|
Автор |
Сообщение |
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Сб Фев 28, 2009 6:23 pm |
|
Vladislav
Цитата: | Если этот Раджниш создаст какой-то медитационный центр... |
Да пусть пробует, пусть пытается делать, что сможет.
Мне он совершенно безразличен. Я был знаком с этим Раджнишем ещё до того, как он впервые в Россию приехал, а жил на арендуемой кватрире, в Пуне, где и сейчас частенько живёт. Мастером и учителем медитации его никто там не считал и не считает, но в России сейчас появился на Ошо-эзотерику спрос...
В то время как другие люди, которые куда больше него могут дать пользы, такие как Ма Йога Нилам, Свами Пурнананд Бхарти, Свами Свабадж... и т.д. ещё так ни разу и не побывали у нас, потому как никто их тупо не приглашал, вместо них "Раджниш" лавры от имени Ошо пожинает
Ну, да нехай... если так кому-то надо, то так тому и быть.
Цитата: | Ведь у индусов есть такое определение, как "Сангха" |
Вот именно Сангха - коммуна, на основе которой многое и строится.
|
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. |
|
|
|
Москвичка
Модератор
Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 1816
|
Добавлено:
Вс Мар 01, 2009 10:29 am |
|
С Раджнишем все более или менее ясно, а вот Арун... Он такого одиозного впечатления вроде бы не производит. Но если дает малу, на которой с одной стороны фотография Ошо, а на другой - его собственная, то это, на мой непросветленный взгляд, очень тревожный симптом. Еще - где можно подтвердить или опровергнуть тот факт, что Ошо в 1984 году объявил Аруна просветленным? |
|
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Вс Мар 01, 2009 10:52 am |
|
Москвичка
Свами Арун покупает Ошо малы для того, чтобы посвящать в саньясу там же, где и Ма Йога Нилам, или Ма Прем Шуньо и многие другие - в Раджйога медитационном центре в Дели, в ашраме Ма Дхарм Джотти и Свами Чайтаньи Кирти. Сейчас только одно место и осталось, где их делают (не считая малы центров Ошо-Дхара) Изготовление мал это не фабричный труд, но ежедневная вечерняя медитация, когда после видео дискурса Ошо (братства белых одежд), саньясины садятся за такую работу, собирают малы вручную. К мале обязательно прилагается сертификат.
(фото удалено).
Ма Прем Шуньо в Питере (25 марта 2009 года), посвящает в Ошо-саньясу.
Цитата: | Еще - где можно подтвердить или опровергнуть тот факт, что Ошо в 1984 году объявил Аруна просветленным? |
А нигде... Это был просто разговор. Насколько известно, Ошо назвал Свами Аруна Бодхисаттвой. Да назвал! Ну так он и называл дзен-мастером Свами Нискрийю и Королевой Луны тоже какую-то саньясинку объявил...
Сути ведь это не меняет. Если человек самореализованный (просветлённый), то какие ему после этого нужны подтверждения? От кого их нужно получать? .. А Ошо делал всё, чтобы среди саньясинов не возникло иерархии, подобной тем, что существуют в сложившихся религиях. И ещё - он умел шутить, объявляя кого-то просветлённым. |
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский.
Последний раз редактировалось: Дхарма Махант (Вт Мар 03, 2009 12:07 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Swami Dhyan Yogi
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 30.08.2008
Сообщения: 3568
Откуда: Дмитров
|
Добавлено:
Вс Мар 01, 2009 11:39 pm |
|
Москвичка писал(а): | С Раджнишем все более или менее ясно, а вот Арун... Он такого одиозного впечатления вроде бы не производит. Но если дает малу, на которой с одной стороны фотография Ошо, а на другой - его собственная, то это, на мой непросветленный взгляд, очень тревожный симптом. Еще - где можно подтвердить или опровергнуть тот факт, что Ошо в 1984 году объявил Аруна просветленным? |
На мале изображание ОШО с обоих сторон. Свами Ананд Арун посвящает в саньясу энергией ОШО. |
_________________ Игорь Леванов со Свами Анандом Аруном.
Мудрец, равный северному сиянию
https://forum.murman.ru/index.php?topic=44878.0 |
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Вс Мар 01, 2009 11:43 pm |
|
|
|
|
Swami Dhyan Yogi
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 30.08.2008
Сообщения: 3568
Откуда: Дмитров
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 8:38 am |
|
Дхарма Махант писал(а): | Swami Dhyan Yogi
Цитата: | На мале изображание ОШО с обоих сторон. Свами Ананд Арун посвящает в саньясу энергией ОШО. |
