Список форумов Русский ОШО Портал
Список форумов Русский ОШО Портал FAQ Пользователи Поиск Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Регистрация
 Будда и Иисус - одно лицо! Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
Magic2001
Знаток


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 177

СообщениеДобавлено: Ср Июн 17, 2009 7:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ваше мнения господа. Rolling Eyes
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladislav
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В

СообщениеДобавлено: Ср Июн 17, 2009 8:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Сначала был Гаутама Сидхардха... Это было одно лицо. Затем "появился" Гаутама Будда, но уже без "лица".
Сначала был Иисус... Это было другое лицо. Затем "появился" Христос, но уже без "лица". Будда и Христос - ОДНО...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хрюша
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Июн 17, 2009 8:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

неправда. Иисус по морде чаще получал. Хотя...
Александр Клыгин
Читатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805

СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 12:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Хрюша писал(а):
Иисус по морде чаще получал. Хотя...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Ой ржунимагу! Very Happy

Будда и Иисус - одно лицо? А каким это местом? Нет, ну если посмотреть на нижнюю часть спины, то, наверно, этим местом они похожи... А лицом чё-то незаметно... Начнём хотя бы с того, что никто точно не знает, как эти двое выглядели.

"Так вот, чуваки, Иисус - чёрный!"
Из фильма "Догма".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Администратор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 5870
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 11:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Если они говорят одно, значит, есть одно. Вот пример только пророчеств.


ПРОРОЧЕСТВА ПАДМАСАМБХАВЫ

ПАДМАСАМБХАВА

Евангелие от Матфея,24

Откровение святого Иоанна Богослова

2 Послание к Тимофею

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Свами Дхиан Амит
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 6:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Magic2001 писал(а):
Ваше мнения господа. Rolling Eyes

Лица точно разные Smile

_________________
Санньясин Ошо ученик Нисаргана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladislav
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 7:35 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Клыгин писал(а):
"Так вот, чуваки, Иисус - чёрный!"
Из фильма "Догма".


А вот в мультфильме "Пиписьки на Севере" - он почему-то белый... Shocked Вообще-то, чуваки-фантасты из Ватикана очень много небылиц про него напридумывали, так-что, ничего удивительного.., но, как говорит местный "кардинальчик"..., "Жизнь удивительна, если есть желание ей удивляться..." Confused Embarassed Rolling Eyes Wink Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Москвичка
Модератор



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 1805

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 1:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Насчет Будды и Иисуса - соглашусь, скорее, туфта. Но вот обзывать хорошего человека "кардинальчиком", это, как-то неправильно. И главное, несправедливо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22579
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 4:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Москвичка Laughing
Цитата:
обзывать хорошего человека "кардинальчиком", это, как-то неправильно. И главное, несправедливо.

Да кто же на это обижается? Laughing Это же Vladislav любя так подковыривает! Very Happy

Смотри какую он мудрость отмочил, я так с утра её прочитал, а потом на работе полдня это сравнение на ха-ха пробирало Very Happy Arrow
Цитата:
Вообще-то, чуваки-фантасты из Ватикана очень много небылиц про него напридумывали, так-что, ничего удивительного..

За этот перл вообще 5 + и большую шнобелевскую премию мудрости дать положено! Cool Cool Cool

По теме одноличности Иисуса и Будды, добавлю, что есть НЕ ТОЛЬКО писатели-фантасты из Ватикана, напридумавшие много чего интересного про личность Иисуса, но также есть и чуваки-фантасты из Тибета, которые не меньше Ватиканских фантастов постарались в своих сочинениях для обожествления Будды и создания целого пантеона бодхисаттв. Laughing Laughing Ну и русские востоку с западом тоже не уступили в этом духовно-религиозном фэнтези, одна только россиянка-основательница теософского общества - Мадам Блаватская чего у нас стоит! Very Happy Very Happy Very Happy


Однажды я был на открытом сатсанге Ма Доланы, в Пуне. Это саньясинка, которую многие называют Просветлённой. Так вот, она сказала тогда про Иисуса такое, что надолго запомнилось.
Сначала спросила у пришедшей на её сатсанг аудитории: "А когда Иисус стал просветлённым?"
На это аргументировали, что он, дескать, и был им с детства, таким вот тайным просветлённым, который в действительности объявил всему миру о своём просветлении только после 30-и лет, но связь с "отцом небесным" у него, дескать, всегда и круглосуточно была...

