Список форумов Русский ОШО Портал
Список форумов Русский ОШО Портал FAQ Пользователи Поиск Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Регистрация
 тупик Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
238781734
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 42

СообщениеДобавлено: Чт Июл 24, 2008 12:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Здрасте всем.....вот был тут зимой, или весной ли.....И что то там писал про то где найти истину и как ее найти и все такое..А щас понял, что мне эта истина нафиг и не нужна, что в этой жизни блин мне вообще ничего не нужно и не интересно! Интерес исчезает абсолютно ко всему, и со страшной скоростью!.....

Понятно дело, что никто не сможет мне ничего подсказать или посоветовать, куда податься и что делать,....и возможно у многих такая ситуация по жизни происходит....Но тем не менее уже все надоело, ко всему стал относиться пофигистски - к работе, учебе, на радителей и вовсе внимания не обращаю.....И все меня пинают и все говорят что я лодырь, пофигист, все просто аболдевают - но мне и на это собствнно уже пофигу...

Совсем недавно вот свзязался с книгами Ошо, и загорелся, много мыслей было, много планов, много переживаний и ощущений - всем этим хотелось поделиться с окружающим.....но все кудато исчезает, и понимаешь что ни тебе ни окружающим это и не надо вовсе....

Последнее время просто тупо провожу время - развлекаюсь с друзьями, там еще то то в этом роде,....частенько просто дома нахожусь и наслождаюсь одиночеством!Но скука никуда не уходит!....и уже низнаю даже че и надо....потому что понимаю что все рано или позно уйдет, все тупо сгниет вместе со мной.....А когда напьюсь сильно то вообще таким дураком становлюсь - даже страх пропадает, что я умру....Последнее время приходит мысль все чаще и чаще - а что же там, после смерти...и жуткое желание узнать это....

_________________
Когда я смотрю на звезды, душа болит о вселенной
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Вячеслав
Странник



Зарегистрирован: 09.06.2008
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Чт Июл 24, 2008 3:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну... что там после смерти.... торопить события не стоит...
А скука говорит о том, что жизнь - та прежняя уже не интересует, хочется новых горизонтов.
Не надо ее боятся!...
Может быть сейчас происходит как раз глубинная перестройка на более высокий уровень.
Единственное, чего нужно - это избегать непоправимых поступков!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 6189
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Чт Июл 24, 2008 3:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

238781734

Ну, раз, уж, ты читал книги Ошо и пришёл со своими вопросами на Ошо-портал, то и ответ тебе будет по-Ошевски.

Цитата:
Последнее время приходит мысль все чаще и чаще - а что же там, после смерти...и жуткое желание узнать это...


Узнай это. Laughing Умри по-настоящему, всем своим желанием узнать, всем своим существом стремись к смерти в сознании. Только в сознании! Не физической расправой над телом, а сознанием. Умри тотально без отступлений! Но не думай о себе и о том, что тебя ждёт там, прости умри! Very Happy Просто...умри, стремясь только к истине. Умри за истину. Не знаю, стоит ли это пояснять тебе. Книги Ошо говорят только и готовят только к этому, тема о самореализациив разделе "Библиотека" готовят к этому сознанию принятия в одном желании: истины и ничего более! Ты готов к этому рывку, раз ничто уже тебя не сооблазняет, как ты говоришь. Проверь заодно, так это, как ты говоришь, или ты только лукавишь и ждёшь, что тебе кто-то истину принесёт в чашечке с голубой каёмочкой. Laughing Если желание жуткое, ты познаешь истину, если ты лукавишь, тебе её не узнать.

