Список форумов Русский ОШО Портал
Список форумов Русский ОШО Портал FAQ Пользователи Поиск Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Регистрация
 Бедность - это порок! Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
Александр Клыгин
Читатель



Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2008 12:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Утром проснулся и почувствовал - хочу поспорить до ужаса. Поэтому открыл эту тему.
Итак, я считаю, что бедность - это ПОРОК!
А богатство - это НЕ ПОРОК!
При этом сам я ну очень порочен! Просто до ужаса!
Кто не согласен - стучите! Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Клыгин
Читатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805

СообщениеДобавлено: Пн Янв 19, 2009 11:54 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

AMOUR писал(а):
Мой любимый- двоечка

Ну, если ты о... разбитых тобой женских сердцах, то на мой взгляд, троечка как-то поприятнее для моих длинных пальцев пианиста...
Слушай, Амур, ну почему когда мы с тобой обсуждаем любую тему, всё завершается какой-то порнухой? Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AMOUR
Модератор



Зарегистрирован: 11.10.2008
Сообщения: 545
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 6:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Клыгин писал(а):
Слушай, Амур, ну почему когда мы с тобой обсуждаем любую тему, всё завершается какой-то порнухой?

Ну ты грузанул Shocked Я аж растерялся Embarassed Я не знаю, что сказать Exclamation Может мы танцоры и нам что то мешает танцевать Question Laughing И мы хотим как то избавится от этого груза Exclamation Wink

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю СОБАК...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
lunaK
Наблюдатель


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 2217
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 3:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Клыгин писал(а):
Слушай, Амур, ну почему когда мы с тобой обсуждаем любую тему, всё завершается какой-то порнухой?


В ДЕСЯТКУ :!: Exclamation Exclamation Laughing

AMOUR писал(а):
Может мы танцоры и нам что то мешает танцевать Question Laughing И мы хотим как то избавится от этого груза Exclamation Wink


Само отпадет
Exclamation Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Клыгин
Читатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 9:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

lunaK писал(а):
Само отпадет

Как жестоко!...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 6437
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 10:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Клыгин

Меня чё-то на картинки сегодня прорвало. Rolling Eyes

Может пройдём тренинг, как пройти кастинг в группу молодых литератров на телевидении в рейтинговых передачах?

Сначала о главном.

Реши для себя, а надо ли тебе это?
Звезду из тебя никто делать не будет. Даже при твоем личном успехе в удачном рейтинговом проекте ты сможешь несколько лет рассчитывать лишь на зарплату.
Потом, при везении, могут быть разные варианты, но до этого момента пройдёт немало времени.

• Помни, что для кастинг-менеджеров ты - своеобразное "сырьё" для производства. К этому надо быть готовым и не питать иллюзий, что кто-то будет глубоко копаться в твоем богатом внутреннем мире. Относись к этому, как к продаже товара. Товар - ты. Звучит немного цинично, но это факт. Задумайся об этикетке и рекламе.

Какими ты обладаешь достоинствами, которые ярко подчёркивают индивидуальность? Чем ты отличаешься от других людей и как ты можешь это доказать?

• Ты весёлый, умный, и энергичный, но если это нельзя показать, то об этом никто не узнает. Плохой способ - заучить умную речь. Уж лучше стой на голове, пой, шути - пусть даже с риском показаться дураком. Умные слова никого не интересуют. Главное – драйв, настроение, образ. Избегай длинных рассказов о себе - они ничего не значат для тех, кто будет отбирать. Прибереги силы для прямого телеканала.

• Можно, конечно, попытаться шокировать нестандартным поведением (например, прикинувшись лицом с нетрадиционной сексуальной ориентацией), но это рискованно.

• Но главное - это улыбка.


Image

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
isaya2
trollis rex


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 184
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 10:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Магистр Игорь писал(а):
Александр Клыгин писал(а):

Магистр Игорь писал(а):
Богатство - это когда можешь жить как хочется. Если для этого не хватает денег, то можно постараться их заработать.

Хорошо. Один человек мне так и сказал:
-Ты на мели? Работать не пробовал?
На что я ответил:
- Пробовал, не помогло.

