Философ Ошо.

Добавлено: Сб Ноя 03, 2007 2:04 pm

Дхарма Махант
Красиво говорил Ганди. Почему не сказал, что на Земля живет значительно больше людей, чем того требует эволюция. Может, хватит издеваться над нею, а начать решать проблему перенаселения?

Очень оригинальный ответ. На вопрос, куда деваются все просветленные, ответ – необходимо обратится в различные службы социальной помощи. Там видно некое бюро статистики, где фиксируются духовные достижения. Shocked

Я не сказал, что проблема в социальном неравенстве, это следствие. Я говорю о духовной нищете. А Вы мне цифры - бесполезная трата денег превалирует. Материальное определяет духовное, другими словами – дайте народу колбасы, и он бегом к Богу побежит? Проходили это уже, лет 15 назад.
Верно, проблема в отсутствии связи человека с его ментальным уровнем, другими словами с его индивидуальностью, Эго. Но кто способствовал этому разрыву, как не те, кого Вы называете огульно мистиками? Разве большинство извращенных учений(таких, например, где утверждается, что человек вначале жил в океане) не от них? Согласен, не было возможности дать им по рукам. Почему сейчас не названы имена тех, кто распространяет ложь? Shocked

Почему так произошло, что жизнь стала неимоверно трудна? Стрелки переводятся на человека. Хорошо, он не без греха. Но что это, его создали и бросили здесь на произвол судьбы? Пусть барахтается здесь, стонет, кричит от боли и горя, но рождает неизвестно для кого адептов? Он здесь один, а его лучшие сыны кайф ловят на небесах?
Спрашиваю. Я 10 лет занимался медитацией, три раза на день с мыслью о счастье и процветании человечества, имею я права знать, на что потрачена моя энергия? Rolling Eyes

Ответ, - На борьбу с нищетой, с войнами, с несправедливостью…
Говорю, - а как же пухнущая с голоду Африка, бомбы в Афганистане, Югославии…
Ответ, - Войн бы было еще больше…
Это человек такая зверюга, хлебом не корми, дай кому-нибудь горло перегрызть.

Познай себя, - очень хорошо. Что дальше? Question

Я ставлю вопросы, чтобы показать, что они существуют. И нуждаются в разрешении. Не хотите не отвечаете. Дело Ваше, но где вы будете, когда за Вас возьмут слово другие, Ваш черед подумать. Rolling Eyes

Lily
Я так много не ответил Вам, что не знаю с чего начать.
Ну, наверное, с того, что Вы и не находить на все ответы, что не хотите(лень).
Просветленные не обязаны никого учить. Но достижение абстрактного уровня само налагает ответственность. Высшее сознание через духовного человека находит отражение на том плане, где он находится. Глупо было бы считать, что оно замыкается в нем самом. Он несет ответственность по реализации плана Духа на материальных уровнях. Cool

Если говорится об Будде, как достигнувшим Нирваны, то считается, что он ушел туда в момент своей смерти, никак не раньше. Утверждается, что он отправился туда в среду в период новолуния(мое мнение - в 543 г. до н.э.). Нирвана предполагает невозможность существования в оболочках, т.к. они накладываю ограничения. Никакое сознание не может быть свободным, если оно заточено в форму. Rolling Eyes

Добавлено: Сб Ноя 03, 2007 2:11 pm

Авдей
че-то я совсем не поняла ваш пост. вы мне отвечали? Question

Цитата:

Вы и не находить на все ответы, что не хотите(лень).

у МЕНЯ вопрос только один: что за катастрофа произошла, из-за которой мы все здесь оказались? если вы знаете ответ, расскажите, пожалуйста, буду вам очень признательна.

Цитата:

Просветленные не обязаны никого учить. Но достижение абстрактного уровня само налагает ответственность. Высшее сознание через духовного человека находит отражение на том плане, где он находится. Глупо было бы считать, что оно замыкается в нем самом. Он несет ответственность по реализации плана Духа на материальных уровнях.

да я разве с этим спорю? Question

Цитата:

Если говорится об Будде, как достигнувшим Нирваны, то считается, что он ушел туда в момент своей смерти, никак не раньше.

ну да, я если и говорила о нирване раньше, то только так, для метафоры Cool

Добавлено: Сб Ноя 03, 2007 2:13 pm

Lily
Только на первый взгляд кажется, что мир устроен просто. То, что здесь есть инопланетяне не означает, что в космосе можно перемещаться так запросто. И нормально ли это придти в чужой дом, где своя правда, порядки, условия, другой уровень развития. Наша Земля, как и другие планеты, имеет гораздо более сложное устройство, чем представляется наукой. Это не планета, а целая планетарная система из 7-ми планет, самой материальной из которой является та, где мы живем. С одной стороны это означает, здесь самые тяжелые условия. Но с другой – это середина пути, кульминация на параболе, после которой путь пойдет обратно в более тонкие материи. Раса у нас 5-ая, по сути 3, если отбросить первые 2, эфирные по форме. Это опять же это середина развития уже на этой планете цепи. Человек самый главный здесь, на этой планете, т.к. его роль в том, чтобы осознать творение и через свое сознания донести результаты этой колоссальной работы до сознания Логоса, т.е. основы, что дала проявлению всей Солнечной системы. И путь у человека такой длинный, чтобы каждая человеческая монада имела возможность закончить свой путь и слиться с Логосом. Естественно, не все монады закончат здесь развитие, потому что здесь есть и такие, что даже не воплощены еще в минеральном царстве. Они разовьются и станут людьми уже в другой системе. Embarassed

Никакой катастрофы не было. На Земле было создано человечество. Вначале его в полной мере назвать так нельзя, это были просто формы людей, которые на протяжение длительного периода приспосабливались к условиям и существованию в данных условиях. Вначале они были бессмертными, потом апробировали способы перехода из форму в форму, другими словами размножение. Человек разумный был создан заново в середине лемурийского периода, в Библии сказано - по образу и подобию Бога. Это следует понимать, что форма его являлась образом богов, что его создали. Создание стало возможным, когда появились соответствующие условия. Вопрос в сроках, некоторые расы(скорее разновидности одной) в лемурийский период не успели получить должного развития и были уничтожены. Кроме людей, для того, чтобы их обучать, развивать, следить за соблюдением Закона должны были воплощаться боги или ангелы. Макрокосмос представляет собой эманацию определенных принципов сверху вниз, которые исходят друг из друга и должны находить отражение в микрокосмосе, человеке. Воплощением этих принципов в человеческом царстве и являются боги воплощенные в форму, такую же, как и люди. Древо жизни каббалистов находит выражение не только в царствах, но и непосредственно в физическом мире человека. Так и происходило, они рождались средь людей.
Какой был катаклизм? Он был значительно раньше, когда человек еще не был человеком. В Библии говорится о войне в небесах. Естественно там никто никого не убивал, но говорится, что небо лишилось трети звезд. Это аллегория, если сможете прочесть между строк, то поймете. Rolling Eyes

Это событие оказало в дальнейшем влияние на судьбу человечества на Земле. А именно, ангелы или боги, возглавляющие эволюцию человечества впоследствии пали, и вовсе не один Люцифер, а все. Не возможно себе представить, чтобы одна ветвь древа существовала по-другому, не оказывая влияние на все дерево. Энергия течет от ветви к ветви. Люцифер даже сопротивлялся дольше всех, на него и свалили вину, чтобы добить окончательно. Что означает пали и как, это их трагедия, и я бы не хотел бы говорить об этом. Люди начали развиваться самостоятельно без их воздействия и контроля. Вначале были попытки прорваться до людей и спасти их, потом уже ничего сделать было нельзя. Последняя попытка, неудачная, было того, кто был Христом. После этого придти уже было некому. Но это еще полбеды. Было на Земле создано нечто ужасное, зло в прямом смысле, что поставило барьер и отрезало человека от духовных сфер и подчинило его. Rolling Eyes

А теперь человечество на новом витке эволюции, его нужно не только вести кому-то, но и убрать всю грязь, что мешает. Confused

Причем здесь конец света? За все содеянное здесь нужно отвечать. Это попытка уйти от ответственности. Mad

Что будет если уничтожить Землю? Для людей ничего хорошего. Монаду невозможно уничтожить. Все души будит сохранены на очень длительный срок, возможно, это существование покажется им адом, т.к. карма их никуда не денется и она будет звать в воплощение. А оно станет возможным только, когда созреют определенные условие. Они будут более тяжелые и суровые(а за что легкие?), к тому же за все надо платить. Не сберегли эту Землю, разве можно доверять таким другую, доверие нужно заслужить. Все начнется сначала, люди пройдут опять через все царства. Вот тогда вопрос действительно станет актуальным – а откуда мы прибыли? Но никто не будет помнить, только интуитивно знать, что в прошлом что-то натворили. Rolling Eyes

Добавлено: Сб Ноя 03, 2007 2:18 pm

Место где Гаутама Будда оставил земное тело, выглядит так. Там множество буддийских монастырей со всего мира, и историю о том, как что происходило могут рассказать везде.

Lily
О просветлении: это не наука которую можно достичь путём культивации знаний, или разными учёными степенями... «Просветление означает, что вы стали полны света. Это непредсказуемая вспышка молнии, - и не извне. Это вспышка внутри человеческого естества. Вдруг не остаётся больше никаких вопросов, нет больше бесконечных поисков. Вдруг вы оказываетесь действительно дома, здесь как там, и там как здесь.. В полном покое, никуда не двигаясь, в первый раз в подлинном моменте, "здесь и сейчас".
Просветление – это очень простое, очень обычное переживание. Если я видел открытое небо, то что-то от этого открытого неба останется в моих глазах. Если я видел звёзды, то что-то от этих звёзд осталось и во мне…
Действительная религиозность – проста, легка, естественна – это вообще не бег с препятствиями, не скачка на лошади, и не вера в невероятно придуманные истории! Это просто утренняя прогулка, не поход куда-то, не делание чего-то особенного. Это просто наслаждение утренним ветерком, солнцем, птицами – просто наслаждение собой». Ошо. Wink

Авдей

Цитата:

Спрашиваю. Я 10 лет занимался медитацией, три раза на день с мыслью о счастье и процветании человечества, имею я права знать, на что потрачена моя энергия?