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Magic2001
Знаток


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 177

СообщениеДобавлено: Чт Июл 24, 2008 6:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Elizabet
Золотые слова. Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 6189
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 9:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Тупик - это остановка жизни. Из каждого тупика есть выход. Не зная даже близости смерти, эта ситуация - зависшее состояние, невыносимое для живого. Не зная смерти, не можешь знать и полноценности жизни. Приближение к смерти есть уже сильный стимул для личности, потому я и говорю - умри по-настоящему или всей силой полноты оттолкнись от этой грани. Делай выбор, короче по полной. Половинчатое решение есть жизнь в полнакала и снова приводит в тупик в затухании процесса. Любой опыт смерти отбрасывает думы: "А зачем мне этот мир, что в нём интересного, привлекательного для МЕНЯ?" Кардинальный поворот из "тупика" осуществим только в крайних точках накала.

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Свами Дхиан Амит
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 9:54 am Ответить с цитатойВернуться к началу

238781734
Пока ты еще не умер, я задам тебе вопрос, знаешь ли ты, что такое умереть осознанно Question

_________________
Санньясин Ошо ученик Нисаргана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 6189
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 11:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Свами Дхиан Амит
Цитата:
Пока ты еще не умер


А с чего ты взял, что он собирается умирать осознанно? Laughing Он пришёл от бессознательности на форум, чтобы за него кто-то что-то сделал. Very Happy Он же ясно описал, как ему по-фигу всё, и книги Ошо его подтолкнули к пробуждению осознанности недалго. Он завис по-полной. Laughing Это же отрава для себя и окружающих! Ему "чиститься" надо, а ему по-фигу. Very Happy

Не собирается он ничего осознавать: ни жизнь, ни смерть. Не дошёл он ещё до критической точки бездействия. Он спит глубоким сном, до тошноты, сгнивая и запивая тоску по-живому. Very Happy Ему и на форум уже по-фиг. Он, поди, пошёл искать ещё пристанище, где тоску свою и жалость к себе излить треба.

Разве он пытается осознать жизнь, своё место в обществе? Разве он задаёт себе ВОПРОСЫ, почему его "пинают"? Почему живое изгоняет из своей среды мёртвое? Он же просит себя не будить, не трогать, не прикасаться к гниющему трупу. Laughing Ему это нравится - гнить, а тобы давно осознал в себе этот процесс. А в смерти он ищет не ответы на все вопросы, а всё того же забвения. Его смерть не сможет стать осознанной. Если он живёт неосознанно, то разве полная противоположность в отражении будет иметь что-то другое?

Свами Дхиан Амит, нам не стоит строить иллюзии, что мы ему чем-то поможем, если сам 238781734 спасения просто не желает. Very Happy Ему нужны "психологи", добрые дяди и тёти, которые будут просто слушать его сопливые стоны и уговаривать, как маленького: ну, не стоит разлагаться так быстро, ну, попробуй оттяни этот процесс вот этим и этим. Very Happy Я ему чётко говорю: умри! Вот увидишь, он сбежит сразу, если уже не сбежал от такой ясности осознания. Laughing

СМЕРТЬ РЕАЛЬНА ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА «я» ЕСТЬ

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sleeprebel
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.07.2008
Сообщения: 141
Откуда: Дебиловск

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 10:48 am Ответить с цитатойВернуться к началу

