Козлов об Ошо

Добавлено: Вс Июл 19, 2009 4:25 pm

Таинственный друг поставила настолько интересную цитату из Н.И.Козлова, что мне показалось - она достойна темы. Итак, что же говорит Козлов об Ошо:

"Всем буду отвечать позже. Пока использую минутку и отвечу хотя бы - об Ошо. Бхагаване Шри Раджнише.

Это человек, который вызывает у меня огромное человеческое уважение. Человек потрясающего таланта, обаяния и смелости. Огромного трудолюбия.

Как вам задача - ежедневно читать лекции (а для этого, вы понимаете, эти лекции придумывуать, продумывать, составлять и готовить) , каждый раз на новую тему, каждый день лекцию на два часа - и так, например, три месяца подряд? И чтобы каждая лекция с первого раза, с вашего голоса, становилась и литературным, и философским событием?

Вот я лично не уверен, что у меня на это мощности хватит. У Ошо - хватало. Это очень талантливый и яркий человек.
Я был в него практически влюблен. И очень благодарен, что он в моей жизни был, я о нем думал и у него издалека учился.

Но сейчас, если вы спросите, стоит ли учиться у Ошо, я отвечу - не надо. Мы все взрослеем, и сейчас есть много другого, что вы можете найти для себя - более полезного, чем Ошо. И многое, что любители Ошо берут до сих пор от него - прямо вредно. Расскажу историю. Приезжали ко мне в Синтон на занятия тренеры, руководители одного из московских центров Ошо. Милые славные люди, о высоких материях мы с ними с удовольствием поговорили. Возвращаемся, я их подвожу на машине, идет необязательная болтовня. И они жалуются: "Вот у вас хороший центр, все налажено, а у нас занятия идут в подвале, и потолок часто протекает. Мы уже на эту тему два месяца медитируем, но пока, к сожалению, ситуация не менятся..."

Хорошо? Это тоже Ошо. Люди верят, что если они будут долго крутиться в динамической медитации, нечто произойдет в них и вокруг них - так, что все само собой произойдет и не надо будет заказывать строителей, чтобы отремонтировать протекающий потолок.

А по поводу его преследований в мировом масштабе - тут вопрос сложный. Думаю, практически уверен, что все обвинения лично к Ошо не стоят ничего, сочинены и придуманы. Но ведь есть и другая сторона медали - сам Ошо чист, но его философия свободы, любви и всепринятия приводила к тому, что вокруг него всегда паслись не только люди светлые, но и мошенники, и наркоманы, и сексуально сильно возбужденные и раскрепощенные товарищи. Причем толпами. И у него же самого воруют деньги - очень большие деньги.

А вам надо, чтобы в вашей стране и рядом с вашим городом появлялась привлекательная компания, где массово тусуются сексуально раскрепощенные мошенники и наркоманы? Правильно, вам этого не хочется. Соответственно идет заказ к спецслужбам, а они работают своими средствами. После чего у Ошо сильно и надолго портится здоровье.

Итого: Ошо - светлый человек и славный Романтик, не привыкший учитывать социальные реалии. Хотел как лучше, а люди вокруг него сотворили большую помойку.

А я лично помойку не хочу. И поэтому Синтон живет и работает несколько в другой идеологии, где не бескрайняя свобода и одно всепринятие, а учеба, социальная адаптация, постановка целей и их бодрая реализация, предполагающая включение головы и дисциплину.

Ошо предлагал отключать голову - это мудро для тех, кто с головой не в ладах и из-за этого сильно страдает. А Синтон предлагает другое - с головой подружиться, начать ее включать и сделать свою жизнь живой и реально успешной. И у нас это, похоже, получается."

Добавлено: Вс Сен 19, 2010 12:09 am

Александр, овца выбрана не только вследствии моего апрельского происхождения, но и как яркий символ заведомого превосходства Вас(людей, без сомнения искушенных мудростью), над нас(только понявших, свою принадлежность к роду Человеческому) Laughing

Честное слово, я бы не отказался от поводыря, мя к раскрытию себя приведшего Laughing

Добавлено: Вс Сен 19, 2010 1:30 pm

Александр Клыгин писал(а):

Вот, не поленись, скачай, ржачная вещь -

Александр Клыгин писал(а):

я всё хотел тебе посоветовать прочитать Харуки Мураками "Охота на овец" - классная книга, точно про нас, про раздолбаев, я пока читал, всё тебя вспоминал!