Это прямо персонаж из анекдота:
- Господи, я следую за тобой уже 10 лет! Это тебе не шуточки, Господи! Very Happy

Если вы сами не поняли чем, зачем и для чего занимались, то почему за вас это должны понимать другие? Question

"Жизнь - это школа, и пока вы не выучили урока, вы должны будете возвращаться назад вновь и вновь в тот же самый класс. Но когда вы выучили урок, сдали экзамен, тогда, если вы захотите вернуться обратно, вы найдете все двери закрытыми. Вам нужно двигаться выше, к другому уровню бытия. Мы продвигаемся от одной формы существования к другой. Человек - это последняя форма. За пределами человека - бесформенность, океаническое сознание… Но пока истина не стала вашим личным опытом, что бы вы не думали о ней, это только убеждение. А все убеждения - это ложь, и все убежденные - слепы. Медитация - это просто смелость быть в молчании и одиночестве". Ошо. Idea

Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 5:22 pm

Авдей
очень интересно только длинно и сумбурно. можно покороче и пояснее?

Цитата:

Это аллегория, если сможете прочесть между строк, то поймете.

не, не смогу Laughing

Цитата:

или боги, возглавляющие эволюцию человечества впоследствии пали, и вовсе не один Люцифер

то есть люцифер и ему подобные отвечали за развитие человечества? нечего себе, и кто же их уничтожил? еще худшие существа? Confused

Цитата:

После этого придти уже было некому.

хм, а может, мохаммед? Cool

Цитата:

Было на Земле создано нечто ужасное, зло в прямом смысле, что поставило барьер и отрезало человека от духовных сфер и подчинило его.

вот! видимо, об этом я и спрашивала. кто создал и что?
впрочем, я зря написала вопросы. вы щас только на них и ответите Very Happy

Дхарма Махант

Цитата:

О просветлении: это не наука которую можно достичь путём культивации знаний, или разными учёными степенями

это понятно, вопрос был в чем: вы пишете, что просветление наступает враз. я спрашиваю: зачем тогда люди годами медитируют, чтобы его добиться? значит, оно не так уж и враз наступает, а путем упорной работы на много лет. Cool

Цитата:

Но когда вы выучили урок, сдали экзамен, тогда, если вы захотите вернуться обратно, вы найдете все двери закрытыми.

Нет, я так не думаю..
Закрытых дверей вообще нет. Есть та или иная степень "нужности" их открывания. Это да Cool

Всегда, и за нами, остаются - "следы" и при надобности, мы можем их использовать. Razz

Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 5:27 pm

Lily
вы пишете, что просветление наступает враз. я спрашиваю: зачем тогда люди годами медитируют, чтобы его добиться? значит, оно не так уж и враз наступает, а путем упорной работы на много лет.

Любая многолетняя практика, это просто метод - подготовка к "я знаю, что ничего не знаю"... Подготовка к внутреннему молчанию и осознанности. Это действительно упорная и многолетняя работа - если дурак ничего не знает, то мудрец знает жизнь во всей её многомерности, он опытно её исследовал, его состояние "незнания" совсем другого качества - но он тоже "ничего не знает"... молчание от завершённости знания и опыта. Именно это грань медитации. Просветление может произойти, а может и нет. Кто знает? Человек человеку не может его дать... Но можно создать ситуации в которых люди открыты для такого опыта. Razz

«Путь Индии не в том, чтобы искать при помощи светильника. Путь Индии подобен вспышке молнии во тьме ночи. Когда сверкает молния, всё сразу становится видно. Не стоит думать, что сначала видно немного, потом становится видно немного больше, потом ещё немного больше, всё становится видно одновременно и сразу. Вспышка молнии сразу показывает всё, становятся видны сразу все самые отдалённые пути, а также горизонт. Всё одновременно. Идея постепенного изменения тут не подходит, потому что истина уже видна». Ошо.

Цитата:

Закрытых дверей вообще нет. Есть та или иная степень "нужности" их открывания. Это да

Тут уж, как на это посмотреть. Cool

Вниз спускаться легко - сложнее вверх подниматься, совершенствоваться Smile

Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 5:32 pm

Дхарма Махант

Цитата:

Человек - это последняя форма. За пределами человека - бесформенность, океаническое сознание…

Это верно, и одновременно не верно. Цель эволюции человека слиться с тем океаном сознания, из которого он произошел. Это что касается этого цикла развития, в данной планетарной системе. Но это вовсе не означает, что в следующей, он не будет рождаться в качестве сознания более высокого уровня. Rolling Eyes

Lily

Цитата:

впрочем, я зря написала вопросы. вы щас только на них и ответите

Щас… кое на что отвечу… Surprised

Не только отвечали, но и ответственны до сих пор. Люцифер – это тот, кто родился из Хаоса. Он Самаель по Каббале, Марс, Воин на колеснице, правая рука, разрушающая сила в противоположность созидающей. Возможно, поэтому он помнил о своей роли дольше других. Христианство называет его князем Тьмы, в какой-то мере это верно (только что понимать под тьмой). Его царство материальный мир и он ответственен за развитие человека здесь, в мире физическом. Бытует мнение, что только Христос стремился спасать людей. Это не верно, у Люцифера попыток было больше. Самая значимая его инкарнация – Заратуштра, но были и негативные инкарнации в последнее время.
Теперь он свободен и полностью восстановлен.

Богов нельзя уничтожить, разве что с мирами, в которых они пребывают. Худших существ тоже не бывает, а есть те, кто исполняет Закон, и кто заблудился, и ставит себя выше его.

Мохаммед – это просто медиум, а весь Коран надиктован одним из учителей. Idea

Что создано? Об этом пишет дон Хуан, в своих книгах. Если не читали, то там написано примерно следующее – Землю захватил хищник, он дал тебе свой разум… Продолжу от себя, - и соответственно многие эзотерические учения тоже от него. Rolling Eyes

Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 5:43 pm

Дхарма Махант

Цитата:

Вниз спускаться легко - сложнее вверх подниматься, совершенствоваться

хм.. Это смотря с какой целью спускаться..Можно ведь "спуститься" и не деградировать при этом.. Cool

Да чай сами знаете Cool

В книге «Один в океане», в главе «Йога» есть такое описание:
«...У меня не хватало смелости сломя голову броситься в неизвестные состояния. Бессознательная реакция тела — немедленно прекратить и вернуться к нормальным ощущениям. Все это напоминает игру с огнем, но только огонь не жжет, а вызывает наслаждение, чем ближе к нему приближаешься. Прежде чем мне удалось испытать сильные экстатические состояния, мне пришлось пройти через переживания, похожие на жуть первого прыжка с парашютом.

Когда появлялись странные, неизвестные, захватывающие ощущения, я тут же прекращал занятия. Но однажды я, расхрабрившись, позволил себе сделать лишний шаг в неизвестность — и попался... .

Вдруг вокруг меня образовался вихрь, он вошёл в мое тело, какая-то могучая сила оторвала меня от земли и понесла вверх. Состояние вышло из-под контроля — непереносимое наслаждение с леденящим страхом я уже не мог остановить.

Я "вопил" от ужаса и сопротивлялся изо всех сил, пока, наконец, мне удалось вырваться. Я очнулся на своем коврике целый и невредимый и тут же пожалел — нужно было остаться в этом состоянии до его естественного конца. Недели две я боялся приближаться к опасным границам. Много позже я нашел описание подобного состояния под названием «джудди-самадхи». »

«... один момент, когда я сидел в позе сидхасана и полностью расслабился, со мной случилось что-то страшное. На меня налетел ураган, отбросил тело, и мое «я» стало расползаться в пространстве с огромной скоростью. Это было леденящее кровь самадхи. Я разлетался во все стороны на миллионы световых лет. Огромным усилием воли я остановил это движение, оно направилось назад и продолжалось столько же времени, до тех пор пока я не стянулся в точку.

Я ощутил и осознал бесконечность! Я был уверен, что если бы не остановил это движение, оно продолжалось бы вечно! Я навсегда запомнил ощущение этого космического ужаса.»

и еще: Cool

«...Сознание стало расширяться, не теряя объекта концентрации, и стало таким четким, каким оно никогда не было. Я потерял все ощущения тела. Вокруг меня образовался круговорот, я попробовал сопротивляться этому состоянию, но было уже поздно. Меня стало засасывать как бы в большую воздушную воронку, и я полетел через темный туннель в другую реальность. Мне было страшновато, но не очень, я уже начал привыкать к неизвестным состояниям.

Все движение произошло в глубине моего существа, где оказалось огромное пространство. В этой другой реальности мое «я» было иным, я мог видеть вещи сразу со всех сторон и изнутри. Моя идея, которую я тщетно пытался понять, предстала передо мною во всей своей простоте. Момент созерцания сопровождался экстазом могучей силы — это восхищение, потрясение, радость познавания, любование красотой увиденного, возведенные в степень!

Описать это невозможно, я не могу найти слов. Как будто передо мной отодвинули завесу неба, и я увидел такие тайны!