Именно так! |
За год общение это первое согласие. |
_________________ Игорь Леванов со Свами Анандом Аруном.
Мудрец, равный северному сиянию
https://forum.murman.ru/index.php?topic=44878.0 |
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 8:43 am |
|
|
|
|
Swami Dhyan Yogi
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 30.08.2008
Сообщения: 3568
Откуда: Дмитров
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 8:48 am |
|
Дхарма Махант писал(а): | Swami Dhyan Yogi
Вот только Ниди считает, что фотографии где Ма Прем Шуньо таким же образом как и Свами Арун посвящает в Ошо саньясу нужно немедленно удалить с сайта. Видимо кому-то они мешают спокойно спать... |
Конечно, нужно убрать потому что Свами Ананд Арун лучше. Хорошо, что напомнил у меня эти фотографии на другом компьютере, обязательно нужно их выложить. |
_________________ Игорь Леванов со Свами Анандом Аруном.
Мудрец, равный северному сиянию
https://forum.murman.ru/index.php?topic=44878.0 |
|
|
|
Vladislav
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 4:47 pm |
|
Дхарма Махант писал(а): | Вот именно Сангха - коммуна, на основе которой многое и строится. |
В которой должен быть ЦЕНТР... Если ЕГО нет, ты сам же говорил, эта коммуна долго не протянет...
Дхарма Махант писал(а): | Ма Прем Шуньо в Питере (25 марта 2009 года), посвящает в Ошо-саньясу. |
Что-то не совсем понял... |
|
|
|
|
Swami Dhyan Yogi
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 30.08.2008
Сообщения: 3568
Откуда: Дмитров
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 5:07 pm |
|
Дхарма Махант писал(а): | Swami Dhyan Yogi
Вот только Ниди считает, что фотографии где Ма Прем Шуньо таким же образом как и Свами Арун посвящает в Ошо саньясу нужно немедленно удалить с сайта. Видимо кому-то они мешают спокойно спать... |
Желание женщины закон, сказала, значит надо уметерь, но сделать. |
_________________ Игорь Леванов со Свами Анандом Аруном.
Мудрец, равный северному сиянию
https://forum.murman.ru/index.php?topic=44878.0 |
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 5:32 pm |
|
Vladislav
Цитата: | В которой должен быть ЦЕНТР... |
Будда, Дхарма и Сангха.
Вот три основных составляющих.
Будда = Просветлённый Мастер (Центр).
Дхарма = Учение, путь, образ веры и медитации, истина (невыражаемая словами)
Сангха = Коммуна, общность людей живущих в этом учении и помогающих друг другу на пути.
Все три составляющие одинаково ценны. Без какой-дибо одной из них, нет смысла говорить и о существовании остальных.
Цитата: | Дхарма Махант писал(а): | Ма Прем Шуньо в Питере (25 марта 2009 года), посвящает в Ошо-саньясу. |
Что-то не совсем понял... |
Что уж тут понимать - посвящение в саньясу и есть посвящение в саньясу.
Кстати, традиционная инуистская и буддистская саньяса отличается во многом от того, что предложил Ошо. Так что правила древних восточных саньяс к ошо коммуне мало применимы, хотя, цель всего одна, методы только различны. |
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. |
|
|
|
Vladislav
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 6:49 pm |
|
Дхарма Махант писал(а): | Все три составляющие одинаково ценны. |
Нуууу, если уж говорить о ценностях.., то в существовании ценно всё... Даже дерьмо, которым кто-то высрался...
Цитата: | Дхарма Махант писал(а): | Ма Прем Шуньо в Питере (25 марта 2009 года), посвящает в Ошо-саньясу. |
Что-то не совсем понял... |
Что уж тут понимать - посвящение в саньясу и есть посвящение в саньясу.
Да.., это понятно... Собственно я и не против... Просто меня несколько сбило с толку, что эта фотография как бы из будущего... А так..., всё нормально... Посвящайте на здоровье... |
|
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 7:40 pm |
|
Vladislav
Цитата: | если уж говорить о ценностях.., то в существовании ценно всё... Даже дерьмо, которым кто-то высрался... |
Так то оно так... Но с чего бы тогда Гаутама Будда больше сорока лет только и делал, что говорил людям о ценности пути Дхаммы и Сангхи, а не о ценности дерьма, которым они ежедневно высирались. |
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. |
|
|
|
Vladislav
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 8:04 pm |
|
Дхарма Махант писал(а): | Но с чего бы тогда Гаутама Будда больше сорока лет только и делал, что говорил людям о ценности пути Дхаммы и Сангхи, |
Потому-что не стоит путать член с пальцем... Есть люди, которые только говорят о каких-то ценностях. Это - периферия, т.е, последователи или просто бизнесмены. А есть люди, которые сами являются этой ценностью. Это - ЦЕНТР... Видимо поэтому, например, Будда и буддизм - это разные вещи. |
|
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Пн Мар 02, 2009 8:53 pm |
|
Vladislav
Будда говорит даже ради одного человека из сотни, который созрел настолько, что сможет его действительно понять, центром... А что, до остальных, ну создали Буддизм, ассимилировали его с азиатскими культурами, мифов и сказок добавили из народного фольклора... Людям от этого радостнее, и жить интереснее только стало... А что до Будды, так он не страдает, если где-то поняли его так, а в другом месте по иному... |
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. |
|
|
|
Vladislav
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В
|
Добавлено:
Вт Мар 03, 2009 7:36 am |
|
Дхарма Махант
Да в том-то и дело, что разговор како-то пустой получается, потому-что говорим о разном. Я просто и хотел-то сказать, что Сангха, где есть ЦЕНТР - это процесс естественный, и не нуждающийся ни в какой рекламе, а без ЦЕНТРА, это просто церковь, так-что ничего нового... А что касается радости.., так ведь кришнаиты тоже радуются, а христиане скорбят. Но те и другие фальшивы, потому-что это не является их внутренним состоянием, это просто обусловленные кем-то маски, которые они на себя одели, равно, как и ваша санньяса, которую вы даёте... Хотя, понимаю, вся наша жизнь - игра... |
|
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Вт Мар 03, 2009 11:25 am |
|
Vladislav
В саньяс посвящении, конечно, очень многое решает то, кто именно даёт эту саньясу, реализованный ли это человек, мастер ли он...