Потому что есть огромная разница между "работать" и "зарабатывать". Что такое "работать" - это я своим горбом уже знаю. А что такое "зарабатывать"? Хороший вопрос, кто знает, поделитесь мудростью. Smile Знаю, что не поделитесь. Smile Я не в обиде. Те, кто умеет делать деньги буквально "из воздуха", никогда не делятся своими секретами.
Правда, товарищ Хаббард проболтался. "Хочешь заработать миллиард - придумай религию!" Так. Придумаю-ка я религию! Основа уже есть. Значит, назначу Джона Дебри апостолом... И вперёд! Very Happy

Не правильно. Хаббард действительно говорил, что лучший метод заработать деньги - это создать свою религию. Но он создавал религию не на пустом месте. Он Мудрость Востока издал в 40 книгах под своим именем. "из ничего - ничего не получится".
А ещё тёща Хаббарда застрелилась из ружья, при этом сделала 4 выстрела в себя, все из четырёх выстрелов были смертельны.

Да, работать и зарабатывать - это взаимодополняющие, но не обязательно пересекающиеся вещи.
Тёщу Хаббарда жалко(хоть и для анекдотов самое оно). Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Александр Клыгин
Читатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805

СообщениеДобавлено: Ср Апр 01, 2009 6:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот вчера нашёл в тему цитаты из ОШО. Искал цитаты о боге, а нашёл о деньгах. Ха-ха-ха.

Все религии были против богатства, потому что богатство может дать тебе всё, что можно купить в жизни. И почти всё можно купить, кроме таких духовных ценностей, как любовь, сострадание, просветление, свобода. Эти вещи являются исключением, но исключения всегда подтверждают правила. Всё остальное можно купить за деньги. Поскольку все религии были против жизни, они были и против денег. Это естественное следствие. Для жизни нужны деньги, потому что для жизни нужны удобства, пища, хорошая одежда, хорошие дома.
ОШО.


Нищий лузер Шурик подписался бы под этими словами Ошо. Very Happy

Посмотрите, что говорит Иисус: "Скорее верблюд пройдёт сквозь игольное ушко, чем богатый человек во врата рая!" Как по-твоему, в своём уме этот человек?
ОШО


Вот почему лузер Шурик не любит христианство - там даже помечтать о богатстве не дают! Laughing Laughing Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Swami Dhyan Yogi
Модератор


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 30.08.2008
Сообщения: 3379
Откуда: Дмитров

СообщениеДобавлено: Пт Апр 03, 2009 12:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Клыгин писал(а):
Вот вчера нашёл в тему цитаты из ОШО. Искал цитаты о боге, а нашёл о деньгах. Ха-ха-ха.


Посмотрите, что говорит Иисус: "Скорее верблюд пройдёт сквозь игольное ушко, чем богатый человек во врата рая!" Как по-твоему, в своём уме этот человек?
ОШО


Вот почему лузер Шурик не любит христианство - там даже помечтать о богатстве не дают! Laughing Laughing Laughing

Возможно это не правильный перевод слова верблюд и канат одниковы на иврите. Наверно переводчик пьяный был.

_________________
Игорь Леванов со Свами Анандом Аруном.
https://zen.yandex.ru/id/5e1ab95c92414d00b1ff1102
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Клыгин
Читатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805

СообщениеДобавлено: Пт Апр 03, 2009 4:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Swami Dhyan Yogi писал(а):
Возможно это не правильный перевод слова верблюд и канат одниковы на иврите. Наверно переводчик пьяный был.

А это я уже слышал. Всё равно канат не пройдёт в игольное ушко. смысл не меняется. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elsie Flin
Мудрец


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 584
Откуда: Санкт-Перетбург

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 7:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Немного магии в обращении с деньгами.