238781734 Привет номер Wink Прежде пойми одну вещь. НЕ СЛУШАЙ ЗДЕСЬ НИКОГО Exclamation даже меня Smile
238781734 писал(а):
Совсем недавно вот свзязался с книгами Ошо, и загорелся, много мыслей было, много планов, много переживаний и ощущений - всем этим хотелось поделиться с окружающим.....но все кудато исчезает, и понимаешь что ни тебе ни окружающим это и не надо вовсе....
Да всегда и бывает. Смысл слов загружался в твое серое вещество с самого рождения. И толпа придала каждому слову много смыслов. Поэтому тебя не понимают. Ты бесполезен, а толпе нужен робот. Советую тебе читать книги ОШО просыпаться с ними и засыпать с ними перечитай все, которые возможно. Перечитывай каждую по многу раз ты начнешь понимать. Если ты будешь сомневатся в ОШО, кидать его книги об стены, будешь хвататься за голову и говорить себе "я сумашедший" значит процесс пошел Shocked Можешь намылить веревку, гворя себе ну все пипец буду вешаться и узнаю, что есть после смерти Laughing Это твой выбор. Если все таки решишь повеситься делай это медленно, осознанно. Чувствуй как веревка здавливает твою шею, тебе нечем дышать. Гворю это по собственному опыту, в последней прошлой жизни я повесился. Но это только фрагмент, на распечатку все структуры нужно время, может быть и вся жизнь. Только не бойся. Смерть это друг. Смерть это твоя реальность. Этот мир иллюзия, сон. Если хочешь проснутся в вечности, можешь и не менять тело. В этом то и смысл, отличие психологического самоубийства от физического. Одиночество правильный выбор, пошли внешний мир на хрен. Говори только с самим собой. Советы тебе не помогут. Все, что я говорю, я говорю из своего опыта. Каждое слово ОШО мной проверяется на собственном опыте. Может быть твое эго еще зеленое, то тогда тебе его нужно отрастить. Посмотри на брюхи богатеев, властьимущих. Их животы показывают размеры их эго Laughing Они беременные им. Но конечно оно не в животе, а в твоей голове будет расти. На это тоже потребуется время, может ты успеешь и родить свое эго в этой жизни. Моему эго к примеру 30 лет. Роды конечно были тяжелые, но это жизненный закон. ОШО: "Ницше сказал: «Если дерево хочет коснуться небес, оно должно будет послать свои корни в ад». Не послав своих корней в ад, вы не сможете расцвести до небес. Адам должен был пойти в ад, он должен был нарушить запрет, потому что только через неподчинение вы можете постичь красоту подчинения. Он должен был сомневаться, потому что только через сомнение однажды откроются тайны доверия. Он должен стать умом. Только после того, как вы станете умом, выкристаллизованным как эго, возможно самоотречение, возможен выход за пределы ума." Родить эго это великий шаг, но так же как рождаешся ты физически и имеешь кишку, соеденяющую тебя с утробой, так и рожденнное эго имеет эту невидимую кишку. В этом будет еще одна проблема, но в отличии от этих уродов акушеров, которые режут твою кишку, кишка эго должна отпасть сама по себе, ты не должен вмешиваться, а только наблюдать. Это то, над чем я сейчас работаю. Советую тебе покинуть этот сайт. Он пока не для тебя. Почитай, что тут пишуть, но не кормись этим. Здесь сплошное сборище эгоманов. Я зашел проводить здесь свои эксперименты. Меня так же как и тебя отправили на х... После этого я понял,что мне здесь надо. БУНТ Idea Надо просто хорошо встрясти это болото и посмотреть "ху из ху". Это будет полезно и для моего встроенного сканера. Я просто буду их читать и проверять слова ОШО. К примеру, слова ОШО, которое мне нужно проверить: "Всякий, кто достигает истины, говорит простым языком. Его язык не сложен, сам он очень прост, – как Будда, как Христос. Всякий, кто притворяется, что подошёл ближе, или уже пришёл, или познал истину, создаёт разнообразный жаргон. Этот жаргон действует как облако. Вы не можете найти, в чём же собственно дело, что было сказано. Вы читаете Гегеля, или вы читаете Гайдеггера; вы читаете и читаете и не понимаете, о чём это они говорят. Они сами не знают. Одно слово тянет другое, и они идут и идут кругами. Это те люди, которые говорят, что религия – аллегория. Это те люди, которые пишут философию религии.
У религии нет философии. Религия – это опыт, переживание, это не философия." Вот мое наблюдение: если раньше интеллигенция и богема собирались на вечеринки, сейчас они залезли в интернеть. Это их новое определение виртуальные оракулы. Теперь к определению: корень от слова "орать", то есть навязывать кому нибудь то, чего боишся опробовать сам. Это защита и одновременно пища эго. Ты типа БОГ. На проверку они реагируют, чем и выдают себя, пытаются спорить и доказывать. Это будет полезно мне и им. Это типа УЗИ для беременных. Возраст физического плода это как толщина и размер эго.
Так что дерзай дружище. И еще послушай: ОШО: "Люди иногда спрашивают меня: «Как узнать, что Учитель прав?» или «Как узнать, что этот Учитель действительно достиг?» Вот способ узнать это: если вы пойдёте к Учителю и он лишь удовлетворит ваше эго, и вы будете чувствовать себя хорошо с вашим эго, то можно быть уверенным, что это поддельный учитель. Если он не удовлетворяет ваше эго, а больно ударяет, шокирует вас, терзает вас, но попытается разрешить вашу проблему, вы можете быть уверены, что вы рядом с человеком, от которого возможна помощь.
Но это трудная вещь: вы будете цепляться за человека, который удовлетворяет ваше эго, и будете избегать того человека, который терзает ваше эго. Вы – свой собственный враг. Вот почему так много поддельных людей продолжают считаться Учителями. Это критерий: Учитель имеет сострадание, но обязан быть тяжёлым. Он не может поить и кормить ваше эго, потому что ваше эго – это ад. Так иногда случается, что вы идёте к определённому святому, или определённому Учителю, и чувствуете себя очень хорошо, потому что он такой сострадательный, такой любящий. Посмотрите... в чём случается ваше удовлетворение? В вашем эго? – тогда избегайте. Будьте там, где вас терзают и разрушают, потому что только в вашем разрушении лежит возможность случиться новому. Настоящий Учитель – это убийца. Он должен убивать вас.
Мудрый человек всегда известен как «идиот», поскольку он ведёт себя странным образом, он ведёт себя эксцентрично. Если вы можете найти идиота, такого, как Иисус или Будда, не упустите возможности. Идите с ним, идите с ним очертя голову! Идите с ним всеми путями, поскольку он – единственная надежда. Ваш ум будет осуждать, ваш ум очень логичен, а лекарства, даваемые буддами, очень просты. Только подумайте об этом... " Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 6189
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 12:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