Если не реализованный, то этой энергией вполне способен и посвящаемого заразить... т. е. подсознательно новый ученик перенимает какие-то энергии от посвящающего. И именно поэтому, так мало людей на сегодняшний день в мире дают Ошо-саньясу, используя те же методы посвящения, которые использовал сам Ошо (круг медиумов, шактипат, мала) В Пуне от этого отказались, потому что на "медитационном курорте", это не вписалось в сегодняшний курс развития, однако по всем остальным Индийским и Непальским Ошо центрам (а их достаточно много), саньяс посвящения проводят опытные медитаторы. Не скажу, что они все люди просветлённые, но то, что они настоящие практики медитации и люди глубокие, это так.
Цитата: | без ЦЕНТРА, это просто церковь, так-что ничего нового... |
Да, если нет живого развития и внутренней жизни в коммуне или центре, нет деятельного состава людей которые там работают, нет реализованных людей или таких медитаторов, к которым бы стремились люди, то всё это почти не осуществимо. На одном бизнес-плане можно построить церковь используя только "каркас" церковных служб, и деньги на строительство + разрешение от властей... и всё построится, будет окупаться даже со временем. Но то, что это фальшивка достаточно понятно.
Для построения Ошо центров, тоже есть свой "каркас" - он не такой костный, как в буддизме и христианстве и основан в первую очередь не на молитвах тому, кто вне нас.
Каркас - это ежедневные медитации, которые проходят в центре
1. Динамика
2. Кундалини
3. Братство белых одежд (видео-сатсанг с Ошо).
Это неизменно + дневные и вечерняя медитации, которые могут быть различными из всего богатого списка. Само собой праздники и отдельные группы, такие как "Мистическая роза" тоже необходимы.
На этом всё.
Однако, нигде в России так никто пока и не создал такого медитационного центра, который бы жил и развивался по этим правилам
В Ивантеевке мы проводим группы, отмечаем праздники, связанные с Ошо. И... каждую первую субботу месяца проводим день медитационного интенсива... В остальное время, там почти никого нет, НО, частенько проходят различные группы по Хатха-йоге, тренинги которые организовывают московские клубы любителей востока, в тихом и уютном месте подмосковья. Они вполне окупают материально работу всего центра Ананда Кришны, хотя в действительности и мало связаны с Ошо.
Название "Непальский культурный центр" тут тоже вполне подходит. |
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. |
|
|
|
Свами Дхиан Амит
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 1856
|
Добавлено:
Вт Мар 03, 2009 12:12 pm |
|
Ошо прекратил Аруну доступ во все Ошо центры И Нисаргану не разрешил с ним встречаться |
_________________ Санньясин Ошо ученик Нисаргана |
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Вт Мар 03, 2009 12:30 pm |
|
Свами Дхиан Амит
Цитата: | Ошо прекратил Аруну доступ во все Ошо центры |
Как видишь реальные факты - прямое опровержение тому, что ты придумал. Смотри фотографии.
На фото открытие нового медитационного центра в Дели. Конец ноября 2008 года, всего каких-то пару месяцев назад. По центру стоит Свами Чайтанья Кирти. Автор книги "Алхимия Дзен" и основатель Делийского oshoworld.com
Женщина в белой одежде - Ма Дхарма Джотти. Автор книги "Сто сказок для тысячи Будд" и основательница ашрамов Ошо-Дхамм и Раджйога. За ней стоит, Свами Ананд Арун, автор книги "Видение святых. Санта даршан" и основатель Ошо-Тапобана.
Эти люди - давно уже вместе и в единой энергии Ошо.
|
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский.
Последний раз редактировалось: Дхарма Махант (Вт Мар 03, 2009 12:55 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Swami Dhyan Yogi
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 30.08.2008
Сообщения: 3568
Откуда: Дмитров
|
Добавлено:
Вт Мар 03, 2009 12:53 pm |
|
Свами Дхиан Амит писал(а): | Ошо прекратил Аруну доступ во все Ошо центры И Нисаргану не разрешил с ним встречаться | Ты забыл написать, что это ты ОШО сказал так сделать. |
_________________ Игорь Леванов со Свами Анандом Аруном.
Мудрец, равный северному сиянию
https://forum.murman.ru/index.php?topic=44878.0 |
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|