Сначала я думал, что присутствую при этом процессе в качестве случайного зрителя, скажем, созерцаю идею как Ниагарский водопад, но когда у меня в сознании появился невольный вопрос и вся картина одним гигантским движением перестроилась так, чтобы я мог понять с абсолютной ясностью все интересующие меня аспекты, я понял, что весь этот могучий процесс объяснения происходит для меня лично и что я могу спрашивать сколько хочу малейшим движением воли.

Мое сознание не фокусировалось в какой-нибудь одной точке и не перемещалось, чтобы увидеть объект с другой позиции, оно было одновременно везде и видело объект сразу со всех сторон и изнутри, так что объект и субъект были одно...

Прежде чем я нашел себя в постели, с тем моим «я» произошло вот что.

Мое сознание стало одеваться как бы низшими оболочками и затем было засунуто в физическое тело. Образно говоря, это как если бы меня ударили доской по голове, потом закутали в одеяло и обмакнули в смолу, потом опустили бы в бочку, бочку закрыли наглухо, закатали в ковер и так далее и тому подобное. Или иначе. Я был, скажем для примера, гусеницей, меня превратили в человека и показали мир, а после этого, путем превращений по нисходящей линии, вернули к сознанию гусеницы.» Embarassed

Если вы имели такой же опыт, то мне очень нужно с вами поговорить. Idea

Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 5:46 pm

Я разговаривал с несколькими людьми в интернете, которые утверждали, что они испытали что-то особенное и на них нечто снизошло свыше. Может это и есть просветленные, т.к. их мышление отличается от способности других? Можно иронизировать сколько угодно – новые будды явились. Вопрос в том, что понимать под просветлением – способность к самостоятельному мышлению или построенном на тех догмах и теориях, что растиражированы на каждом шагу. Что может донести до людей человек, испытавший самадхи, что мир в своей бесформенности прекрасен или, что здесь в материальном мире он ужасен? Если первое, то как можно оценить абстракцию, что она красива, если у нее нет формы? И второе, если физический мир – это мир страдания и горя, от которого нужно освободиться, то за что проклят человек на лишения и муки, если где-то там, вверху в своем сиянии и блеске Отец, что его создал?
Человек, испытавший самадхи должен донести до этого земного человека, что Отец небесный не только в небесах(царство божие внутри вас), но и в этом мире, в каждом существе, в каждой пылинке, в каждой капле росы на цветках. А также, что в этом мире выражена Воля Отца, и рассказать о месте и роли человека в той грандиозной музыке, что звучит не переставая. Иначе грош цена испытаниям человека достигшего самадхи. Это постижение ради постижения, деланье ради самого деланья, техника ради техники. Кому нужно его самадхи, если льется кровь и слезы, царят насилие и произвол, нет правды и справедливости. Если у человека расширилось сознание до бесконечности, то почему то высокое сознание он не трансформирует на более низкий уровень и не согреет им несчастных и обездоленных? Много видите вы таких рядом с собою? Думаю, ни один человек не ответит утвердительно ни на этом форуме, ни на другом. Rolling Eyes

Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 5:50 pm

Авдей

Цитата:

Если у человека расширилось сознание до бесконечности, то почему то высокое сознание он не трансформирует на более низкий уровень и не согреет им несчастных и обездоленных?

" .. не мечите биссер перед свиньями, ибо всё одно в грязь втопчут..." (С) Surprised

"Ищущий, да обрящет" (С) Smile

Дык вот мало ищущих-то, маловато будет. Confused

Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 5:56 pm

Dnevalshik
Мало ищущих говорите. Mad

А как Вы себе представляете ищущего у которого родные болеют раком, или родители беспробудные пьяницы, или разбомбили его страну, или он в рабстве у моджахедов, или которому родные правоохранители отбили почки, или его семье нечего есть, или десяток человек ютящихся в одной маленькой комнате?
Это все свиньи недостойные бисера? Mad

Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 5:58 pm

Думаю говорить, пробовать - нужно при каждом удобном случаи. Тот кто Готов - услышит, и последует дальше. Меня больше волнует то количество "грязи и мусора" (информационного) в котором ищущий рискует увязнуть. Mad

Авдей, а все эти "бедствия с последствиями" - ведь ничего не даётся просто так, и не даётся лишь бы кому.. Кто знает кем был тот страдалец.. Вдруг таким же злобным угнетателем? Twisted Evil

Так что - всё как Должно быть Idea

Если человек живет подобно свинье. Постоянно рыло в корыте. То сколь бы ему не твердили о звездах на небе. Голову от корыта с пойлом - не оторвёт и не взглянет на небо. "ну давай! бухти о космических кораблях, бороздящих просторы вселенной." (С)
А если человек ищет, то он будет искать в любых условиях.
И у каждого свой путь к истине. Личный. Не существует двух одинаковых путей. Кому-то Учителя дадут. А кто-то и сам должен идти. И если ты идёшь по правильному пути и твой взор устремлён к свету, то весь мир, от самой малой букашки, до самой дальней звезды, будет тебе помогать на твоём пути. Idea

А вокруг будет лишь холод и одиночество ... и только пламя истины будет тебя согревать изнутри. Razz

Но стоит лишь на мгновенье отвернуть взгляд, и ты уже окажешься во тьме, в тёплом хлеву, возле корыта с теплым и вкусным пойлом ...
Выбор всегда за тобой. Confused

А уж если кто-то, способный "отслюнявить" из толстого кошелька, думает что так можно приобрести Ученье, тот получает всего лишь дорогую бумагу. И ничего там нет, кроме БЕСпросветной Тьмы. И чем больше "отслюнявливают", чем гуще Тьма. А Тьма это тоже ведь знания. Mad

Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 1:16 pm

Цитата:

"... И у каждого свой путь к истине. Индивидуальный. Не существует двух одинаковых путей.

Кому-то Учителя дадут. А кто-то и сам должен идти.

И если ты идёшь по правильному пути и твой взор устремлён к свету, то весь мир, от самой малой букашки, до самой дальней звезды, будет тебе помогать на твоём пути.

А вокруг будет лишь холод и одиночество ... и только пламя истины будет тебя согревать изнутри. Но стоит лишь на мгновенье отвернуть взгляд, и ты уже окажешься во тьме...

А Тьма это тоже ведь знания!!! Dnevalshik

Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 4:22 pm

Lily
Cпасибо за замечательную цитату из книги "Один в океане"! Razz

На ваш вопрос о "таком же опыте", как у её автора... имел ли я его? Скажу, что нет, не имел. И ещё - есть сатори - проблески, и есть самадхи - окончательный уход, или полное расстворение в Абсолюте. Почему-то это часто путают... Сатори переживают многие искатели, и на востоке и на западе в том числе. Это происходит по разному, но в обществе, которое изначально не настроено на медитацию, эти проблески сознания либо гасятся "общественным полем", либо наступает последующий страх от всеобщего непонимания того, что происходит. Либо... это гасит в себе сам практик (вовремя останавливается), лучшие "заземлители" - алкоголь, сигареты и секс. Mad

Бывают исключения из правил - когда кто-то может и не боится в одиночку противостоять всему миру и всем общественным догадкам. Это Великие души, прошедшие множество в прошлом, стоящие на пороге реализации - таким независимым ни от чего человеком был сам Раджниш (почитайте его рассказ об опыте просветления)... Но тем, кто зависим от общества, нужна соответсвующая среда. Именно поэтому, и Будда и Ошо, придавали такое большое значение коммуне (сангхе). Это не собрание людей зарабатывающих деньги, или увлечённых идеей продвижения какого-то лидера, но в первую очередь объединение тех, кто чувствует, стоит на пороге реализации. Собрание тех, кто что-то опытно понял на этом пути... Idea

Про себя часть дневника моей индийской поездки...

Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 4:59 pm

Авдей

Цитата:

Это все свиньи недостойные бисера?

вы сравниваете апельсины с яблоками. Mad

я даже не знаю, как объяснить. мне даже странно: вы 10 лет медитируете и не понимаете. я не медитирую совсем и понимаю. не сочтите за хвастовство, но это ж логика простая духовный рост никак не соотносится с количеством денег, справедливости, здоровья и пр. ибо это все - земное. а мы здесь о, так сказать, божественном Cool

понятно, что когда осознаешь, в чем колупается человечество и насколько оно выглядит жалко и беспомощно в сравнении с силами, которые его сюда загнали, жаль всех становится неимоверно. но жалостью-то к абсолюту не пододвинешь Mad

Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 7:08 pm

По поводу сказанного Махатом.
Был ли Ошо Великой душой? Конечно, он человек не ординарный и не без способностей. Но, кто может определить, Великая это душа или нет? Сам вопрос предполагает, что нужен некто вовне, кто определяет. Никто кроме абсолюта или Логоса не может дать такой оценки. А для него все души одинаковы, нет ни больших, ни маленьких. Они и есть он сам. В Бхагавадгите сам Логос(Атман) в образе Кришны явился, чтобы наставлять человеческую Душу. Мог ли он избрать для этого Ошо? Кришна, трактующий истину при помощи анекдотов и искажения сказанного в Библии? Как же он тогда низко пал, этот “Кришна.” Mad

dnevalshik
Нет, я давно бросил, не медитирую.
Согласен с Вами, и мне жалко.
Только почему всем так хочется стать Абсолютом? Всему свое время. Людям задурили голову. Человек сюда приходит, чтобы жить и быть счастливым, а не для экспериментов по слиянию неизвестно с чем(подчеркиваю, с Логосом он не сливается). Деньги, справедливость, все земное - основа, для его пути. Это и есть внешнее божественное, через которое он придет к божественному внутреннему. Не надо его стегать кнутами по спине и он еще удивит своей способностью двигаться. Mad

Что люди не равны, я признаю. Неравенство заложено очень давно, и неизвестно когда будет выправлено. Rolling Eyes

Добавлено: Сб Дек 01, 2007 10:55 pm

Вопросы и ответы Idea

— Бхагаван, верите ли вы в Бога?