На это "сумасшедшая Долано" расхохоталась и сказала: Он не был просветлённым до тех пор, пока веровал в этого "отца"! Но он СТАЛ ИМ, в самые последние мгновения своей земной жизни, когда его распяли за "веру в отца" и когда случилось воистину величайшее чудо из чудес. Он возопил: "Боже мой, Боже мой, зачем ты меня оставил?!" И вот тогда рухнул весь его карточный домик, со спектаклем, который он гениально разыгрывал в Иудее. Он осознал истину - НЕКОМУ БЫЛО МОЛИТЬСЯ. НЕКОГО БЫЛО ЗВАТЬ! Он один, и нет никакого папочки-творца! Это стало моментом его реализации, он исчез не только как Иисус, но и как Христос (Мессия). Он стал Буддой (без употребления этого слова "будда") Карточный домик веры в собственно придуманное богоизбранное фэнтези рухнул. Осталось только никогда не рождавшееся и никогда не умирающее существование. Wink

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladislav
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 5:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Москвичка писал(а):
Насчет Будды и Иисуса - соглашусь, скорее, туфта. Но вот обзывать хорошего человека "кардинальчиком", это, как-то неправильно. И главное, несправедливо.


C точки зрения Будды, Христа, Суфия, Даоса - мир совершенен, потому-что является таким, каков ОН ЕСТЬ, потому-что - ЕДИН. Very Happy Тот же кардинальчик называл на этом же форуме Владислава идиотом, болваном, и.т.д.... Но это ничего не меняет, потому-что это действительно так.., до тех пор, пока существует такая личность, как Владислав... Wink Эта тема, именно об этом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22579
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 7:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladislav
Цитата:
C точки зрения Будды, Христа, Суфия, Даоса - мир совершенен, потому-что является таким, каков ОН ЕСТЬ, потому-что - ЕДИН.

Нуу!... Христос учил покаянию во грехах, а далеко не признанию того, что окружающий его мир совершенен! "ЦАРСТВО МОЕ НЕ ОТ МИРА СЕГО!"

Будда учил, что колесо сансары, - это страдание... Но есть путь выхода из этого колеса рождения и смерти. Exclamation

Суфии не говорят о совершенстве ВСЕГО мира, они создают свои общества где занимаются практиками "божественного опьянения" молитвы единому Богу.

Даосы?! Эти ребята действительно не занимаются совершенством или не совершенством мира, но занимаются СОБОЙ, предпочитая не вмешиваться в карму других обитателей планеты Земля.

Ни для кого из вышеперечисленных, мир, таков, какой он есть, не совершенен!
Cool

Цитата:
называл на этом же форуме Владислава идиотом, болваном, и.т.д.... Но это ничего не меняет, потому-что это действительно так..

Если "действительно так", то чего же спорить? Very Happy Very Happy Very Happy
Проблески у Владислава случаются, никто ведь этого и не отрицает Very Happy Exclamation, но глупостей у него тоже хватает. Mad

А, впрочем, чего это я? Very Happy

На всякого мудреца довольно простоты! Wink

http://www.youtube.com/watch?v=sXRfMkTBtQI

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SW Manu
Знаток



Зарегистрирован: 24.02.2009
Сообщения: 333

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 3:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Дхарма Махант писал(а):
Ни для кого из вышеперечисленных, мир, таков, какой он есть, не совершенен!

вот пока есть кто то мир не совершенен
а покаяние в грехах, избавление от колеса сансары, божественное опьянение молитвы и даосские практики все это способы сделать сновидение более комфортным

_________________
Хочешь почувствовать себя психотерапевтом жми http://www.parapluesch.de/whiskystore/test.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22579
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 9:44 am Ответить с цитатойВернуться к началу

SW Manu
Иисус, Будда, Лао Цзы, Бахауддин и многие другие учили кого-то, адресовывали свои слова к кому-то, кто был. Такая вот общеизвестная человеческая обусловленность.
Цитата:
все это способы сделать сновидение более комфортным

Если они работают на комфортность сновидений, то, конечно, желательно что-нибудь другое, более отрезвляющее поискать. Например поехать в ашрам к Свами Брахма Веданту и там по гурджиевским методам пару месяцев булыжники с места на место потаскать, и ямы лопатой покопать... Может отрезвит от сновидений. Smile
Хотя, можно и никуда не ездить, чтобы подобной практикой позаниматься. Rolling Eyes

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22579
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 9:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Image
Где в мыльном пузыре Иисус, Будда, Лао Цзы?

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladislav
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 10:12 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Дхарма Махант писал(а):
Если "действительно так", то чего же спорить?


Ну вот, опять за "своё"... Very Happy Very Happy Very Happy Владислав тебе ещё 2 года тому назад сказал, что ни с кем не спорит, потому-что спорить не с кем. Ну, если только - с СОБОЙ. Very Happy Wink

Дхарма Махант писал(а):
Нуу!... Христос учил покаянию во грехах, а далеко не признанию того, что окружающий его мир совершенен!


Этому учил Иисус, а не Христос... Как там говорит твоя Ма Долана... Very Happy Иисус "стал" Христом только на кресте. Потому и воскрес... Ответь пожалуста.., есть-ли разница по смыслу между Иисусом и Христом? Wink

Дхарма Махант писал(а):
Проблески у Владислава случаются, никто ведь этого и не отрицает , но глупостей у него тоже хватает.