Деньги ( как и люди) имеют не только физическое тело, но и эмоциональное и ментальное. Физическое тело денег – это бумажные купюры и мелочь.Они любят, когда их холят,лелеют,содержат в опрятном виде,в уютном красивом кошельке- домике.Деньги не признают ни каких карманов, терпеть не могут быть мятыми и, не дай Бог, рваными.Благодаря своему эмоциональному телу деньги чувствуют наше отношение к ним.Как и все в природе,они тянуться к тем, кто их уважает и любит, а также знает им цену, ну и конечно, всегда не проч их пересчитать.А с помощью своего ментального тела купюры знают то, что мы о них думаем.Не дай Бог, если в вас поселилась мысль, что большие деньги это грязно, плохо или стыдно( « Нет у честных людей в нашей стране больших денег»)Тогда большие деньги обойдут вас стороной, не придут они к вам и в том случае, если вам близки пословицы : « Каждый сверчек знай свой шесток», « По одежке протягивай ножки» . Эти установки ограничивают уровень ваших притязаний, вам кажется ,что большего , чем имеете ,вы не заслуживаете.К сожалению, когда мы себе ставим рамки,то в этих рамках и живем. Поэтому лучше всего думать,что деньги – это удовольствие,свобода, радость, власть,спокойствие, стабильность, что ваш уровень доходов и жизни должен повышаться год от года, а сами вы – обеспеченный , удачливый человек и с деньгами всегда везет вам.Понадлюдайте за собой : как часто и что вы говорите о деньгах.Жалуетесь, что их нет? И не будет : вы же сами это себе внушили.Хвастаться, что выиграли в лоторею или вам подарили шубу? А может быть, чванитесь своей высокой зарплатой?Не стоит завышать или называть реальный заработок в разговорах с другими людьми.Нежелательно хвастаться своими доходами.Тем самым вы разрушаете свою денежную энергию.Не случайно на Западе о заработках своих друзей и родных никто не знает.Ну а если у вас настойчиво допытываются об этом, называйте меньшую сумму. Всегда помните, что вечером долги не отдают ( деньги уже спят). А вообще деньги как и вся природа просыпаются с рассветом и засыпают с закатом.Вот почему « кто рано встает,тому Бог подает» Не верите? Проверте на практике.
Ошибкой считается передовать деньги из рук в руки,даже если за что-то платишь.Когда платите,всегда кладите на прилавок или подставку возле кассы ( она там стоит не только для удобства).Дело в том,что с деньгами человек ,может передать свою энергетику, а она далеко не у каждого здоровая и чистая.Деньги.взятые у нехорошего или больного человека, удачи не принесут,если вы не будете придерживаться определенных правил.Лучше всего,чтобы, передавая вам деньги,такой человек положил их на что-то деревянное: дерево обладает прекрасной способностью гасить плохую энергетику.Ну а если не удалось сразу « пропустить» деньги через « деревянное ситечко»,сделайте это, как только придете домой или на работу: пусть купюры полежат на «дереве» полчаса-час.Особенно это касается отдачи долгов.Все продавцы знают такое правило: когда у тебя что-то купили, нужно этими деньгами сразу обмахнуть оставшийся некупленый товар. Зачем? Чтобы ускорить процесс: «деньги-товар-деньги»,то есть превращение товара в деньги.Обмахивая товар деньгами покупателя,мы передаем ему денежную энергию держателя купюр, то есть приумножаем свою собственную денежную энергию.Кроме того,на энергетическом уровне мы таким образом приравниваем энергию денег энергии товара ( деньги= товар), и товар быстрее продается.За все нужно платить.Таков один из законов Вселенной,который мы обычно называем сохранением энергии.Когда в одном месте чего-то прибыло,в другом обязательно убудет, и наоборот.Даже если что-то мы получили на «халяву», кого-то обманули, где-то своровали,расплачиваемся потом обязательно, и вдвойне. Правда, расплачиваемся не только деньгами, но и энергией. И зря потраченным временем.Хотя расплата бывает и более суровая. Кто-то оказывается в тюрьме, кто-то – на больничной койке, у кого-то не складывается личная жизни.

