной водой, которую наберёшь в реке. Подмываются истинные санньясины Брапхупады только ПРАВОЙ рукой, но никак не левой, потому что левая рука ближе к сердцу и только ей положено вкушать пищу. О ложках, вилках и прочих подобных предметах, во время еды забудь, раз уж собрался действительно исполнять правила брахмачарии. Laughing

Согласен, я курю и очень сильно к этому привязан.
Но чтобы мне бросить курить,
надо совершить над собой насилие.
А я против насилия. Такая вот дилема... Sad

А на счет подмываться, так это правильнее
(с точки зрения гигиены), чем подтираться. Laughing

Едят руками же потому, что это более естественно.
Во время еды учавствует осязание, что способствует
лучшему пищеварению.

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 1:03 am

Dhyan Pathik
Я к тому, что любая религиозная традиция полна своих "тараканов". Так что не стоит заморачиваться над следствиями (ешь это, не ешь то), но желательно обратить все усилия на причину - именно медитационную практику. Тогда все следствия "нездорового образа жизни" сами собой уходят: ты не сможешь курить, потому что будешь от этого кашлять и задыхаться, если регулярно занимаешься Динамикой. Ты не будешь есть мяса, не потому, что так где-то написано, но потому что это грубая пища, которая заземляет и становится при практике медитации только в тягость для желудка... ну и так далее...

Ошо очень хитрый Мастер Very Happy

он не говорит "делай это, не делай того", он говорит "регулярно медитируй", а всё остальное, что будет происходить с тобой, правильно и хорошо само по себе... Вроде и о морали не упоминает, но на самом деле даёт этим высочайшую мораль. Very Happy

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 7:26 am

Dhyan Pathik

Цитата:

На более глубоком и невидимом
плане ОШО

Свами Дхиан Амит. Один в один. Или тут уже кружок людей, обладающих Истинным Тайным Знанием как что почему когда и зачем Ошо делал и как это надо единственно верно и правильно истолковывать?

Цитата:

Это слово лучше характеризует человека,
питающегося трупами убитых животных.

Дорогой друг!

Вы умываете руки с мылом или подобным? Это значит вы умываете руки трупами - мыло делается из костей и сала.

Вы едите торты и пирожные и прочее всякое, куда кладут желатин? Вы - трупоед, желатин делается из костей.

Вы едите сыры? Сыры почти все сычужные. Сычуг делается из вырезанных желудков телят.

И так далее. Одежду там кожаную или на меху н́осите - убийца.

Впрочем. Очевиден ещё один факт, который к счастью (и к несчастью одновременно) открывает вегетарианство (если оно не традиционное или намедитированное, а прочитанное в книге):

высокомерие, гордыня, выделение себя из толпы и возвышение над всеми - то, что так любит эго.

Удачи в травожевании! Помните, что растения точно такие же живые и состоят из тех же живых клеток, только кричать не могут. И в прошлых жизнях люди были не только животными, но и растениями.

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 7:30 am

Дхарма Махант

Цитата:

Подмываются истинные санньясины Брапхупады только ПРАВОЙ рукой, но никак не левой, потому что левая рука ближе к сердцу и только ей положено вкушать пищу.

Тяжело им будет среди некоторых азиатов или кавказцев (не помню уже, кто рассказывал мне про свои обычаи), где та же проблема с бумагой, но здороваются за правую руку. Собственно, поэтому всё делается левой. Very Happy

А удар по щеке левой рукой воспринимается за тяжёлое оскорбление...

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 8:49 am

Antardhan писал(а):

Помните, что растения точно такие же живые и состоят из тех же живых клеток, только кричать не могут. И в прошлых жизнях люди были не только животными, но и растениями.

От блин, золотые слова! Smile

Я, например, для себя этот веганский внутренний вопрос давно решила именно тогда, когда в одной харошей передаче медитативно-авторитетная женщина сказала именно это: "А чем трупы животных отличаются от трупов растений? Это такое же убийство, поглощение одной формы жизни другой формой." Smile

Добавлено: Вс Окт 11, 2009 9:45 am

тинатин

Цитата:

поглощение одной формы жизни другой формой

Да куда ни глянь, весь окружающий мир таков - чтобы что-то родилось, нужно чтобы что-то разрушилось. Непрерывный процесс создания одной формы из другой. И всякую форму "населяет" какая-нибудь душа или куча их... Я даже подозреваю, что наш организм - это просто конгломерат форм со своими "душами", который решил вдруг собраться в ещё одну форму лично для нас. (или как тут некоторым приятней: "всех отыскать, воедино собрать и единою чёрною волей сковать")