— Я не верю в верование. Прежде всего, нужно понять это... Никто не спрашивает меня: «Верите ли Вы в Солнце? Верите ли Вы в Луну?» Никто не задает мне такого вопроса. Я встречался с миллионом людей и в течение тридцати лет отвечал на тысячи вопросов. Никто не спрашивает меня: «Верите ли вы в цветок розы?» В этом нет необходимости. Вы видите: цветок розы или есть, или его нет. В веровании нуждаются только фантазии, вымыслы, но не факты.

Бог — это величайшая фантазия, созданная человеком. А почему человек вынужден был создать этот вымысел — Бога? Для этого должна быть внутренняя потребность... У меня нет этой потребности, поэтому нет и вопроса.

Но позвольте мне объяснить вам, почему люди верят в Бога. Вот то существенное, что необходимо понять о человеческом уме — ум человека всегда находится в поиске какого-то смысла жизни. Если смысла нет, то внезапно вы задумываетесь: что же вы делаете здесь? Зачем вы живете? Зачем дышите? Зачем вы снова должны вставать завтра утром и погружаться в ту же рутину? Чай, завтрак, тот же неискренний поцелуй той же жене, те же дети, то же учреждение и та же работа; и наступает вечер — и скука, предельная скука, вы возвращаетесь домой... Зачем постоянно делать все это?

Ум задает вопрос: есть ли смысл во всем этом или вы просто живете, как растение? И так человек постоянно искал смысл всех явлений. Он создал Бога как вымысел для удовлетворения своей потребности в смысле. Без Бога мир становится случайным. Он больше не создание мудрого Бога, который придумал его для вашего роста, для вашего развития или для чего-нибудь еще. Без Бога... удалите Бога, и мир станет случайным, бессмысленным. А ум не способен жить без смысла. Поэтому он создает все виды вымыслов: Бог, нирвана, небеса, рай, другая жизнь после смерти — он создает целую систему. Но все это — лишь вымысел для удовлетворения определенной психологической потребности.

Я не могу сказать: «Бог есть». Я не могу сказать: «Бога нет». Для меня это не относящийся к делу вопрос. Вымышленное явление. Моя работа совершенно иная, и заключается в том, чтобы сделать ваш ум настолько зрелым, что вы сможете жить без смысла жизни, и при этом жить прекрасно. В чем смысл розы или облака, проплывающего в небесах? Смысла нет, но какая потрясающая красота! Смысла нет. Река все время течет, но дает столько радости, что смысла не нужно. И если бы человек мог жить, не спрашивая о смысле, жить от мгновения к мгновению, прекрасно, блаженно, без всякого объяснения... Достаточно просто дышать. Зачем вы спрашиваете, для чего жить? Зачем вы делаете жизнь такой деловой? Разве не достаточно любви? Нужно ли спрашивать, в чем смысл любви? Любовь самодостаточна; ей не нужен никакой другой смысл, чтобы быть прекрасной и радостной. Птицы поют по утрам... в чем тут смысл?

Не создавайте фантазий. Когда вы создаете один вымысел, вы обязаны создать для поддержания его еще тысячу и один вымысел, ведь в реальности он не имеет поддержки. Например, есть религии, которые верят в Бога, и есть религии, которые в Бога не верят. Так что Бог не является необходимостью для религии. Буддизм не верит в Бога. Джайнизм не верит в Бога. Вы знаете только три религии, основанные на иудаизме: христианство, иудаизм, ислам. Эти три религии верят в Бога. Поэтому вы не осознаете Будду, а он никогда не верил в Бога.

Я вспоминаю о Герберте Уэллсе, о его утверждении по поводу Гаутамы Будды. Он сказал: «Будда — самая безбожная личность и, в то же время, самая божественная». Безбожная личность и божественная? Вы думаете, здесь есть какое-нибудь противоречие? Противоречия нет. Будда никогда не верил в Бога, в этом не было необходимости. Он был так предельно завершен, что вся его завершенность становилась благоуханием вокруг него. Махавира тоже никогда не верил в Бога, а его жизнь была так божественна, как это только возможно.

Поэтому, когда я говорю, что Бог — это вымысел, пожалуйста, не поймите меня неправильно. Бог — вымысел, но божественность — не вымысел; это качество, свойство. «Бог» — это личность... как личность — это вымысел. Нет Бога, сидящего на небесах, создающего мир. А вы думаете, Бог создает всю эту кутерьму, называемую миром? Тогда что же остается для дьявола? Если кто-то и создал этот мир, то он был дьяволом, а не Богом!

Но вымысел — старый вымысел, повторенный миллионы раз, — начинает обретать реальность сам по себе. Он был повторен так много раз, что невозможно даже спросить, что за мир создал Бог, что за человека Он создал? Это сумасшедшее человечество...

За три тысячи лет человек вел пять тысяч войн. Это творение Бога? И человек все еще готовится к тотальной, самоубийственной, окончательной войне. «Бог» — за всем этим. И какие еще глупые вымыслы могут стать реальностью, если вы верите в них! «Бог» создал мир — христиане думают, что это было в точности за четыре тысячи лет и четыре года до Иисуса Христа. Конечно, это должно было быть в понедельник утром, первого января, я полагаю, потому что так говорит Библия. Теперь имеются свидетельства — тысяча и одно свидетельство! — что эта земля насчитывает миллионы лет. Найдены погребенные в земле останки животных возрастом в миллионы лет, и даже окаменевшие тела людей возрастом в тысячи лет. Но что сказал по этому поводу последний Папа? Он сказал: «Мир создан в точности так, как сказано в Библии». То есть, за четыре тысячи лет и четыре года до Иисуса? Это значит шесть тысяч лет назад. Все свидетельства противоречат этому.

В Индии найдены города, имеющие возраст семь тысяч лет. В Индии имеются Веды, которым, по крайней мере, десять тысяч лет, согласно самым научным подходам. А согласно индуизму, им девяносто тысяч лет, поскольку в Ведах есть упоминание об определенном положении звезд, которое было девяносто тысяч лет назад. Как это могло быть описано в Ведах, если им не девяносто тысяч лет? Но что сказал последний Папа? Он сказал: «Бог создал мир со всеми этими вещами. Для Него все возможно, Он создал мир за четыре тысячи лет и четыре года до Иисуса вместе с телами животных, которые выглядят на миллионы лет».

Все возможно для «Бога». Один вымысел, затем вы должны поддерживать его другим вымыслом, так можно дойти до абсурда. Но зачем? Человек снова и снова задает этот вопрос.

За всем этим — простой, очень простой аргумент. Вы видите глиняный горшок. Вы знаете, что он не мог быть создан сам по себе; его должен был создать горшечник. Это был простой аргумент для всех религий: даже если единственный глиняный горшок не может быть создан сам по себе и для его создания нужен горшечник, то и эта огромная вселенная нуждается в создателе. И это удовлетворило простой человеческий ум. Но это не может удовлетворить изощренный, рациональный ум. Если вы говорите, что вселенная для своего создания нуждается в Боге, то обязан возникнуть вопрос: «Кто создал Бога?» И тогда вы приходите к абсурду. Тогда Бог номер один создается Богом номер два, а Бог номер два создается Богом номер три, а Бог номер три — Богом номер четыре, и так далее без конца. Я не хочу быть таким абсурдным. Лучше остановиться на первом вымысле. Иначе вы будете сеять семена для других вымыслов.

Я говорю, что существование достаточно само по себе, ему не нужен творец. Оно само творит. И вместо того, чтобы спрашивать меня, верю ли я в создателя, вы бы спросили, в чем моя замена Богу-создателю? Моя замена — вездесущая энергия созидания. И, по-моему, быть созидательным — самое важное религиозное качество. Если вы создаете песню, если вы создаете музыку, если вы создаете сад, вы религиозны. Ходить в церковь глупо, но создавать сад — потрясающая религия.

Вот почему в моей общине работа называется «поклонением». Иначе мы не молимся. Мы молимся только путем созидания чего-либо. По-моему, созидание — вот Бог. Но будет лучше, если вы позволите мне заменить слово «Бог» на слово «божественность», поскольку я не хочу быть понятым неправильно. Нет личности Бога, но есть потрясающая энергия — распространяющаяся, никогда не кончающаяся, расширяющаяся. Эта энергия созидания и есть божественное.

Я знаю это; я не верю в это. Я испытал это; я не верю в это. Я прикоснулся к этому. Я дышал этим. Я познал это глубочайшей сердцевиной моего существа; и этого так же много в вас, как и во мне. Просто посмотрите вовнутрь, небольшой поворот на сто восемьдесят градусов — и вы осознаете истину. Тогда вы не спросите о вере. Только слепые люди верят в свет. Те, у кого есть глаза... они не верят в свет; они просто видят его.

Я не хочу, чтобы вы верили во все, что угодно, я хочу, чтобы у вас были глаза, и если есть глаза, то зачем удовлетворяться верой и оставаться слепым? И вы не слепые. Может быть, вы лишь держите свои глаза закрытыми. Может быть, никто не сказал вам, что можно открыть глаза. Поэтому вы живете в темноте и из темноты спрашиваете: «Есть ли свет?»

Божественность — это не то, что могут доказать или опровергнуть документы. Это то, что вы можете пережить. Вы удивитесь, узнав, что слово «лекарство» (английское medicament) и слово «медитация» происходят от одного корня. Лекарство вылечивает тело, медитация вылечивает вашу внутреннюю сущность; это внутреннее лекарство. Я переживал божественность повсюду, поскольку ничего другого не существует. Но Бога нет. И если вы хотите пережить божественность... просто еще немного медитации, еще немного продвижения в состояние без мыслей, в состояние осознания.