Раньше было принято отдавать десятину « одну десятую часть своего дохода» церкви.Тогда церкви и монастыри содержали школы,больницы, приюты для сирот и нищих. И десятина шла не только на строительство и содержание храмов,но и ,выражаясь современным языком, на социальное обеспечение.С другой стороны, дворяне и купцы строили за свой счет церкви, больницы,школы.Они понимали, что благотворительность это не только их расплата за богатство ( лучше отдать что-то сознательно,чем потерять тогда,когда этого не ждешь), но и ( больше отдашь, больше получишь).Так что по мере сил занимайтесь благотворительностью.Найдите какой-нибуть детский дом, общество инвалидов и принесите туда деньги или вещи.По крайней мере, убедитесь,что ваша помошь дойдет до адресата.Если у вас плохо с деньгами, то тут уже , вроде бы, не до благотворительности. Разберите свои старые вещи и раздайте их нищим или просто вынесите к мусорным бакам и оставьте рядом .Уверяю,что ваши даже самые « никакие» вещи пригодятся в хозяйстве определенной категории людей. И разберут их в мгновении ока.Давать милостыню или не давать? Вот в чем вопрос! Совсем не давать нельзя! Потом, когда вы сами будете что-то у кого-то просить, вам не дадут.Можете назвать это Божьей карой, кармой или еще как-то.Все возвращается к нам бумерангом.Так срабатывает все тот же закон: « Что отдашь, то и получишь».Но ведь если в наше время давать всем,кто просит, разориться можно.Что делать? Отбросте сомнения прочь и слушайтесь своего сердца.Кого станет жалко, к кому потянется рука,почувствуете,что надо помочь,помогите.И не жалейте об этом.Все к вам вернется.Но вот если вы хотели помочь и не помогли, тогда обязательно потеряете больше в другом месте. В заключении советы, которые помогут улучшить финансовое положение:
1 – Думайте о деньгах позитивно!
2 – Не бойтесь переплачивать.Лучше переплатить ,чем недоплатить!
3 - Занимайтесь благотворительностью.Все отданное вернется к вам сполна!Переберите свои старые вещи и ненужные отдайте нищим! Если хотите кому-то помочь, обязательно помогите! Подавайте нуждающимся милостыню.

Image

_________________
А что вы на меня смотрите, как отец родной? На мне цветы не растут…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Москвичка
Модератор



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 1805

СообщениеДобавлено: Вт Июн 09, 2009 3:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Любопытная статейка о тяжелом положении нашего офисного пролетариата -


http://www.vz.ru/columns/2008/4/7/157651.html
Борис Кагарлицкий: Невроз в офисе


Недели две назад Институт глобализации и социальных движений (ИГСО) обнародовал пресс-релиз, обобщавший работу двух молодых психологов, которые констатировали, что российские офисы охвачены эпидемией неврозов.

Массовый невроз вызван агрессивным климатом на работе, недостатком отдыха и постоянными переработками. На расстройство психики персонала также влияет незащищенность людей от широко применяемых истерических методов руководства.

Вообще патологические состояния психики (неврозы) возникают под действием целого ряда травмирующих факторов, значимых для личности. Жаловаться психологам на тяжелую ситуацию в семье, ссоры с детьми и сексуальные расстройства стало у нас делом вполне обыденным, даже в некотором смысле модным. Но офис, работа – совсем другое дело!

Между тем среди неврозов традиционно самым распространенным считается астения – «болезнь менеджеров», выражающаяся в потере сил. Люди с такими симптомами вынуждены делать огромные внутренние усилия, чтобы совершать простые действия.

Даже любимая работа в чрезмерных дозах приводит их в такое состояние, что почти сразу требуется длительный отдых. Около трети всех неврозов приходится на невроз навязчивых состояний и истерический невроз. Навязчивые состояния возникают у служащих в результате постоянного ощущения тревоги на работе, страха потерять место.

«Люди изначально готовы к тому, что у них будет большой начальник, который готов над ними измываться»

Истерический невроз – преимущественно женская проблема. Он выражается в бессознательных симулятивных реакциях на постоянные проблемы, решения которых индивид не видит. Впрочем, не надо думать, будто истерики случаются только с женщинами. Мне приходилось видеть начальников, регулярно демонстрировавших просто великолепные образцы истерического состояния.

Понятие «эпидемия» очень подходит для такой ситуации: при благоприятных условиях босс-истерик может заразить неврозом целую контору. Орет на одного, сорвался на другого, создал атмосферу спешки, страха и паники. У всех работа из рук валится, дела не идут – снова крик, ругань, проработки. Сотрудники приходят домой с нервными расстройствами, бьют детей, скандалят. Про сексуальную жизнь лучше и вовсе не вспоминать.

Впрочем, подчиненные тоже хороши. Никто за себя постоять не может, легче затаить злобу и сорвать раздражение на близких. В лучшем случае пнуть ногой собаку. Говорят, истеричного начальника надо публично пожалеть (бедный, как мы его довели!). Но на это мало кто решается.

Пресс-релиз нашего института вызвал неожиданный резонанс. Собственно, никакой Америки мы не открыли. И большинство журналистов, которые звонили за комментариями, почти сразу констатировали, что всё рассказанное в тексте им хорошо известно, порой – по собственному опыту. Но почему-то никто не обсуждает проблему, не ведет дискуссий, не предлагает методов ее решения.