спасибо Саша Exclamation

я бы с радостью почитал, только рассеяный стал уж что то сильно. Возьму что нибудь читать и никак не могу сосредоточится. Видимо прблемы с воображением. Это у меня последняя любовь его покалечила. Ах как я мечтал, какие писал стихи Exclamation

А как получил граблями реальности по третьему глазу так и понял, что воображалка перестала работать правильно. До сих пор осколки разбитых грез оттудова сыпятся Crying or Very sad

Добавлено: Вс Сен 26, 2010 10:05 pm

AMOUR писал(а):

я бы с радостью почитал, только рассеяный стал уж что то сильно. Возьму что нибудь читать и никак не могу сосредоточится. Видимо прблемы с воображением. Это у меня последняя любовь его покалечила. Ах как я мечтал, какие писал стихи А как получил граблями реальности по третьему глазу так и понял, что воображалка перестала работать правильно. До сих пор осколки разбитых грез оттудова сыпятся

Примерно такими же фразами пишет сам Мураками. На "Альдебаране" была одна хорошая рецензия на его книги: "Прислушайтесь к своему внутреннему голосу - он говорит с вами на том же языке, на котором написаны книги Мураками."

Да, подсел я на дедушку Харуки.

singing писал(а):

Александр, овца выбрана не только вследствии моего апрельского происхождения, но и как яркий символ заведомого превосходства Вас(людей, без сомнения искушенных мудростью), над нас(только понявших, свою принадлежность к роду Человеческому)

Не понял, кто относится к "Вас", а кто - к "Нас".

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 9:39 am

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 9:46 am

Москвичка писал(а):

Как вам задача - ежедневно читать лекции (а для этого, вы понимаете, эти лекции придумывуать, продумывать, составлять и готовить) , каждый раз на новую тему, каждый день лекцию на два часа - и так, например, три месяца подряд? И чтобы каждая лекция с первого раза, с вашего голоса, становилась и литературным, и философским событием?

Вот я лично не уверен, что у меня на это мощности хватит. У Ошо - хватало. Это очень талантливый и яркий человек.

--------------------------
К сожалению, все интеллектуалы рассматривают старичка Ошо умом,а не своим существом и это печалит. Но чем ещё им рассматривать ситуации,если кроме ума ,пока, у них всё закрыто?! Открыт один путь-УМ!
Товарищ Козлов ,как он говорит НАШЁЛ ОШО,но он не мог его найти, ибо как можно найти то, чего НЕТ!!!
Тов. Козлов мог найти догмы,философии, постулаты, ..они есть, -но не медитацию, так как её НЕТ,а Ошо есть медитация! Её не запишешь ,не объяснишь, не увидишь как,...................а догмы, философии, ЕСТЬ, они увековечены и записаны интеллектуально ЧЁТКО,ГРАМОТНО, УМСТВЕННО и их можно найти!!!

......................................................с Уважением!!!)))

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 9:48 am

Москвичка писал(а):

И очень благодарен, что он в моей жизни был, я о нем думал и у него издалека учился.

-------------------------------------------------

... надо было УЧИТЬСЯ ВБЛИЗИ!!! ((

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 9:51 am

Москвичка писал(а):

И они жалуются: "Вот у вас хороший центр, все налажено, а у нас занятия идут в подвале, и потолок часто протекает. Мы уже на эту тему два месяца медитируем, но пока, к сожалению, ситуация не менятся...

----------------------------------
Странный человек тов.Козлов)))
Судить о вкусе пирога по его обёртке, судить об Ошо по его саньясинам,обычным людям! )))

Ошо-бы из капли сделал прекрасную медитацию, а его саньясины,не понимая сделали из этого ЖАЛОБУ, а Козлов ,НЕ ПОНИМАЯ сделал из этого ВЫВОД!!!))
.....................................с Уваженеим!