Когда ваша осознанность присутствует, а мысли начинают опадать, как листья в листопад, и когда остается только осознанность, и нет ни одной мысли, тогда вы ощутите на языке вкус, самый вкус того, о чем я говорю. А если вы не ощутили вкус, не верьте мне; не верьте никому, потому что вера может стать нищетой. Вы можете удовлетвориться этой верой и никогда и ничего не попробовать самостоятельно.

Как раз вчера я слышал... Шила сказала мне, что президент Рейган хочет ввести минуту молчания в каждой школе, колледже и институте. Идея великая, но я не знаю, понимает ли Рейган, что это означает — одна минута молчания, одна минута безмолвия. Он, должно быть, предполагает просто одну минуту тишины, отсутствия разговоров. Отсутствие разговоров — это не безмолвие. Вы можете не разговаривать, вы можете не произносить ни звука, но внутри вас бежит тысяча и одна мысль. Это постоянный поток мыслей, изо дня в день.

Я хотел бы посоветовать президенту Рейгану сначала попробовать провести одну минуту безмолвия. Это означает, что в течение одной минуты ни единая мысль не движется по экрану вашего сознания. Это не просто. Это одно из самых трудных дел в мире. Но это может случиться, если вы постоянно пытаетесь. И если это происходит в течение одной минуты, достаточно. Если в течение одной минуты вы можете находиться в состоянии, когда ни единая мысль не движется... Это была работа всей моей жизни: научить людей быть молчаливыми, безмолвными.

Люди пытались, держа рядом с собой часы: даже двадцати секунд — одна минута слишком много! — даже двадцати секунд они не могли оставаться без мыслей. Одна мысль за другой, бегут.... И даже если они могут оставаться без мыслей в течение двадцати секунд, то приходит мысль: «Ага! Двадцать секунд!» Кончено — пришла мысль.

Если вы можете быть в безмолвии одну минуту, вы постигли искусство. Тогда вы сможете быть в безмолвии две минуты, поскольку это одно и то же. Вторая минута не отличается от первой. Вы можете быть в безмолвии три минуты; все минуты одинаковы.

Когда вы знаете путь... а этот путь — не то, о чем можно рассказать; вы должны просто сидеть с закрытыми глазами и наблюдать свои мысли. Вначале будет великая суматоха, как в час пик, но постепенно вы отыщете улицу, где людей будет все меньше и меньше; где будет меньше машин, меньше мыслей, просветы становятся больше. Если продолжать терпеливо, то через три месяца можно достичь определенной способности к одной минуте безмолвия.

Ни один человек, способный вкусить безмолвие, не сможет быть политиком. Ему и в голову не придет даже пытаться стать президентом страны. Это не для медитирующих, это для посредственностей. Это для дураков и идиотов всех сортов.

Я слышал, что до того как Рейгану стать президентом, у него была обезьяна... Я просто слышал, я не знаю, так это или нет. В тот день, когда Рональд Рейган был избран президентом, один из моих американских санньясинов принес мне фотографию Рональда Рейгана с его обезьяной и сказал: «Рейган сегодня объявлен президентом, ваши комментарии?»

Я долго смотрел на фотографию. Санньясин казался озадаченным и спросил: «В чем дело? Что вы рассматриваете на этой фотографии?» Я сказал ему: «Не могу сообразить, кто здесь Рейган, а кто обезьяна. Который из этих двух парней избран президентом?» Он рассмеялся и указал мне на Рейгана, а я все еще помню свой комментарий: «Было бы лучше, если бы выбрали обезьяну».

Конечно, тогда Кремль незамедлительно последовал бы этому примеру и выбрал бы обезьяну в качестве премьер-министра. Они не могут допустить, чтобы Америка была впереди них. В одном можно быть уверенным абсолютно: с обезьяной в Белом Доме и с обезьяной в Кремле мир был бы спасен от третьей мировой войны, которая собирается разрушить все человечество и всю жизнь на земле.

Политики — это обезьяны. На самом деле, обезьяны должны извинить меня — политики хуже. Но идея хорошая; иногда даже в обезьяний ум может прийти хорошая идея. Но если Рейган действительно имеет в виду минуту безмолвия, я мог бы предоставить людей, которые учили бы, как быть безмолвным — в каждом университете, в каждом колледже, в каждой школе. Я могу послать моих санньясинов по всей Америке — учить безмолвию.

— Бхагаван, почему вы против политиков?

— Я не против кого-либо. У меня нет зависти, нет стремления состязаться, нет ревности. Почему я должен быть против политиков? Я не политик. Но мои утверждения можно понять неправильно.

Я против болезни под названием «жажда власти». Суть этого величайшего заболевания в том, что оно касается сознания человека и его роста. Оно подобно раку; это рак души.

Жажда власти может проявляться по-разному. Простейший путь — это политика, поскольку ей не требуется много разума. Все, что требуется — создавать ложные надежды в массах, надежды, которые никогда не исполнятся, надежды, которые никогда и не предполагалось исполнять; их целью было что-то другое. И массы страдают. Они бедны, они невежественны. Им также нужны все удобства жизни, они также хотят жить по-человечески, с достоинством. Политик дает им надежду и эксплуатирует эту надежду для своих собственных целей, поскольку, когда он получает власть, когда он становится кем-то — премьер-министром, президентом, — тогда что-то расслабляется в нем. Это было его психологической потребностью.

Эти люди в основе своей, глубоко внутри, импотенты — отсюда тяга к власти. Они чувствуют свою слабость и немощность; они знают, что они никто. Но если они могут убедить толпу посредственностей, что они могут исполнить их потребности, то это взаимное понимание, торговая сделка. Тогда массы дают им власть. Когда они получают власть, они забывают все свои обещания; на самом деле они никогда не предполагали выполнять их, а когда они имеют власть, они показывают свое настоящее лицо.

Лорд Эктон был абсолютно прав, когда сказал: «Власть портит, а абсолютная власть портит абсолютно». Но он не осознавал, почему власть портит, как она портит. Человек несет в себе семена испорченности, но сам по себе он еще не способен их реализовать; нужна власть. Когда же человек получает власть, тогда постепенно его маска начинает спадает, и вы начинаете видеть в нем эгоиста во всей его предельной наготе. Политик — не что иное, как эгоист. Внутри себя он чувствует пустоту, и боится этой пустоты. Он хочет быть кем-то, чтобы забыть о своей собственной пустоте. Власть дает ему шанс. Он может увидеть миллионы людей под своим башмаком. Он может убедить себя, что он не «ничто», а что-то особенное. И он начинает вести себя соответственно. Он начинает злоупотреблять властью. Раз получив власть, он не хочет с ней расставаться. Он хочет всегда оставаться при власти, поскольку теперь прекрасно знает, что без власти он будет осознавать свою пустоту и бессилие еще сильнее, чем раньше.

Я против этой игры эго. Кто играет в нее, каким тонким образом ведется эта игра — это совершенно другое дело. Политик — наиболее явный игрок в эту игру. Религиозный мессия, аватара, тиртханкара, паигамбара — Иисус, Мухаммед, Кришна, Будда — они на том же пути, тот же номер; но потребуется великий разум, чтобы распознать игру их власти. Политика нечего и сравнивать с ними. Игра политика очень тривиальна. Но когда Иисус говорит: «Я сын Божий, единственный порожденный сын», — что это, как не путь власти? Он говорит: «Я ожидаемый мессия евреев и пришел искупить все человечество от страданий и несчастья. И те, кто последует за мной, войдут в царство Божье, а те, кто не последует за мной, попадут во тьму ада навечно». Это та же жажда власти, но в религиозном наряде. Трудно определить ее; она более тонкая, более рафинированная, более отточенная.

Когда Кришна говорит Арджуне: «Оставь все и припади к моим ногам; я твое избавление», — что он говорит? Чего он просит? Это та же потребность. Когда Мухаммед говорит: «Я посланник Бога, и последний посланник. После меня посланников больше не будет. Я принес вам окончательное слово. Да, до меня было несколько посланников, но поскольку человечество не было готово, их послания не достигли цели. Я несу вам завершенное послание, абсолютное откровение; все, что вам нужно делать, это верить мне». Один Бог, один посланник Бога, то есть Мухаммед, одна книга Бога, то есть написанная Мухаммедом книга, Коран, — вот три основания мусульманства: один Бог, один посланник, одна книга. Ничего нельзя добавить. Эти жадные до власти люди всегда боялись, что кто-то после них сможет доказать, что он лучше. Махавира говорит: «Я последний тиртханкар* джайнов. Теперь послание доставлено во всей его завершенности, и больше не будет тиртханкаров». Что он говорит? Двадцать пять веков назад он закрыл дверь. Еще не случился Дарвин, еще не случился Фрейд, еще не случился Маркс, еще не случился Эйнштейн — а он закрыл двери. Послание было завершено.

На самом деле вся наука случилась в пределах трех столетий, а последней религией является сикхизм, которому пятьсот лет. После сикхизма не было ни одной великой религии. А эти триста лет перевернули все вверх дном. Триста лет назад отцом логики был Аристотель, но последнее слово в логике говорит, что это больше не так. Его логика оказалась неподходящей для последних открытий в науке. Перед учеными встала большая проблема, когда они открыли явления, идущие против аристотелевой логики. Они никогда не думали, что что-то может пойти с ней вразрез. Но Аристотель не может диктовать существованию. Эти люди пытались всеми способами подогнать все под аристотелеву систему, но это было невозможно. И, в конце концов, они вынуждены были принять неаристотелеву логику. Они вынуждены были принять простой факт: нужно слушать существование и природу. То, что мы понимаем о ней, может быть истинным для текущего времени; завтра мы можем открыть больше, тогда прежнее окажется неверным. Триста лет назад геометрия Евклида была единственной геометрией и завершенной наукой. Это больше не так. Ее место заняла неевклидова геометрия. Благодаря великим открытиям в науке стало абсолютно необходимым, чтобы мы думали вопреки Евклиду и вопреки Аристотелю.