Впрочем, если проблему констатировали дружно, то на этом единодушие опрошенных экспертов закончилось. Некоторые специалисты объяснили, что невроз в компаниях происходит от невроза личности, которым у нас страдают более 70% населения, а он берет свои истоки из детства. Так что бизнес здесь ни при чем, вините в своих проблемах родителей.

«Люди изначально готовы к тому, что у них будет большой начальник, который готов над ними измываться. Они просто провоцируют это. Невроз – это не последствие влияния плохих факторов, это некий инструмент, который люди используют для удовлетворения своих потребностей. Это – патологически негативный инструмент, оправдывающий комплекс неполноценности, который вбивается в головы еще в детском возрасте», – заявил директор департамента по работе с ключевыми клиентами MBD Group Евгений Зингер. Каждый должен справляться со своими проблемами самостоятельно, жаль только, психологов не хватает (в Голландии на одну тысячу населения приходится восемь специалистов, а в России на 80 тысяч всего один). Хотя, с другой стороны, культуры обращения к психологам в России нет. Сами, в общем, виноваты.

По мнению врача-психотерапевта Московского городского медико-психологического центра «Нейрон» им. В. М. Бехтерева Александра Алтунина, истерическое поведение менеджеров среднего звена в крупных компаниях связано с тем, что они сидят в основном на фиксированной зарплате, пользуются нехваткой кадров (своей незаменимостью) и ведут себя безответственно – им плевать на текучку кадров и результаты.

По мнению Евгения Зингера, климат на работе лучше в небольших компаниях, где каждый верит в успех общего дела и не ощущает себя лишь винтиком в обезличенной машине. В таких компаниях и ценить людей умеют, и подход индивидуальный. Жаль только, найти такую компанию редко кому удается. А если удается, то обнаруживается, что и заработки там пониже, и перспектив особых нет. Компания-то маленькая!

Но вообще российские руководители, по словам экспертов, уже исправляются. Ведь дефицит кадров огромен, и уйти их подчиненным всегда есть куда.

Другой специалист, консультирующий корпоративных менеджеров, предложил историческое объяснение происходящего. «Действительно, эмоциональный фон среди управленцев повышен. Однако это болезнь всего общества, поскольку мы все еще находимся в переходном периоде. Исторически сложилось, что в эпоху социализма был командно-административный метод управления и понятия менеджмента не было как такового. Этот способ в классическом менеджменте сейчас считается эффективным в очень коротких ситуациях. Если это проводить регулярно, то подчиненные просто будут менять работу, уходить в те компании, где менеджмент более зрелый».

Когда журналистка «Новых известий» обратилась в Национальный союз кадровиков (есть у нас в стране и такая организация), ей тоже объяснили, что большинство российских компаний сейчас находятся на стадии «переходного периода». Мол, капитализм у нас еще не вполне сложившийся, молодой, отсюда и все проблемы.

В общем, надо немного подождать и всё само собой успокоится. Русский капитализм вечно в «переходном периоде». Даже если буржуазный строй продержится у нас две тысячи лет, всё это время будет занято бесконечным «переходом» и сопутствующими ему «временными трудностями».

Считается, что наилучшая психологическая обстановка в иностранных компаниях, работающих в России. Увы, сотрудники подобных компаний, опрошенные «Экспертом Online», заявили, что условия работы у них часто бывают рабские: несмотря на то что начальники в целом следуют Трудовому кодексу, переработки – это нормальное явление и текучка кадров большая.

Массовый невроз вызван агрессивным климатом на работе, недостатком отдыха и постоянными переработками
Массовый невроз вызван агрессивным климатом на работе, недостатком отдыха и постоянными переработками

Странное дело: в Европе и США капитализм минимум на двести лет старше, на «переходный период» у них жаловаться не принято, а офисные неврозы цветут пышным цветом. Причем пик их распространения приходится на сравнительно недавнее время. Если мы и отстали от Запада, то совершенно не на те сроки, которые приходят в голову при разговорах о первоначальном накоплении капитала.

Массовое распространение офисного невроза на Западе начинается с конца 1970-х, когда резко меняется сам характер организации компаний. Это явление тесно связано с наступлением неолиберализма или, как предпочитают говорить экономисты, с возвратом к свободному рынку.

