Список форумов Русский ОШО Портал
Список форумов Русский ОШО Портал FAQ Пользователи Поиск Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Регистрация
 Зачем нужна саньяса без Ошо? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7779
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2018 12:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дхарма Махант писал(а):
А потом стало ясно, что нужно будет менять весь окружающий мир из-за твоего дара!...


Мир меняется сам. Это только уму нужно встать во главе изменений, чтобы быть родоначальником, то есть кем-то, а не тем что есть как есть.

Все мы помним израильские корни, состоящие ...из имён: Ван родил Григория, Григорий родил Петра и т.д. Эта непрерывная цепочка указывает на бывшие тела, которые давно рассыпались в прах, где имена - чистая условность непрерывности, вроде бы имеющая начало. Но начало - это тоже сама условность в непрерывности. И если есть начало, то будет и конец. Потому все, кто помнит родословную, с ужасом ждут конца непрерывности, наделяя этот конец значимостью греха, а следовательно непременного наказания. Laughing

Ум, привыкший к началу условного отсчёта, скатывается к счёту, подсчёту всего неисчислимого, то есть временного знания или непостоянного. Как непостоянное можно считать, если оно то убывает, то прибывает? )

Для временного знания ума-тела возможно и важно знать, сколько поколений длиться родовая аристократия, к примеру. Этим ум точно может выделить свою родословную, отделив её от самой непрерывности творения. Но для чего это уму нужно? Явно для того, чтобы возвыситься над другими, не так ли? И это не "санньяса", а "избранность", "мессионерство", то есть какая-то значимость в противовес всё той же непрерывности существования целого мира, вселенной.

Само желание - помнить глубокую родословную - далека от настоящей жизни, от настоящего, от санньясы. Very Happy Ведь ум в этом желании уходит из настоящего в прошлое, то есть в иллюзию, в пустоту. В прошлом нет настоящего, это миф, умственные проекции, исчезающие тут же, как исчезает мысль о прошлом. Никто не против такого творения ума, только оно подобно тому, что один человек говорит другому: ты должен меня уважать, почитать и преклоняться только потому, что мой пра-пра-пра-пра- дед построил стену, которая давно разрушена. О, это великая стена была так прекрасна, так могущественна, что все боялись через неё проходить и даже боялись к ней подходить близко. Laughing Разумеется, что это построение блефа для того, чтобы тебя уважали сейчас. Ты сам можешь ничего в это время не делать и даже не знать, как камни затачиваются и кладутся в стену, но тебя тем не менее распирает гордость за предков, которые умели делать так, что другие восхищались этим трудом.

Вот на этом блефе обычно и строится родословная, то есть на значимости сопричастности к тому, к чему ты не имеешь никакого отношения. Ведь не ты же строишь и сеешь, не ты рисуешь и пишешь книги, ты просто паразитируешь на нереальности, не реализованном потенциале здесь и сейчас или пребываешь в иллюзии знания. Так мечтает каждый ребёнок, который может даже не пробовать вкус жизни и труда, но тем не менее знать, что он тоже так может. Он не сделал ни полшага, чтобы реализовать проекцию знания, не сдвинулся с места, но сама мечта о возможности его окрыляет. И если он сама себе не покажет, что он может, то мечта останется мечтой, то есть не реализуется, а потенциал творчества сгорит в мечтах... о будущем на основе прошлого. То есть ум в настоящем не живёт. И это точно - не санньяса. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7779
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2018 12:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я просто приведу пример знания, который каждый в себе знает, а раз знает, то и представлять, то есть мечтать, незачем. Достаточно одного осознания или идентификации знания, чтобы освободиться от иллюзии-представления.

Что значит санньяса с Ошо? Ты видишь много-много блюд, которые можно приготовить из того, что есть в природе. Тебе достаточно войти в соитие со знанием, то есть овладеть навыками знания в приготовлении одного-двух блюд, чтобы тут же произошёл всплеск глубокой осознанности, подобно тому, как ты входишь в океан знания. Зная, как готовится одна-два блюда, ты уже не представляешь, а видишь подобие данного знания в кухне мира. Меняются ингредиенты, но принцип остаётся - помыть, порезать, смещать, поставить на огонь и т.п. Это и есть санньяса знания, непосредственного знания, посвящение или освещение знанием. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mitiay
Модератор


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2011
Сообщения: 5230
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2018 6:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

вот и чудно Аплодисменты . Срепощу ка в свою соц сеть расклад про тягу в людях к возвеличиванию своей родословной Laughing

_________________
Любое изменение имеет предел для каждого периодаImage
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7779
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Ср Дек 18, 2019 3:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

С назревшим вопросом на нашем портале о сокрытии знания намеренно от глаз непосвящённых, решила поднять эту тему.