"Не судите, да не судимы будете..." Иисус. Very Happy

SW Manu писал(а):
вот пока есть кто то мир не совершенен


Vladislav писал(а):
Сначала был Гаутама Сидхардха... Это было одно лицо. Затем "появился" Гаутама Будда, но уже без "лица".
Сначала был Иисус... Это было другое лицо. Затем "появился" Христос, но уже без "лица". Будда и Христос - ОДНО...


Vladislav писал(а):
Тот же кардинальчик называл на этом же форуме Владислава идиотом, болваном, и.т.д.... Но это ничего не меняет, потому-что это действительно так.., до тех пор, пока существует такая личность, как Владислав... Эта тема, именно об этом.


Кто тот, кто судит о Владиславе..? Кто тот, кто судит...

Дхарма Махант писал(а):
Ни для кого из вышеперечисленных, мир, таков, какой он есть, не совершенен!


...Дхарма Махант? Very Happy Very Happy Very Happy Лягушка, которая всю жизнь прожила в глубоком колодце... Что может она знать о птицах?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Свами Дхиан Амит
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 11:14 am Ответить с цитатойВернуться к началу

SW Manu писал(а):
Дхарма Махант писал(а):
Ни для кого из вышеперечисленных, мир, таков, какой он есть, не совершенен!

вот пока есть кто то мир не совершенен
а покаяние в грехах, избавление от колеса сансары, божественное опьянение молитвы и даосские практики все это способы сделать сновидение более комфортным

А так же можно проснутся Smile

_________________
Санньясин Ошо ученик Нисаргана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Администратор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 5870
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 12:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Свами Дхиан Амит
Проснуться - это узреть, что ничего не теряется без "тебя". Very Happy Проснуться - это только освободиться от отдельности. Любое ЛИЧНОЕ вмещательство в дела мира, идущее от разделяющего ума, делит мир на две половины, условно позитив и негатив. Любые действия или бездействия, идущие от ОСОЗНАНИЯ целостности, не поддаются суду.

И Будда и Христос в учениях шли от целостного восприятия мира. "Сделать сновидения комфортными" было сказано из осознани единства, то есть из пробуждения. Но сие можно только осознать, а понять разделяющим умом - это значит искать несогласие или чего-то недостающее, что такой ум пытается увидеть в чём-то другом, но не в том, что есть в данном моменте. Rolling Eyes Наврное, это сложно понять, только когда что-то ищешь. Когда ты не ищешь, то и в посте SW Manu ты можешь видеть то, что не терял. Very Happy

О целостности почти невозможно что-то сказать, но из неё можно видеть пути исходящие, а значит - сновидения. Когда происходит пробуждение, все пути исчезают в самой целостности, а значит и сновидения. "Там" нет никого, кому что-то нужно говорить. Very Happy А в путях, из неё выходящих в творении, можно творить так, чтобы эту осознанность или пробуждение испытали и другие... пути, возвращая их в целостность.

Когда говорят о пробуждении из осознанности только УСЛОВНО разделяют единство на иллюзию (сновидение) и реальность, потому что такого разделения нет. Есть всего лишь осознание.

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Москвичка
Модератор



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 1805

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 2:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Все это можно постичь только на другом плане. То есть, план должен быть еще покрепче... Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дхарма Махант
Сталкер.


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22579
Откуда: Кобристан.

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 2:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Москвичка
Laughing Да тут ВООБЩЕ БЕЗ ПЛАНА тебе такое отмочат, что все плановые пятилетки за пару лет перевыполнят! Wink Laughing Laughing

Vladislav
Цитата:
Иисус "стал" Христом только на кресте. Потому и воскрес... Ответь пожалуста.., есть-ли разница по смыслу между Иисусом и Христом?

Ну, что же, придётся отвечать, раз самому Vladislavu лень покопаться по первоисточникам значения слов и терминов Arrow

Христос — эпитет и титул, указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения христианства. Греческое слово Χριστός есть перевод ивритского משׁיח (Маши́ах) и арамейского משיחא (Меши́ха) и означает «помазанник» (мессия).

Этот парень, назвавший себя единственным мессией Бога на земле... Как жаль, что он не смог бы приехать к нам, в Пуну, пожить в нашем мире. Здесь бы его быстро подлечили от навязчивой идеи мессианства.

12 Учеников? Любой идиот может набрать себе 12 дуралеев и объявить себя после этого просветлённым.


Ошо из книги "Мессия".



Цитата:
Лягушка, которая всю жизнь прожила в глубоком колодце... Что может она знать о птицах?