В условиях ужесточающейся конкуренции компании пытались повысить эффективность за счет усиления контроля над сотрудниками, увеличения нагрузки, ужесточения режима рабочего дня. Причем, когда мы говорим о «конкуренции», речь не идет о соревновании между компаниями, которые чувствовали себя в новой ситуации очень даже комфортно (показательно, что дивиденды акционеров и бонусы менеджеров резко пошли вверх, да и о снижении цен речь не шла).

Новый рыночный режим означал жесткую конкуренцию между работниками, риск в любой момент потерять место или, во всяком случае, утратить шанс на продвижение по службе. К этому добавилась проблема частного долга. Чем более сокращались социальные инвестиции государства, тем больше семьи зависели от банковских кредитов и ипотеки. В условиях, когда все кругом в долгах, а возвращать кредит приходится лет по десять, если не двадцать, страх потерять работу или не получить запланированное повышение пронизывает человека до костей.

Россия вступила на тот же путь с некоторым опозданием, но мы, как всегда, готовы догнать и перегнать Запад. Отличие наше от западноевропейцев и американцев не в том, что наши проблемы уникальны или что их больше, а в том, что их корпоративная культура признает проблему, а наша игнорирует.

Если на Западе, столкнувшись с офисным неврозом, люди обращаются за помощью к психологам и в большинстве фирм такие специалисты являются штатными сотрудниками, то у нас либо просто стараются не замечать своих проблем (депрессия считается естественным состоянием), либо пьют антидепрессанты.

С тех пор, как психология стала у нас модной наукой, стало расти и число начальников, готовых перенять западный опыт. «Многие менеджеры обращаются к специалистам для того, чтобы они их научили нужным навыкам работы. Рынок отрабатывает эту тему. Есть ряд услуг, которые сейчас начинают пользоваться спросом, – это тренинги по коммуникациям, тренинги по решению конфликтных ситуаций. Пока эти услуги еще не распиарены, фирмы не часто у себя организуют такие тренинги, но сами руководители пользуются услугами корпоративных психологов, консультантов», – успокаивал журналистов один из экспертов.

Увы, ответ этого специалиста по управлению как раз свидетельствует о том, сколь мало в России понимают и даже обсуждают проблему. Распространение тренингов само по себе – типичный симптом подобного непонимания. Проводя подобные мероприятия, выкладывая изрядные деньги и выплачивая впечатляющие вознаграждения «профессиональным тренерам», корпоративное начальство пытается таким образом снять психологическую проблему, корни которой лежат совершенно в другой сфере. Создается иллюзия решения проблемы (мы же занимаемся, вот тренинги проводим, за город выезжаем). Одноразовым дорогим и престижным мероприятием пытаются заменить долгую и кропотливую работу, которую надо делать самим, причем посторонняя помощь в таких делах скорее приносит вред, нежели пользу.

Психолог не случайно должен работать со своим пациентом долго, систематически, возвращаясь к одному и тому же вопросу по много раз. Он должен погружаться внутрь ситуации. В противном случае пациент не сможет ни разобраться в себе, ни найти – самостоятельно – правильные решения и проникнуться пониманием смысла. Тренер – антипод психолога. Он приходит извне с готовыми рецептами. У него мало времени, зато есть отработанные на любой случай жизни готовые методы, которые, как ему кажется, безупречно срабатывают снова и снова.

Он должен за два-три дня научить вас правильному поведению в заданных ситуациях. То, что неправильными, абсурдными и патологическими являются сами эти ситуации, остается ему невдомек. О том, что психологические проблемы порождены долгосрочными структурными причинами, он, может быть, и догадывается, но ему наплевать. Если психолог пытается в меру своих сил лечить невроз, то тренер обучает невротиков правильно управлять своими симптомами.

Кстати, представление о компетентности тренеров, мягко говоря, преувеличено. И дело не в том, что одни из них владеют своим ремеслом лучше, а другие хуже. В известном смысле все они функционально некомпетентны.

Тренеры знают «управление» вообще, даже психологию вообще. Но для их подопечных существует только специфическая проблема, особые условия данной отрасли, компании и т.д., в которых они разбираются многократно лучше тренеров. Возможно, эти проблемы как две капли воды похожи на такие же проблемы в соседнем офисе. Но от этого их субъективное восприятие не меняется. Между тем, в специфических вопросах, решением которых повседневно занимается группа, тренер как раз некомпетентен. Он не продает телевизоры, не плавит сталь, не управляет производством холодильников.