sleeprebel

Боюсь, что твой номер тоже не пройдёт. Laughing Потому как мы все здесь пишем только для себя. А номер 238781734 давно поменялся. У него, поди, на сегодняшний день новые идеи. К осени должно быть вернётся, упадёт дубинкой по голове. Laughing

Твои посты очень интересны, но в своём объёме - трудночитаемы в "слитности". Постарайся разделять их на абзацы, пропуская строчку между абзацами. Так будет удобнее читать. Embarassed

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
238781734
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 42

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 12:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А скука говорит о том, что жизнь - та прежняя уже не интересует, хочется новых горизонтов.
Не надо ее боятся!...


Хм...в том то и дело что ничего не хочется - ни горизонтов, ни чегото нового,.....я ничего не боюсь,...просто знаю, любые горизонты, будь они супер пкпер интересны и новы - мне рано или позно надоедят и придется искать новых горизонтов....К чему эта пустая трата сил и времени?

Цитата:
Узнай это. Умри по-настоящему, всем своим желанием узнать, всем своим существом стремись к смерти в сознании. Только в сознании! Не физической расправой над телом, а сознанием. Умри тотально без отступлений! Но не думай о себе и о том, что тебя ждёт там, прости умри!


Красивые слова,...может вы мне подскажете тогда как лучше это сделать?Умереть в сознании,...может у вас на самом деле есть некие критерии такой смерти, которые мне не ведому?Smile)....
Пару месяцев назад, у меня примерно было такоеже состояние - я всем с ярым интересном пропихивал, что надо убить свое эго, надо стать осознанным каждую секунду своей жизни....И у меня реально было такое состояние "счастья", что переживаю эти ощущения.....