Вот вот. Vladislav, похоже, такой же писатель-фантаст, как и те парни из Ватикана. Question Rolling Eyes

_________________
Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Администратор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 5870
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 6:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ну и русские востоку с западом тоже не уступили в этом духовно-религиозном фэнтези, одна только россиянка-основательница теософского общества - Мадам Блаватская чего у нас стоит!


Фентези достаточно и у автора этих строк. В чём можно упрекнуть или осудить другого, если не избавлен сам? Rolling Eyes Но и освобождение даёт только силу НЕ СУДИТЬ никого. В книгах Блаватской Е.П. я ни разу не встретила осуждения. Было только стремление к истине, которое "подхлёстывали" и глубокие переживания, страдания. Не знаю, с какой башни можно смотреть, чтобы не видеть или забыть переживания, которые знаешь, в ком-то другом. Приводить цитаты Ошо, который в разные моменты мог говорить прямо противоположное предыдущему высказыванию, ещё не есть полное понимание в освобождении от суда.

Я выскажу по этому поводу только мнение, в которой истина тоже отражается, но ни в коем случае не в полноте. Фентези у Ошо тоже предостаточно. Никто не освобождён от этого, потому как это сама жизнь, её игра. И хоть Ошо говорил, что истина ему открылась очень тяжело, но пока не в одном источнике я не нашла переживаний, которые выпали на долю Христа или Блаватской. И Ошо прекрасно это знал, потому как гоненения и неприятия идей об освобождении ему знакомо. Он только делал предположения, как и многие, почему Христос пошёл на такие страдания, зная о них. Но истина этого ведома только самому Иисусу и никому более. А у Ошо были только предположения, пропущенные через его опыт жизни. Странно, что вместе с именем Христа при упоминании 12 учеников он ничего не сказал о Будде подобного. Это может свидетельствовать, что Ошо было ближе учение Будды, которое он пытался увидеть в себе. Но связано это с корнями происхождения. О чём Ошо не однократно повторял в рассуждениях. Он очень хорошо описал дукку Будды, но что он мог сказать о переживаниях Христа, если почти ничего их не соединяло в начале пути восхождения к истине, кроме проблесков в золотом детстве? Very Happy Понятно, что и автору поста тоже легче понять Ошо, чем Христа (не путь ошевское движение или христианство! Smile ) из собственного опыта.

Повторяю, что это только мнение. Просто зная кое-что о жизни Блаватской Е.П., о её внутренней силе, которой не было открыто у Ошо, трудно согласиться в таком непочтении по отношению к её неустанным трудам на благо человечества. Каждый это делает по-своему, по данным ему возможностям, потому как неотделим от целого.

Москвичка

Цитата:
Все это можно постичь только на другом плане.


Пока это фантазии или домыслы от чужого опыта, ничего нельзя сказать определённого. А когда знаешь на своём опыте, то и вовсе ничего не скажешь. Very Happy Другой план - это полнота, в которой переживание из личного переходит в неотъемлемое единство с обществом, земным опытом и далеее - с космическим опытом переживания единства. Это только подобие, раздвигающее рамки. Поскольку ты не дала никакого дополнения к описанию того, что видела на момент описания, то трудно понять, что означает "план покрепче". Возможно, что ты хотела сказать о том же, что и я. Но если ты имела в виду фантазии или провидение будущего или прошлого через медитативный опыт, а ещё лучше сказать проекции возможной реальности, то "ментальные сны" дают переживания очень глубокие. Но если честно, то я не берусь сказать, что они покрепче, потому как видящий их - один, един. Для тебя может быть целым царством маленький мир дома, а может быть вся вселенная. И ты одинаково можешь переживать трагедию личного характера и трагедию всего человечества, нагрузку душевную или физическую. Сердце и мозг могут быть спокойными, а могут не выдержать испытания.

Цитата:
Лягушка, которая всю жизнь прожила в глубоком колодце... Что может она знать о птицах?


Если колодец очень глубокий, то лягушка может не знать птиц, но может видеть звёзды днём. Laughing

Дхарма Махант

Цитата:
Ну, что же, придётся отвечать, раз самому Vladislavu лень покопаться по первоисточникам значения слов и терминов


Понимаю, что это было всего лишь попытка увидеть что-то по-другому, но первоисточник всё-таки лучше принимать не интернет. Это - производное от истины, её отражение в новом поколении, но никак не сам первоисточник. Согласись, что Влад в данном случае ближе к истине или абсолюту, если воспринимает тебя и Христа как единую реальность. Ты же её разделяешь, не желая того, потому как Влад для тебя - реальное лицо, с которым можно соглашаться или нет, а Христос - всего лишь эпитет. Very Happy Тогда и Ошо - это тоже лишь эпитет или титул. Почему же слова эпитета имеют большую силу у Ошо, чем у Христа. Very Happy

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Modded by FantasyDesign

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 200193 / 0