Однажды мне пришлось присутствовать на тренинге, проводившемся для лидеров свободных профсоюзов. Здоровые мужики, у каждого из которых были уже серьезные конфликты, репрессии администрации и забастовки, выслушивали веселого бодряка, который в своей жизни не прикрутил ни одной гайки, ни разу не вылетал с работы из-за конфликта с начальством, ни разу не был в ситуации острого противостояния. Тренинг в некотором смысле удался. Его участники, окончательно запутавшись, перепились.

Тренинг – это механическое усвоение навыков (большего за короткий срок нельзя добиться). Приучая людей к шаблонным действиям в «модельных ситуациях», этот подход гарантирует растерянность и деморализацию при отступлении от этих шаблонов.

Разумеется, научить человека можно очень многому. Но одно дело научить, другое – «натренировать» или «выдрессировать». Ведь психологу или социологу ситуация может видеться типовой, но «пациент» всегда понимает её как исключительную уникальную, особенную, только с ним одним случившуюся. Соответственно, и действовать он должен самостоятельно. Он должен не заучивать готовые решения, а вырабатывать способность к критическому мышлению, позволяющему находить нестандартные решения самостоятельно.

К сожалению, можно быстро научиться, но нельзя быстро научить. Одни схватывают быстро, другие медленно. Ведь речь идет не о механических действиях, а о мышлении. Обучение может быть академическим, на основе теории, может быть и ремесленным, на основе практики, когда, глядя на других, сотрудники и руководители понимают, что можно, а что нельзя. Но для этого в коллективе должен быть кто-то, обладающий таким же авторитетом, как средневековый мастер по отношению к своим подмастерьям и ученикам.

Нужно научить людей анализировать ситуацию, правильно понимать ее причины и смысл. А действия человек подберет сам. Причем действия могут в итоге быть достаточно стандартные и заранее предсказуемые. Но человек-то «своим умом дошел», а потому сам воспринимает свое поведение как новаторское, смелое, рискованное. И соответственно проявляет напор, энтузиазм и решимость, которых никогда не добиться с помощью механического заучивания «правильных решений».

Для того чтобы решить психологические вопросы, приходится заниматься организационными, социальными, даже политическими проблемами. И странное дело – как только вы начнете видеть эти проблемы и сознательно работать над их решением, невроз пройдет сам собой. Не до него будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ека
Странник


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2010 11:15 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Пользуйтесь вашим разумом для рассмотрения вещей, где они есть, а не там, где их нет, даже если они в темноте. Идите внутрь.



Однажды вечером люди увидели, как Рабия почему-то выскочила на улицу из своей хижины. Они собрались вокруг неё — бедная старая женщина! — и спросили:

— Что случилось? Что ты ищешь?

Не поднимая головы, она сказала:

— Я потеряла иголку.

Все бросились искать её. Вскоре кто-то додумался спросить:

— Рабия, улица большая, ночь спустилась, скоро станет совсем темно, иголка такая маленькая. Ты можешь точно указать, где она упала?

Рабия сказала:

— Иголка упала в доме.

— Ты, должно быть, сошла с ума? Если игла упала в доме, что ты делаешь здесь?

— Потому что здесь светлее, а в доме совсем темно.

— Даже если свет здесь, как ты найдёшь иглу, если ты не теряла её здесь? Правильнее будет принести свет в дом, и там ты сможешь найти иголку!

Рабия засмеялась и сказала:

— Вы так внимательны к мелочам. Когда же вы станете пользоваться вашим разумом в вашей личной жизни? Я вижу, все ваши устремления направлены вовне, я знаю это точно, теперь я убедилась на опыте, что то, к чему вы стремитесь, потеряно внутри. Воспользуйтесь вашим разумом! Почему вы стремитесь к счастью во внешнем мире? Вы потеряли его там?