Махавира, Кришна, Будда, Иисус, Моисей, Мухаммед — все они случились до того, как наука начала проникать к самым основам вещей. Но они все думали, что с ними эволюция останавливается, с ними останавливается время. Нет, время не останавливается ни с кем. Эволюция не останавливается ни с кем. Все это эгоистические притязания. Эго хотело бы сказать: «Со мной все останавливается — я предельное, что может случиться. Больше ничего не будет, лучше ничего не будет, выше ничего не будет». Даже Гаутама Будда полностью забывается. Он объявляет: «Я наивысший осознавший человек, величайший осознавший человек. Никто не был таким осознающим ранее, никто не будет таким осознающим вновь. Никто не выше меня, и никто не будет выше меня».

И, с другой стороны, эти люди все время учат: «Будьте смиренными. Отбросьте эго». Кажется, они хорошо устроились. Говорить людям: «Будьте смиренными», — и называться единственным порожденным сыном Божьим! Говорить людям: «Оставьте эго», — а себя объявлять величайшим осознавшим человеком! И не только то, что он — высочайший из тех, кто были до той поры, он закрывает и будущее: никто не сможет превзойти его. Это та же жажда власти, но именем религии. Вы найдете эту жажду очень тонкой в поэтах, в живописцах, в других художниках, певцах, танцорах, — и она будет той же самой.

Так что я не против политиков, я против жажды власти, поскольку жажда власти — не что иное, как проекция эго, а это величайший барьер между вами и существованием. Чем больше у вас эго, тем дальше вы от существования. Если его нет... встреча, слияние... Но я не буду уговаривать вас отбросить эго. Я полностью осознаю, как хитро эго. Оно может даже сыграть в игру с отбрасыванием себя, и вы скажете: «Посмотрите, я самый смиреннейший человек в мире, самый лишенный эго». Оно снова вошло через заднюю дверь; теперь вы самый смиренный, самый лишенный эго, но должны быть кем-то особенным, необыкновенным.

Я только говорю вам: если вы пытаетесь отбросить эго, оно войдет через заднюю дверь. Просто постарайтесь понять его игры, этого достаточно. Постарайтесь увидеть, как много игр, в которые оно играет, сколькими многими способами оно обманывает вас. Просто будьте бдительными. И если вы осознаете все возможные пути эго, оно исчезает, точно так же, как исчезает тьма, когда вы вносите горящую свечу. И с горящей свечой вы начинаете искать тьму. Вы ищете все время... но куда бы вы ни пошли, ее нет... куда бы вы ни пошли, ее нет.

Когда есть свет, тьма исчезает. Не то чтобы тьма сбежала; ее нет совсем. Темнота — это отсутствие света. Эго подобно тьме; оно не существует само по себе. Оно — только отсутствие осознания. Поэтому я не говорю вам отбросить эго. Я говорю вам, что следует наблюдать его. Будьте наблюдательными, рассматривайте его, и вы найдете в нем так много слоев, что сами удивитесь.

Политик — явный эгоист. Святой может быть очень тонким эгоистом. Он более опасен, чем политик, поскольку явное легче схватить. Я знаю обоих. Я знаю самого явного политика, я знаю самого тонкого святого, я знаю все категории между ними. Я встречался со всеми этими людьми. Работа всей моей жизни заключается в том, чтобы выявить основную проблему человечества. А когда мы знаем основную проблему, совсем нетрудно разрешить ее. На самом деле она разрешается уже самим ее обнаружением, поскольку ваша осознанность становится для нее светом.

Я не говорю, что я мессия, я не говорю, что я аватара, поскольку знаю эти тонкие игры эго. Я говорю только: я такой же обыкновенный, как и все, или такой же необыкновенный, как и все. В существовании малейший листик травы имеет ту же значимость и ту же красоту, что и величайшая звезда. Нет никакой иерархии. Нет никого выше, нет никого ниже.

Я не против кого-либо. Но моя основная работа — представить перед вами все заболевания, все виды рабства для того, чтобы вы не попались в них, чтобы вы оставались свободными, чтобы вы могли слиться с существованием безо всяких препятствий. И эго — единственное препятствие. Оно может прийти столь многими путями, что если вы не бдительны по-настоящему, оно обязательно вас обманет. Оно может стать таким тонким — почти как тень — что будет незаметно следовать за вами повсюду, а вы его не осознаете. Осознание и является предметом моего учения. Никогда не боритесь с алчностью, эго, гневом, ревностью, ненавистью — всеми этими врагами, о которых религии учили вас: «Боритесь с ними, сокрушите их, убейте их». Вы не можете убить их, вы не можете сокрушить их, вы не можете бороться с ними; все, что вы можете делать — просто осознавать их. И в тот момент, когда вы осознаете их, они уйдут. На свету темнота просто исчезает.

— Бхагаван, являетесь ли Вы сторонником коммунизма?

— И да и нет. Сначала давайте обсудим «нет». Я против коммунизма, существующего в Советском Союзе, в Китае и других коммунистических странах. Я против коммунизма, который породили Карл Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин, Мао — все эти люди. Я против, потому что то, что они породили, — это не коммунизм. То, что они породили, — это диктаторское, нечеловеческое, рабское общество, не демократическое, без уважения к личности и даже без признания личности. Личность — всего лишь номер, как в армии. Человек умер, и в списочном составе армии появляется запись: номер восемь убит или номер восемь пропал без вести. Видите психологическую разницу? У номера восемь нет жены, нет детей, нет матери, нет престарелого отца, нет старой бабушки. Номер восемь — просто номер восемь, арифметика. Цифра не имеет ничего общего с человеком. Но если вы замените номер реальным именем, то начнете думать иначе. Что случится с его женой? Кому он был другом? Что случится с его матерью, с престарелым отцом, кто присмотрит за ними? Что будет с его детьми? Поэтому в армии и не используют имен. Имена создают психологическое беспокойство в людях, а номера можно заменять. Номер восемь пал, пусть уходит; кто-то другой станет номером восемь. Он не станет мужем жены номера восемь, он не станет сыном отца номера восемь. Все это не касается армии. Номера можно заменять; человеческие существа — нет.

Коммунизм, пошедший от Карла Маркса, негуманен, поскольку он совершенно не принимает в расчет вашу индивидуальность, вашу личность. Маркс говорит, что нет ничего, кроме материи. А если вы — не что иное, как материя, то какое значение имеет, живы вы или умерли? Поэтому так легко Сталин убивал миллионы людей в России. Это было бы не просто, если бы Карл Маркс не сказал, что вы — только материя. Уничтожая миллионы людей, Сталин не чувствовал угрызений совести: они не люди, у них нет души. Они — только механизмы.

Я не собираюсь поддерживать идиотскую идеологию, которая отбирает у человека человеческое. Человеческое должно обогащаться, индивидуальное должно заостряться. Они же разрушают все индивидуальное. Они хотят, чтобы вы были лишь частью коллектива — только частью, винтиком в колесе, деталью, которую всегда можно заменить. А вы знаете, что ни одно человеческое создание незаменимо, поскольку каждое человеческое существо уникально, так предельно уникально, что заменить его невозможно.

В марксовом коммунизме нет уважения к личности. Вы знаете, что они закрывают? Они закрывают дверь к вашему собственному существу, а если эта дверь закрыта, то вы полностью отделены от существования. Тогда нет и вопроса о поиске истины; нет вопроса о познании себя, о том, чтобы быть самим собой. На самом деле, это опасно — быть собой, познать себя. Лучше быть винтиком в колесе, без себя. Идея Маркса не основывается на каком-либо внутреннем поиске. Мне жаль этого человека; он был разумным, но он остался лишь интеллектуалом, книжником. Он первым приходил в библиотеку Британского Музея, и каждый вечер перед закрытием его приходилось выводить силой. А иногда его вынуждены были выносить на носилках, потому что от чтения целыми днями и курения сигарет — а это все, чем он занимался — он терял сознание.

Он ничего не знал о внутреннем; он смотрел только в свои книги. То, что он написал в «Капитале»... Коммунисты не читают эту книгу. Я встречал тысячи коммунистов; ни один коммунист не читал этого. Но каждый держит эту книгу в своем доме, совсем как христианин Библию. Это Библия коммунизма — и она создана как раз троицей: Маркс, Энгельс, Ленин. И Библией является «Капитал», но никто не читает его. Я прошелся по нему, от первой страницы до последней — это все слова, нет переживания; цитаты из других книг, но нет подлинного переживания, ни одного его собственного переживания.

Что за человек Карл Маркс? Причина, по которой он основал коммунизм, не заключается в сострадании к бедным. Нет, совсем нет — это ревность к богатым. Вы должны это ясно понять, поскольку это изменит ваше отношение. Его отец был бедным. Отец его отца был бедным. Он сам был бедным и оставался зависимым от поддержки своего друга Фридриха Энгельса, который был богатым человеком и постоянно давал ему деньги. Фридрих Энгельс не является великим интеллектуалом или чем-то еще, но в благодарность за его финансовую поддержку, Маркс всегда помещал его имя на каждую написанную им книгу. Фридрихом Энгельсом не написано ничего, Маркс просто проявлял уважение. Так или иначе, это правильно, поскольку без него Маркс был бы не в состоянии писать; он умер бы с голоду.