Ошо есть образ знания, имя, которое на слуху. Когда нужно, ум к нему вернётся, чтобы войти в заложенный фундамент, в наследие, оставленное в книгах и записанное в беседах.

В своё время, когда это нужно, насущно уму, знание открывается сразу многими наставниками, приходящими образами навстречу самому желанию. И человек входит в мир слов, в ментальный уровень, отбросив все другие дела, превращаясь весь в ловящий слово слух. Знание входит через "угольное ушко", в узость перехода, как нить непрерывности, как океан, который временно стал рекой, речью ...забвения. Ум вспоминает, что всё, что он слышит, уже в нём было собрано по крупицам, вложено по каплям. Если ум начинает искать бога, то есть творца, который собой собирает уже знание лет в единый поток, то он приходит к "Лете", реке, чтобы напиться и вспомнить. Её источают уже невидимые уста. Это саньяса, соединение того, что есть, в океан знания...или другое название - Ошо.

В самой непрерывности знания (сознания) идёт рассеивание его образами, телами, в которых образно говоря чистая душа постепенно умирает, засыпает, но смерть создаёт инструмент ( ум, иглу, тело-ум), через который знание души возвращается обратно. Само слово "душа" указывает на дыхание, уши. В любом теле есть отверстия, через которые непрерывно проходит чистое знание, возвращая звук, запах, вкус, ощущения, собирая тела знания в один массив, оплот, временное хранилище. Его приходится открывать, когда исчезает чувственность восприятия.

Нужен ли для самораскрытия образ учителя, наставника, поводыря? Иногда нужен. Потому что всё знание ментального уровня создаёт иллюзию, что самораскрытие - это только мечта, то есть нечто недостижимое, непостижимое. Уму нужна опора, то есть образ, который создаёт укоренение мечты в почву доверия. "Если в другом теле это случилось, значит, это возможно и во мне" - так происходит таинство посвящение, где сила веры выходит из тождественности. Ум сам в себе строит и делает всё, чтобы отражение знания мира, которое есть зеркало для ума, стало внутренним. Ум становится носителем целого знания тогда, когда поиск прекращён, когда в уме построено русло пустоты без наполнения.

В один прекрасный момент пустота отразится в уме. Ум войдёт в безмолвие и единство с самим собой. Только в источнике самого себя осознаётся иллюзорность всех образов знания. Но в нём остаётся СЛОВО. Как первое и последнее тело, мыслеформа. Это семя я-знания, чистого знания, воссоздающее миры-отражения целостности в разветвлениях самого же знания. Потому можно пойти дорогой Ошо, его книгами и предлагаемыми практиками. Но веток у древа знания множество. И Ошо скажет то, что можно выразить слова: если вы не видите единство бога в окружающем вас мире, то как вы можете видеть человека единого, подобия которого исчисляются ныне 8 миллиардами?

Найти учителя - это означает сесть под древом знания и слушать тишину, в которую разбрасываются семена (имена, слова). Нужно для этого куда-то ходить и кого-то искать? Саньяса здесь, в интернете. Это целая библиотека, видеотека, где каждая книга задаёт направление взгляда, чтобы видеть целостность знания и непрерывность его передачи. В интернете создан фундамент для самоисследования. Ни один учитель (тело-ум) не способен создать такой аудитории свободы. Ни один город не способен вместить столько желающих, кому нужен временный отдых и покой ума. Живая энергетика, которой заполнены города, ставшие плотными каменными телами, всё больше будет заглушать уши, ловящие тишину. Вернуть душевный покой всё труднее. Куда бы ты не пошёл, всюду люди, всюду толпы. Даже на Эвересте. Very Happy