Они стояли ошарашенные, а Рабия скрылась в своём доме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Москвичка
Модератор



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 1805

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 11:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Клыгин писал(а):
Мне было интересно - кто из форумчан что посоветует... в основном, советы такие: "не стремись к власти/деньгам, просто осознай, что это тебе не нужно". То есть, типичный пример рабской психологии


Насчет власти не знаю, ничего сказать не могу, но деньги вообще это здорово. Только, ИМХО, денег нужно, как говорит Арун (тут правда, утверждают, что переводчик все перевел с точностью до наоборот, но ИМХО, все же что-то совпадает Smile ). Так вот Арун - в переводе Smile - пишет о разнице между потребностями и желаниями. Все потребности человека - в еде, пище, тепле - в том числе и душевном, любви - должны быть удовлетворены. Но реклама создает желание. Вот зачем людям "мерседес"? Другое дело, что если метро будет таким дорогим, что бензин дешевле, тогда это будет уже не желание, а потребность. А пока это желание. От "мерседеса" лишь лишние хлопоты, невозможность в машине почитать книжку (как в метро), и многое, многое тому подобное. Но вот в Америке, где почти нет общественного транспорта, машина непременно нужна, и чем она дороже, лучше - тем надежнее, и тут уж ничего не поделаешь. Так что одна и та же вещь в зависимости от обстоятельств может быть нам либо навязана общественным мнением, либо настоятельно, реально нужна - а в таких случаях попросту нельзя поддаваться на какие-то христианские увещевания. Особенно если все это не пустые мечты, а есть реальная возможность на этот автомобиль (и т.п.) заработать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 1:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Elsie Flin
статью про деньги прочел с удовольствием.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
borisov
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 21.01.2010
Сообщения: 76
Откуда: г.Ростов - на - Дону

СообщениеДобавлено: Сб Фев 06, 2010 4:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Клыгин писал(а):
Утром проснулся и почувствовал - хочу поспорить до ужаса. Поэтому открыл эту тему.
Итак, я считаю, что бедность - это ПОРОК!
А богатство - это НЕ ПОРОК!
При этом сам я ну очень порочен! Просто до ужаса!
Кто не согласен - стучите! Laughing

Чтобы ты не понимал под "пороком",бедность и не порок и не достоинство,это данность ,и значит всё принимаем как оно есть.А если мы принимаем всё как оно есть,существованию к нам претензий быть не может."Правильным курсом идёте ,товарищи !". Я так разумею .

_________________
. . . и это пройдет !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
shactica
Знаток


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.12.2009
Сообщения: 221
Откуда: Сочи-Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 10:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Клыгин писал(а):
Утром проснулся и почувствовал - хочу поспорить до ужаса. Поэтому открыл эту тему.
Итак, я считаю, что бедность - это ПОРОК!
А богатство - это НЕ ПОРОК!
При этом сам я ну очень порочен! Просто до ужаса!
Кто не согласен - стучите! Laughing


Бедность-это урок.И очень наимощнейший. Laughing

это как задание,которое надо выполнить пока урок не закончиться.
Желательно успеть до звонка.

_________________
om shanti shanti shanti ...

Последний раз редактировалось: shactica (Вс Фев 07, 2010 11:08 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
shactica
Знаток


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.12.2009
Сообщения: 221
Откуда: Сочи-Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 11:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

Image
Image
Image
Image
Image

_________________
om shanti shanti shanti ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
shactica
Знаток


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.12.2009
Сообщения: 221
Откуда: Сочи-Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 11:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Image
Image
Image
Image

_________________
om shanti shanti shanti ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
shactica
Знаток


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.12.2009
Сообщения: 221
Откуда: Сочи-Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 11:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пришли Бедность и Богатство к одному человеку и спрашивают:

— Кто из нас красивее?

Испугался человек, думает: «Если скажу,
Бедность красивее, так Богатство рассердится и уйдет,
а скажу, Богатство прекрасно, так Бедность обидится и меня замучает». Подумал немного, а потом говорит:

— Пока вы так на месте стоите, я не могу решить.
Вы пройдитесь.

Стали Бедность и Богатство прохаживаться туда-сюда.
Поглядел на них человек и говорит:

— Ты, Бедность, очень хороша со спины, когда уходишь, а ты, Богатство, просто прекрасно в момент прихода

Image

_________________
om shanti shanti shanti ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
borisov
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 21.01.2010
Сообщения: 76
Откуда: г.Ростов - на - Дону

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 11:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

shactica
Всё верно ,но,к сожалению ,немногие даже догадываются о задании ,а если и догадываются, то мозги забиты у кого бедностью,у кого болезнями от бедности .Остается,правда,шанс во время звонка что-то изменить,но к этому надо быть готовым , что проблематично и для стоящих на Пути.

_________________
. . . и это пройдет !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Modded by FantasyDesign

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 237576 / 0