Это не сострадание к бедным. Нигде в Капитале, в Коммунистическом манифесте и других книгах Маркса вы не найдете ни одного утверждения, показывающего сострадание к бедным — этого нет совсем. Это ревность к богатым. Марксов коммунизм означает: уничтожить богатых, разделить богатство поровну. Вот это они и сделали — в России, в Китае. Бедный все еще беден, но, так или иначе удовлетворен, поскольку богатые потревожены. Богатые уничтожены. Сравнение исчезло; теперь нет богатых, которые дадут вам почувствовать, что вы бедный. Вы по-прежнему бедный. Нищета, конечно, распределена равномерно. Каждый одинаково беден: так что никто не может сравнивать, никто не может ревновать. Никто не может думать, что дела могли бы идти и получше.

Я не сторонник распределения на уровне нищеты, я не сторонник уничтожения богатых. Поэтому я говорю «нет» коммунизму, существующему сегодня, марксовому коммунизму. Но я говорю «да» совершенно иной концепции коммунизма. Коммунизм — не против капитализма. Для меня коммунизм — это наивысшая и последняя стадия капитализма. Капитализм — первая система в мире, которая создает капитал, изобилие. Раньше был феодализм, он не создавал изобилия; он эксплуатировал людей, он грабил людей. Богатство, которое имели цари прошлого, было преступлением. Оно было силой отнято у людей, у бедных; оно было не ими создано. Капитализм — первая система, которая создает богатство. А чтобы создавать его, требуется разум. А когда мы создаем так много богатства, это изобилие теряет все свое значение, когда мы создаем такой высокий стандарт изобилия, то бедные автоматически начинают становиться богаче... Никто не может съесть изобилие — наступает точка насыщения. И только когда капитализм подходит к точке насыщения, тогда наступает цветение коммунизма. Поэтому я называю мое сообщество коммуной. Коммунизм, слово «коммунизм» произошло от слова «коммуна».

Поэтому я говорю: «И да и нет». «Нет» коммунизму, который вы представляете себе, и «да» коммунизму, о котором я постоянно говорю вам. Создавайте изобилие, богатство. Теперь наука и технология дали вам все средства для этого, просто глупо думать о распределении. Создавайте его так много, чтобы добраться до точки насыщения. И оно начнет распространяться к каждому. Коммунизм — это окончательный расцвет капитализма.

— Что вы думаете о десяти заповедях Моисея? Есть ли у вас какие-нибудь заповеди для нас?

— Вы спрашиваете меня, есть ли у меня какие-нибудь заповеди для вас? Прежде всего, мне само слово заповедь (по-английски «заповедь» — commandment) кажется безобразным. Оно годится для командира в армии. Само слово означает, что вы должны подчиняться: не должно возникать вопросов, заповедь не подлежит сомнению.

Я не командир, и я не хочу, чтобы кто-нибудь находился под моей властью. Я не представляю никакого Бога, каким бы он ни был — иудейским, индусским, мусульманским, христианским. Я не являюсь ничьим представителем. Я представляю только себя. И авторитет, который у меня есть — мой собственный.

Поэтому, конечно, я не могу давать вам никаких заповедей. Это оскорбляло бы вас, это унижало бы вас. Это отняло бы у вас вашу целостность, вашу свободу, вашу ответственность. Нет, я не могу совершить такого преступного деяния. Я могу попросить вас, я могу пригласить вас разделить со мной мое переживание. Я могу стать для вас гостеприимным хозяином, а вы будете моими гостями. Это приглашение, приветствие, но не заповедь.

Какие просьбы я могу обратить к вам? Это будет выглядеть немного странно, поскольку Моисей, Иисус, Мухаммед, Кришна, Махавира, Будда — никто не обращался к вам с просьбами. Для вас у них были только приказы: «Следуй или попадешь в ад». Они не дают вам даже шанса подумать. Они сокращают само ваше существование, само ваше существо, сводят его до состояния объекта. Они сокращают вас до номера расчета в армии. Они не уважают вашу индивидуальность. Поэтому я вижу что-то нерелигиозное во всех этих людях. Они особенные; он особенный потому, что видел Бога своими собственными глазами... Как же вы можете быть равны ему? По какому праву вы задаете ему вопросы? Он видел самого Бога, разговаривал с ним. Он принес вам послание; он посланник.

Он — единственный рожденный сын. Что вы с этим можете сделать? Вы не можете быть равными Иисусу. Все, что вы можете — это следовать, имитировать, быть в психологическом рабстве, которое опаснее любого другого рабства. Экономическое рабство — ничто по сравнению с рабством психологическим. Если вы по-настоящему независимы психологически, то никто не может сделать вас рабом. Да, вас могут убить, но никто не сможет сделать вас рабом.

И все эти люди, отдававшие заповеди, наставления, показывавшие, как жить, как есть, как одеваться, что делать, чего не делать, — все эти люди так или иначе стараются сделать вас психологическими рабами. Я не могу называть таких людей религиозными. Для меня религия начинается с психологической свободы.

Я не могу давать никаких заповедей, но я могу обратиться к вам с некоторыми просьбами. До сих пор никто этого не делал, и это может показаться немного не от мира сего, но что я могу поделать? Только обратиться к вам с некоторыми приглашениями.

Моя первая просьба (или приглашение) такова: не позволяйте умирать своему сомнению.

Это самое драгоценное, что у вас есть, поскольку когда-нибудь сомнение поможет вам открыть истину. Все эти люди говорят: «Верь!» Их первое усилие направлено на то, чтобы разрушить ваше сомнение. Начните с веры, поскольку если вы не начинаете с веры, то на каждом шагу у вас будут возникать вопросы. Поэтому, моя первая просьба к вам: сомневайтесь, пока не откроете. Не верьте до тех пор, пока не узнаете сами.

Раз вы верите, вы никогда не сможете узнать сами. Верование — это яд, самый опасный яд; ведь оно убивает ваше сомнение. Оно убивает ваши вопросы. Оно отнимает у вас ваш самый точный инструмент. Все, чего достигла наука за триста лет, все — благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего — из-за веры.

Вы можете видеть, всякий, у кого есть глаза, может видеть, сколь многого достигла наука, несмотря на все препятствия со стороны религиозных людей. В чем была основная сила науки? В сомнении. Сомневайтесь, все время сомневайтесь, пока не дойдете до точки, где больше не сможете сомневаться. А вы не сможете больше сомневаться только в том случае, если узнаете что-то сами. Тогда не будет вопроса о сомнении, не будет способа для сомнения. Такова моя первая просьба.

Моя вторая просьба: никогда не имитируйте.

Ум — это имитатор, ведь имитация — это так просто. Быть кем-то очень трудно. Стать кем-то очень легко: все, что для этого нужно — быть лицемером, что не представляет большой проблемы. Глубоко внутри вы остаетесь теми же самыми, но на поверхности — вы все время раскрашиваете себя согласно какому-то образу.

Христианин старается стать похожим на Христа — это и означает слово «христианин». Вы хотели бы уподобиться Христу. Вы на пути к нему — может быть, еще далеко, но все же движетесь помаленьку. Христианин означает человека, который старается помаленьку стать Христом, мусульманин (по-английски «мусульманин» — Mohammedan) означает человека, который старается стать Мухаммедом. Но, к сожалению, это невозможно; этого нет в самой природе вещей. Вселенная создает только уникальные существа. У нее нет понятия о копиях, дубликатах, ксероксах; существование не имеет понятия об этом — только оригиналы.

И каждая индивидуальность настолько уникальна и оригинальна, что стараться стать Христом -значит совершать самоубийство. Стараться стать Буддой значит совершать самоубийство. Поэтому вторая просьба такая: не имитируйте. Если хотите знать, кто вы, пожалуйста, избегайте имитации, имитация — способ избежать познания себя.

Мне всегда нравилось одно высказывание Фридриха Ницше, и я, как и сейчас, во многих случаях находил его загадочно верным. Ницше говорит: «Первый и последний христианин умер две тысячи лет назад, на кресте». Первый и последний... Все остальные просто косные, неумелые люди. Они всеми способами стараются быть христианами, а это совершенно невозможно. Существование и его законы не позволяют этого.

Вы не можете изменить законы вселенной. Вы можете только быть собой и ничем другим. И это прекрасно — быть собой. Все оригинальное имеет красоту, свежесть, аромат, живость. Все имитируемое мертво, тупо, фальшиво, искусственно. Вы можете притворяться, но кого вы обманываете? Кроме себя вы не обманываете никого. И какой смысл обманывать? Что вы выиграете от этого?

Не будьте ни христианином, ни мусульманином, ни индусом — тогда вы сможете открыть, кто вы есть. До этого открытия вы уже покрыли себя всеми видами ярлыков, и потом все время читаете эти ярлыки и думаете, что это вы: вы мусульманин, вы христианин. Эти ярлыки наклеены на вас вами самими или вашими родителями, вашими доброжелателями. Они все — ваши враги. Всякий, кто пытается извлечь вас из вашего бытия, — ваш враг. Это мое определение: всякий, кто помогает вам оставаться, — какова бы ни была цена, каковы бы ни были последствия — решительно оставаться самими собой, тот ваш друг.

Я — не мессия, и я — не пророк. Я только друг, а друг не может сделать то, что вы просите. Какие заповеди я могу дать вам? Никаких. Я не могу сказать вам, что делать и чего не делать. Я могу только объяснить вам, что или вы можете быть собой, или вы пытаетесь притворяться кем-то другим. Пытаться и притворяться проще, поскольку так вы и действуете.