Я смотрела недавно множество роликов про восхождение на Джомолунгму. Они рассказывают про тысячи, которые желают пройти посвящение в тайны жизни и смерти опытом восхождения. Но для этого вовсе не обязательно ходить так далеко и платить огромные деньги для поддержания целой отрасли посвящения. Это скажет любой, кто знает, кто пережил опыт просветления, не выходя из дома. Laughing

И Ошо скажет, что он только проводник в ваши внутренние покои, и другой наставник на самореализации или посвящения в тайны внутри себя скажет, что он проводник. И тренер, знающий восхождения на пик Земли, проходя этот путь ни один раз, скажет, что он только проводник. Очень многие наивно думают, что заплатив круглую сумму за возможность для самопознания получают какую-то гарантию. Всем хочется вернуться телом и душой обратно на Землю, домой. Многие на пути к вершине самопознания теряют душевные качества, другие - ум, а третьи - тело. Безумие выражается страстью к образам восхождения духа. Душевная потеря оборачивается муками совести или совершенной пустотой без наполнения теплом. Многие люди проходят мимо тех, кто в таком же желании, как и они, застревают беспомощно в снегах и камнях Гималаев, не вилах подняться и спуститься. Цель достижимого величия ослепляет. А возврат из такого опыта приводит сознания в сны, где знание будет исправлять качество и вынуждено войти в круг сансары.

Мог ли Ошо помочь всем желающим самопознания? Конечно нет. Это невозможно. Но все, кто наполнился доверием, могут встретится с Ошо в одном из опытов раскрытия знания. Так и ученики Христа видели и разговаривали с учителем после смерти его тела. Сам же Ошо рассказывал, как встречался с Буддой. Very Happy

Самопознание безусловно будет создавать самоограничения. Это нужно для создания русла знания, в который пойдёт живая энергетика творения. Потому если нужен учитель, он придёт. Внутреннее знание создаст точку соприкосновения двух концов, идущих навстречу друг другу. Одному - нужно отдать, другому - принять текущее знание.

Саньяса, или временный отказ от материального благополучия, возможн и будет предложена любой верой, хоть христианской, хоть буддийской, хоть Ошо-коммуной. Откажитесь ли вы от еды или денег - это не столь важно. Это всего лишь образ знания. Ошо может предложить одной фразой эту самую саньясу - собирайте безмолвие. То есть откажитесь внутри себя от непрерывного внутреннего диалога о делах, суете, семейных отношениях, какой-то недостаточности и проч. Чтобы что-то получить, нужно что-то отдать.

Нужно просветление? Какое загадочное слово? И что это означает? Very Happy Самое главное, что оно уже внутри каждого тела-ума. Это просто нужно открыть. Как открыть? Остановить мыслительный поток, привычный поток слов о делах насущных. Кто-кто, а Ошо раскрыл это слово целым морем слов! Very Happy Это море может создать внутренний язык, которым раскроется то, желанное чудо, к которому стремиться ум всем сердцем. Если это не зов сердца, ничего не получится. Море станет гиеной огненной, помойкой, извергающим ненужные слова, как оскорбление кого-то в том, что он просветлённый или не просветлённый. Море станет местом торга, местом сборища для тусовок и пустого времяпровождения. Пустое - это значит отсутствие зрелости, опыта общения, энергетического взаимообмена, в котором из самого общения собирается единое русло знания, поток, который никуда не спешит и никого не зовёт, но всем предлагает пробовать, пробовать наполнить русло познанием, откровением. Потому каждый человек для другого может стать той самой книгой откровения в устойчивом течении равновесия.

Этот раздел называется "Саньяса: любовь и человеческие отношения". Он создан на единой почве знания, которую условно называют Ошо. Теперь Ошо - это слова, только слова, ментальная проекция. Если нужен живой образ, физическая оболочка, то ищите Ошо в каждом человеке, который рядом с вами. В противном случае все ваши устремления - сплошной самообман. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7779
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Ср Сен 06, 2023 8:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В индуизме санньяса — этап жизни, который характеризуется отказом от материального и сосредоточением на духовном. Человек [b]на этом этапе называется санньясином.[/b]

Этап - отдельный момент, стадия в развитии какого-нибудь процесса. Конкретно в данном направлении понимания - это этап жизни в переводе внимания в приоритет противоположной ценности. Духовный этап жизни может перейти в материальный и наоборот. И переход в "иную жизнь" происходит только в целой жизни, сложенной из половинок противоположного.