Наверное я еще жив физически, по той причине, как и многие из нас - мое тело боится боли, мой мозг пропитан страхом боли и физической смерти....Я полностью осозною то, что смерть это такой же этап в жизни что и сама жизнь, я полностью осознаю что страх смерти - это глупость....но это осознание мне не дает абсолютно ничего, кроме того что я могу гордо хвастать что страх смерти мне чужд)))....

Цитата:
Любой опыт смерти отбрасывает думы: "А зачем мне этот мир, что в нём интересного, привлекательного для МЕНЯ?" Кардинальный поворот из "тупика" осуществим только в крайних точках накала.


Значит главная смерть для меня еще предстоит - смерть навсегда - когда уже не будит не одного вопроса...

Цитата:
Пока ты еще не умер, я задам тебе вопрос, знаешь ли ты, что такое умереть осознанно


Судя по книгам ОШО, знать такие вещи неворзможно, их мона тока пережить.....))...Нет, мне таково щастья не удостоилось испытать, если я до сих пор нахожусь на этом форуме...

Цитата:
Ему "чиститься" надо, а ему по-фигу.


...а мне пофигу)).....

Цитата:
Разве он пытается осознать жизнь, своё место в обществе? Разве он задаёт себе ВОПРОСЫ, почему его "пинают"? Почему живое изгоняет из своей среды мёртвое? Он же просит себя не будить, не трогать, не прикасаться к гниющему трупу. Ему это нравится - гнить, а тобы давно осознал в себе этот процесс.


Жтзнь я ужо осознал,....и кстати специально осознанть ее невозможно,...осознание приходит само, как молния побашке...но это осознание не дает мне ничего....
Если можете, конечно разбудите мну....может там будет намного лучше)))...

Цитата:
если сам 238781734 спасения просто не желает.


был бы стимул для спасения.....или спастись просто так,....или как вобще?...

Цитата:
Если ты будешь сомневатся в ОШО, кидать его книги об стены, будешь хвататься за голову и говорить себе "я сумашедший" значит процесс пошел


Значит процесс пошел.....Остается токма ждать к чему это приведет....и не брыкаться))

Цитата:
Не послав своих корней в ад, вы не сможете расцвести до небес.


Ну допустим, я расцвету до небес,....я получу вечное блаженство.....и что потом?куда бежать потом? .....делать одно ради другого, абсолютно равноценного первому?

_________________
Когда я смотрю на звезды, душа болит о вселенной
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 6189
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 2:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

238781734

Не буду редактировать под "тебя". Оставляю ссылку на книгу, открытую на первой попавшеяся странице:

Нисаргадатта Махарадж. Я есть То

и оставляю текст Лили из моей личной переписки (нередактированный). Если будет интерес или вопросы, в личке дам координаты.


----------------------------------------------------------------
С самого начала.



Смысл этой практики в том, что бы поменять восприятие с двойственного (я и всё остальное) на целостное.

И хотя это - только «пол-пути» к само-распознаванию, ((потому-что любое (даже не двойственное) восприятие – прерывно, а наша окончательная цель - распознать То, что никогда не имеет никаких перерывов), тем не менее этому нужно уделить основное внимание, почему, объясню позже.

Итак, нам нужно изменить наше восприятие с разделенного (я и всё остальное) на целостное.
Это и есть цель техники «фиксации внимания на чувстве себя» (на «я есть»).

Теперь рассмотрим это «я есть», что это такое.

Я тут недавно уже описывала подробно эту технику для одного хорошего человека, и я её сейчас тебе дам.

Разверни внимание на себя.

Ты знаешь, что ты есть, именно благодаря этому «чувству себя».

Такое... безмолвное знание себя, своего присутствия, своего существования. Такое... основное чувство «себя», как непрерывный фон.

Оно отсутствует только в фазе глубокого сна и в «бессознательном» состоянии, но это относится ко второй части самореализации, и сейчас мы не будем касаться её.