Но в обычной жизни вы не играете роль христианина, вы начинаете думать, что вы христианин. Медленно, медленно, медленно, обусловленные обществом, родителями, образованием, вы становитесь христианином. Вы полностью забываете, что не родились христианином. И вы полностью забыли, в чем ваш потенциал. Вы двигались прочь от направления, в котором мог лежать ваш потенциал. Вы ушли очень далеко, вам нужно вернуться назад.

Когда я говорю это людям, это их ранит. Но я не могу поступать иначе. Вы прошли многие мили, будучи христианином; вам нужно возвращаться многие мили назад, а это трудная задача. И если вы не вернетесь в ту точку, от которой вы отклонились, вы никогда не сможете открыть себя, а это все, что должно быть открыто.

Моя третья просьба такова: остерегайтесь знания.

Стать знающим так мало стоит. Везде можно найти священные книги, везде есть библиотеки, университеты; так легко стать знающим. А раз вы стали знающими, вы стали очень уязвимыми, поскольку теперь эго хочет верить, что это — ваше знание, и не просто знание, но и сама ваша мудрость. Эго хочет выдать знание за свою собственную мудрость. И вы начинаете верить, будто действительно знаете.

Вы не знаете ничего. Вы знаете только книги и то, что в них написано. Наверное, и книги эти написаны такими же людьми, как вы. Девяносто девять процентов книг написаны другими читателями. На самом деле, если вы прочли десять книг, ваш ум настолько переполняется всяким хламом, что вам хочется вылить все это в одиннадцатую. А что еще делать? Вам же нужно разгрузить себя.

Я был профессором в двух университетах и наблюдал сотни профессоров. Это самое снобистское племя в мире. Профессор думает о себе, что является представителем другой породы — ведь он знает. И что же он знает? Лишь слова, а слова — это не переживание. Вы можете все время повторять слово любовь, любовь, любовь, миллионы раз; но это не даст вам вкуса любви. Если вы прочтете книги о любви — а о любви написано тысячи книг, романов, поэм, рассказов, исследований, диссертаций, — то узнаете о любви так много, что забудете, что сами-то никогда не любили, что не знаете, что есть вся эта любовь. Но вы знаете о любви все — все, что написано в книгах.

Поэтому третье: остерегаться знания, быть бдительным к тому, чтобы в любой момент вы могли отложить свое знание в сторону, чтобы оно не закрывало вам видения. Его не должно быть между вами и реальностью. Вы должны идти в реальность предельно обнаженными. Но если между вами и реальностью так много книг, тогда все, что вы видите, — не реальность. Реальность, пока она достигнет вас, будет разрушена вашими книгами, она уже не будет иметь ничего общего с реальностью.

Четвертое...

Я не буду говорить «молитесь», поскольку нет Бога, которому молиться. Я не могу говорить, как это делают все религии, что молитва сделает вас религиозными. Она даст вам ложную религиозность, поэтому из моей религии слово молитва полностью выброшено. Бога нет, а разговаривать с пустым небом — предельная глупость. Есть опасность в том, что вы начнете слышать голоса с неба и выйдете за пределы нормы. Тогда вы станете ненормальными. Тогда вы будете больше не в состоянии что-либо делать, вам нужно будет психиатрическое лечение.

Мое слово, заменяющее слово «молитва» — «любовь». Забудьте слово «молитва», замените его любовью. Любовь не к какому-то невидимому Богу. Любовь к видимому — к человеческим существам, животным, деревьям, океанам, горам. Расправьте крылья любви так широко, как только можете. И помните, любви не нужна система веры. Любит даже атеист. Любит даже коммунист. Любит даже материалист. Любовь — это нечто, присущее вам, а не нечто, навязанное извне. Нельзя сказать, что может любить только христианин или только индус — это ваш человеческий потенциал. И я хотел бы, чтобы вы полагались скорее на свой человеческий потенциал, чем на ложную обусловленность христианства, иудаизма, индуизма... Не несите их с собой, но несите с собой любовь, это частица вашего бытия — любовь без всякого запрета, без всякого табу.

Все эти религии наложили на любовь табу. Можно понять их стратегию. Стратегия такова, что если любовь находится под запретом, то ваша энергия любви начинает двигаться к молитве. Это просто: вы блокируете путь любви, она находит другой путь. Вы заблокировали ей путь к реальности, она постарается достичь нереального. Вы заблокировали человеческие возможности, она испытает что-нибудь воображаемое, какую-нибудь галлюцинацию.

Все религии нацелены против любви, потому что она опасна: если человек входит в любовь, он может перестать думать о церкви, храме, мечети, священнике. Почему он должен думать? Он может совсем не думать о молитве, ведь он знает что-то более существенное, что-то, дающее большую пищу. Он знает что-то более основательное, зачем ему обращаться к мечтам?

Только подумайте о следующем: попоститесь один день и на следующее утро вспомните, о чем вы мечтали. Конечно, вы мечтали о еде, о пире — это совершенно ясно. Только попоститесь один день, и вам это будет сниться всю ночь... Что случилось? Вы отбросили реальное, но все ваше существо хочет его. Если вы отбросили реальное, то единственное, что остается — найти ему замену, нереальное. О чем бы вы ни мечтали, проверьте: сама эта мечта говорит о том, что вы упустили реальность. У человека, живущего в реальности, мечты исчезают. Ему не о чем мечтать, ему нечего видеть в снах. Когда он отправляется спать, он оканчивает дневную работу. Он оканчивает, и ничто не переходит в его сны.

Если вы живете реальной жизнью подлинно, искренне, полно, сновидения прекращаются. Если вы любите, вы никогда не подумаете о молитве, поскольку знаете реальное — зачем же вам следовать за нереальным, за псевдо? А все эти религии знали только одно: прекратите реальное, вам нужно следовать за нереальным.

Пятое, что я хотел бы сказать вам: живите от мгновения к мгновению — в каждый момент умирайте для прошлого. С ним покончено. Не нужно даже отмечать, хорошим оно было или плохим. Нужно знать только одно: с ним покончено, его больше нет. Его больше не будет... ушло и ушло навсегда; зачем теперь напрасно тратить на него время?

Никогда не думайте о прошлом, поскольку вы растрачиваете настоящее, которое является единственной реальной вещью в ваших руках. И никогда не думайте о будущем, поскольку никто не знает, что будет завтра, как будет завтра, как все повернется, где вы приземлитесь — вы не можете себе этого представить.

Оставайтесь в мгновении, истинно в мгновении, предельно здесь и сейчас, как если бы не было вчера и не будет завтра — только тогда вы сможете быть полностью здесь и сейчас. И эта полнота пребывания в настоящем соединяет вас с существованием, поскольку существование не знает прошлого, не знает будущего. Оно всегда здесь и сейчас. Существование знает только одно время — настоящее и оно — совсем не напряженное состояние, оно — предельное расслабление. Когда вы полностью здесь, вчера не тянет вас назад, завтра не тянет вас куда-то еще, вы полностью расслаблены.

Для меня быть в мгновении — это медитация, предельное пребывание в мгновении. И тогда все так прекрасно, так благоуханно, так свежо. Ничто не стареет. Ничто никуда не идет. Это мы приходим и уходим; существование остается, как оно есть. Это не время проходит, это мы приходим и уходим. Но вот заблуждение: вместо того, чтобы увидеть, что это мы проходим, мы создали великое изобретение — часы, и теперь время проходит. Когда вы просто здесь, просто сейчас, времени нет. Вы дышите, вы живете, вы чувствуете, вы открыты для всего, что происходит вокруг. Вы религиозны, когда каждое ваше мгновение становится медитацией.

Об остальных просьбах-заветах Ошо можно прочесть в «Библии Раджниша».
http://oshoworld.ru/library/Osho_books/ Wink

Добавлено: Вс Мар 09, 2008 6:42 pm

Анастасия

Цитата:

Забудьте слово «молитва», замените его любовью. Любовь не к какому-то невидимому Богу. Любовь к видимому — к человеческим существам, животным, деревьям, океанам, горам. Расправьте крылья любви так широко, как только можете.

Любовь к тому, что вы видите на экранах своих мониторов.

Добавлено: Вс Мар 16, 2008 12:32 pm

Чем занимался Ошо, отвечая на вопросы, сидящих у его ног, что неизменно взято им было из опыта древнеидийской философии в преподавании Упанишад - заключительной части вед. Упанишады в переводе с санскрита означает "сидение у ног учителя". Если философия не ведёт к просветлению, тогда и книги Ошо этого тоже сделать не могут.
Чем тогда занимается каждый из нас, сидя у ног монитора компьютера?
Если отрицать философию Ошо, то значит мы зря проводим время у ног кого- или чего-либо Rolling Eyes

Любое учение или не-учение - это только теория. Без практики нет завершённости. Если только читать Ошо, не сливаясь с ним в единое мышление, использовать Ошо, как прикрытие, аппелировать тем, что он сказал, в своих корыстных целях или в способе доказательства своей правоты, то единства никогда не достигнешь. Единство рождает течение мысли, ты становишься подобен Ошо говорящему. Смысл поиска освобождения или ещё чего-то в идее прекращается. Происходит слияние творца и творения.

Умы многих, кто участвует в форуме, заняты поиском просветления или освобождения. Это всё тот же поиск несуществующего бога-идеи. Пофилософствуйте и поиск пройдёт. Мысль будет просто течь, освобождая от желания чего-то достигнуть. Вы становитесь единым со своим внутренним существом и течёте вместе. Это прекрасная практика сама по себе уже даёт освобождение от конечной идеи, которой быть не может.

Гость

всё правильно Элизабет. Слияние с Ошо позволяет быть просветлённым