Зачем нужна духовная жизнь без человека, посвятившего ей свою жизнь? А кто это - человек? Разве не ты сам? Нужен тебе ещё кто-то, чтобы сознательно уйти от главенствующего авторитета заработка в постоянной прибыли или постоянства зарплаты, чтобы увлечённо проводить время только в поисках - что купить, что съесть, что надеть, куда поехать... то есть потратить или вложить заработанные деньги? Ведь приоритет всегда можно поменять. Ведь можно копить не только деньги, но знания в условно духовной жизни, то есть не приносящей материального дохода. Этот этап иногда называют ученичеством. Если мы что-то изучаем, чтобы потом это использовать как знание в творчестве жизни, мы учимся, а не зарабатываем. Духовное накопление - это опыт. И его купить нельзя! Опыт можно только пережить. Об этом часто говорил и сам Ошо, как мудрец, всё познающий только через опыт и проход жизни через себя. )

Ошо с детства был не ограничен в опытах, самостоятельном познании жизни. В юности он много читал. Но жизненный опыт Ошо провёл свой путь, неповторимый, яркий, в котором человек, чтобы знать, шёл в упор в познание. И опыт показывал и рассказывал, раскрывал, как любому человеку знание. На опыте само знание всегда покоится. Если ты знаешь, как чистить картофель или зазубрил таблицу умножения, ты спокоен в самом знании, уравновешен им. Нельзя вечно обучаться чистить картофель. Потому этап обучения - это этап. И санньяса - это этап. )
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7779
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Ср Сен 06, 2023 9:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пример Ошо, как он самостоятельно проходил санньясу, мы можем узнать из истории жизни. Прошедший этот путь самостоятельно становится для тех, кто его не проходил, наставником, учителем, гуру. И это не высокие слова, а только указки на то, что есть, как оно есть. Но можно пережить то же, что и Ошо, посвятив этому время (жизнь), но молчать. Может оттого, что нет в запасе собранного лексикона, чтобы выразить чувство-знания, а может потому, что говорить нечего. Как к примеру, пережившему сексуальный опыт. Технику знаешь, переживаешь соитие в паре, но не берёшься об этом писать романы или вести уроки, как сексопатолог. Можно заниматься тем делом, которое тебе нравится больше, где сам опыт ведёт в мастерство через погружение в соитие с выбранной для души работой. Погружением в постоянном соприкосновении ты знаешь о своём деле всё больше и больше нюансов, поворотов, возможностей, как в позах Камасутры. Всё есть подобие. Но пока ты представляешь себе духовную жизнь, ты не знаешь, что это такое. Можно остаться и в представлении. Но можно стать санньясином, чтобы узнавать то, что названо словом, через опыты соприкосновения. И наставник бывает нужен, как опора, чтобы не сбиваться с пути и не грезить, вместо того, чтобы пробуждаться в постоянном интересе к самопознанию. )

...санньясины подтверждали: они строят свою жизнь не вокруг Бхагвана, они приезжают в коммуну ради личной свободы.

Тело и дело

У каждого человека есть мечта. И цель жизни человека можно выразить, как реализация или самореализации этой мечты. Тогда жизнь наполнена светом. И такую жизнь вместе с человеком мы называем святой истиной или путь света, осознанной жизнью. Но законченная жизнь полностью реализована. Потому имя человека, посвятившего свою жизнь любимому делу, для нас служит маяком, примером не для слепого подражания, а просто самой возможности достичь того, что ставится целью.

Жизнь - это дар, она просто даётся. И часто об этом говорится в религии, как о свободе, свободе воли. И цель её рождается в ней самой. Потому никто не сможет сказать человеку-уму для какой цели он родился. Цель складывается, как река из ручейков или вложений, тех же даров от близких людей, книг или неосуществлённых задач, мечты. Сама жизнь складывает русло, идущая в океан жизни. Ошо - последнее имя Раджниша, познавшего жизнь и смерть с разных сторон. Человек ушёл, но океан жизни остался. Как можно тогда спрашивать, нужна ли жизнь, нужен ли океан жизни? Каждый человек в человечестве - что капля океана, и если капля не движется, то и океан стоит. )
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Modded by FantasyDesign

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 291490 / 0