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 9:54 am

Москвичка писал(а):

сам Ошо чист, но его философия свободы, любви и всепринятия приводила к тому, что вокруг него всегда паслись не только люди светлые, но и мошенники, и наркоманы, и сексуально сильно возбужденные и раскрепощенные товарищи. Причем толпами. И у него же самого воруют деньги - очень большие деньги.

-------------------------------------
С Ошо,или без,эти люди всегда были есть и будут!)))
Но разница в том,что Наркоман рядом с Ошо СТРЕМИТСЯ ИЗМЕНИТЬСЯ, а наркоман рядом с Козловым-ПРОСТО НАРКОМАН!!!
Разница качественная!

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 9:58 am

Москвичка писал(а):

А вам надо, чтобы в вашей стране и рядом с вашим городом появлялась привлекательная компания, где массово тусуются сексуально раскрепощенные мошенники и наркоманы? Правильно, вам этого не хочется. Соответственно идет заказ к спецслужбам, а они работают своими средствами. После чего у Ошо сильно и надолго портится здоровье.

----------------------------------------
Вероятно ,тов.Козлов либо слеп, либо............!!!

Такие компании везде,всегда были есть и будут,независимо ни от чего,далеко от Козлова и рядом с ним,пусть выйдет вечером прогуляться!, -и даже если сам бог спустится на землю, они скажут- "Нам нет до тебя дела,как и тебе до нас, оставь нас,как оставил до этого!Убирайся к чёрту ,бог!!!" )))

А спецслужбы просто контролируют рабски-подавленную и одураченную ими толпу, живущую совокуплением, чревоугодием, и ублажением себя,более ни чем!((

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 10:01 am

Москвичка писал(а):

Итого: Ошо - светлый человек и славный Романтик, не привыкший учитывать социальные реалии. Хотел как лучше, а люди вокруг него сотворили большую помойку.

-----------------------------
Кто-то видит во всём помойку,а кто-то ..................!
Не будьте мухами,будьте пчёлами, по жизни собирайте нектар, а не навоз!)))
Тов. Козлов сам сотворяет помойку,не замечая этого!

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 10:04 am

Москвичка писал(а):

Ошо предлагал отключать голову - это мудро для тех, кто с головой не в ладах и из-за этого сильно страдает. А Синтон предлагает другое - с головой подружиться, начать ее включать и сделать свою жизнь живой и реально успешной. И у нас это, похоже, получается."

---------------------------------
Тут надо понять,что для Козлова УСПЕШНАЯ ЖИЗНЬ?
НУ скорее всего ,если человек живёт УМОМ, а ум -это просчётливый и неуёмный торгаш, -то в егоу стах-УСПЕШНАЯ ЖИЗНЬ, -это жизнь чистая материальная БАЗА.
Выходит ,Козлов пытается заполнить ВНУТРЕННЮЮ ПУСТОТУ ВНЕШНИМИ МАТЕРИАЛЬНЫМИ ВЕЩАМИ!!!
Он проиграет! Он уже проиграл!
----------------------------------

Добавлено: Чт Апр 23, 2015 10:04 am

Но это моё скромное мнение, его можно даже не читать!

..............................................с Уважением к МОСКВИЧКЕ! Wink

Добавлено: Пн Авг 24, 2015 3:56 pm

Ух, прочитал так называемое интервью Козлова. Он спутал все понятия и не имеет ни малейшего представления о послании Ошо. Если бы Козлов медитировал, то никогда не сказал бы:" Ошо предлагал отключать голову - это мудро для тех, кто с головой не в ладах и из-за этого сильно страдает". А теперь можно ознакомиться с официальными данными: "На 51 сессии ВОЗ были объявлено: депрессия уже вышла на первое место в мире среди причин неявки на работу, на второе - среди болезней, приводящих к потере трудоспособности. Если не будет принято соответствующих мер, то к 2020 году депрессия парализует экономическую жизнь как развитых, так и развивающихся стран." (http://www.federalra.ru/dzen-do/minus.html). Ошо не предлагал отключать голову, он неоднократно, в десятках разных лекций подчёркивал- ум - это слуга, а не хозяин.

Добавлено: Чт Сен 03, 2015 6:40 pm

briz писал(а):

Ух, прочитал так называемое интервью Козлова. Он спутал все понятия

Понятно возмущение, но без медитации, как говорится, не разберёшься. А для этого можно ознакомиться со всеми составляющими, чтобы картина выстроилась так, чтобы ум вошёл в покой в созерцания целого и невредимого, в котором ничего исправлять не надо. Very Happy

На первой странице темы уже предложено познакомиться с СИНТОН. Это самодостаточная и развитая организация. Она - не конкурент Ошо-центрам, но и не является их партнёрам, а следовательно реклама доверия, скажем Ошо, не нужна. Козлов создал своё дело и его рекламирует. Для чего ему "ломать" голову, чтобы видеть, что его задача перед обществом такая же, как и у Ошо? Ничем не отличается. Успокоить ум - это главная задача, чтобы он не "забивался" отвлекающими манёврами и не уводил в ненужное беспокойство. Освободить ум для дела, для ясности цели, для самореализации, в которой затраты энергии будут направлены по прямой, как лазер, а не как рассеивающийся во все стороны свет. Ведь именно это желание - всё контролировать одновременно создаёт фон, в котором всё есть, но ничего собрать нельзя. Второстепенное должно уйти в тень и не мешать, и приходить тогда, когда нужно. Потому отключить или отделить можно не всю голову, а только то, что мешает и постоянно маячит во главе треугольника, как "эго", заслоняя цель. То есть это и есть тот самый слуга, который служит цели.

Козлов писал(а):

И очень благодарен, что он в моей жизни был, я о нем думал и у него издалека учился.

Издалека. То есть он не ездил в центры, а наблюдал издалека, потому видел то, что хотел бы избежать в своей жизни. А видел он наркоманов и мошенников. И именно издалека кажется, что в широту кругозора жизни эта часть общества может быть изолирована, то есть уйти в тень как будто небытия.

Просто рассмотрим задачи Ошо и Козлова. Задача Козлова - сохранить центр (Синтон), и для этой цели именно эти члены общества не нужны. Потому и акцент в ответе он ставит именно на этом ...для себя, для своей цели. Задача Ошо - неразделённое сознание, океаническое, в котором есть наркоманы и мошенники. Цель Ошо поглощала и это явление, в то время как у Козлова они отделяются. Ошо, как говорится, шёл своей дорогой, а что к этому пути примыкает по дороге, он не контролировал, иначе бы у него не хватило той самой энергии для главной цели, которой восхищался Козлов.

Разумеется, мы не собираемся сейчас здесь воссоздавать все прошедшие события в Ошо-центре, на которые ссылается Козлов, чтобы разбираться детально во всех компонентах и составах, которые привели к развалу коммуны Ошо в Америке. Этой цели не ставил и Козлов. Просто для себя он нарисовал некий образ святоши, которого обвели вокруг пальца какие-то мошенники. И это при том, что Козлов восхищается силой ума Ошо. Это лёгкий путь, путь воображения, для которого не нужны ни факты, ни история, ни детальное исследование и не сама жизнь в повторении данного пути. Потому все слова, которые отпускаются в ответ на предложение - рассказать об Ошо - построены на этом самом воображении. Здесь нет задачи построения культа и доверия Ошо, нет задачи повторения опытов, которые уже реализовались жизнью. Здесь был просто вопрос об Бхагаване Шри Раджнише. И ответ был построен так, как и статья о самом Козлове уже неким Грязных, которая также фигурирует на первой странице темы. Как видим, ничего не меняется, что пропускается вперёд, к тому оно и само приходит. Это не карма, не наказание, а просто осознанность самого цикла жизни, закона построения иллюзии или творения. Если внутреннее пространства пустоты ума вмещало в Ошо все аспекты жизни и всего касалась и обо всём передавалось открыто, то в Козлове она сужалась, закрывалось. И если говорить о мировом признании, то Ошо любил мир и был ему открыт, потому мир отдавал и эту любовь в ответ, такую же разную или разнообразную. Ошо знают и наркоманы, и мошенники, и любители, и просто проходящие, а Козлова знают только в узких, ограниченных кругах. Как говориться, сознание в Козлове не выросло до сознания Ошо, потому он не мог сказать о нём больше того, что знал в себе. Но путь неизменно идёт к тому, что мы называем сознанием Ошо или океаническим знанием. Потому путь Козлова ещё не закончен. Very Happy