Итак, чувство себя. Ты никогда в естественном своём бытии не повторяешь «я есть», и не думаешь «я есть», это есть, как само-собой разумеющееся, данное от рождения и не зависит от твоих мыслей о нём.

Это натуральное чувство себя, свойственное всем живым существам, а не фраза и не мысль.

Фактически, «чувство себя» это – самосознание. Ты знаешь, что ты есть, ты осознаёшь себя, свое бытиё, свое осознанное присутствие.

Это ЧУВСТВО СЕБЯ – такое неоспоримое, яркое, естественное и, что самое главное, – РЕАЛЬНОЕ!

Это - самое первое проявление абсолютного сознания. До этого момента Оно не проявленно, Оно в покое.
Но как только Оно «зашевелилось», то первое что Оно вроспринимает, это чувство себя!!!

Смотри, при пробуждении первое, что появляется в сознании, это оно – чувство себя, ты проснулась, и первое, что ты ощущаешь: что ты есть.

Мгновенно ум выдает сопроводительную мысль - «я».

Смотри, ты уже знала (ощущала) себя» до этой мысли, а эта «я»-мысль - просто сопровождение, твоё существование и без неё могло бы прекрасно обойтись, вернее, именно без неё всё - совершенно и прекрасно.

И вот тут и есть развилка в разделенное бытиё и целостное.
Это – «я»-мысль!

Вот это такое чистое, целостное, тотальное ощущение бытия – это РЕАЛЬНОЕ в проявленном сознании, это – проявленный абсолют во всем своем величии. Он всегда такой, и Это – Ты.

Но вот эта тупая «я»-мысль, она превращает Царство Бога в Ад разделённого существования, отделённости от Бога. Зачем?

В действительности это чувство себя (самость такая) не принадлежит, не принадлежало и никогда не будет принадлежать никому и ничему конкретному.

Это тотальное чувство, оно и прямо сейчас таково, но «притворяется», как-будто оно пренадлежит Elizabet, и это «притворство» осуществляется только с помощью «я»-мысли, оно «прячет» свою целостность за этой мыслью, как под маской. Ну и на кой .... такая адова мысль?

Я вот почему тут так много «вытанцовываю» вокруг этого чувства, я хочу что-бы ты его выделила из всего остального, что-бы почувствовала его в чистом виде, без «я»-мысли.

Это чувство бытия, или ощущения себя, или «я есть», в твоём теперяшнем восприятии ограничено идеей тела.

А в реальности это же самое чувство не ограничено ничем.

ОНО ПРЯМО СЕЙЧАС НЕ ОГРАНИЧЕННО АБСОЛЮТНО НИЧЕМ!!! Кроме «я»-мысли.

Это просто условное ограничение, с помощью «я»-мысли, потому-что когда ты думаешь: «я», то по умолчанию подразумевается Elizabet.

И все остальные мысли: моё, про мнея, мне, обо мне для меня, мой, со мной, против меня...., базируются на этой «я»-мысли, которая по умолчанию подразумевает Elizabet!

И только в этом ошибка, в «я»-мысли.

Всё остальное - совершенно в порядке.

Целостное бытиё осуществляет себя через всё проявленное, но нет персонального делателя.
Я не говорю, что от него нужно отказаться, я говорю, что такого не существует!

Бытиё сознания реализует себя тотально, и только «я»-мысль создает иллюзию индивидуального бытия.

Ты есть, но ты – не Elizabet , а чистое осознание ((то бытия, то небытия (сагуна-ниргуна, как пульсация)), осознание без следа объективности, но его первое проявление – это чувство себя, которое ты сейчас испытываешь.

Чувство себя – это проявленная реальность, а чувство себя как человека обеспечивается только с помощью идеи – «я-человек».

Когда эта идея пресекается, то чувство себя остается, но это «чувство себя» уже не относится к индивидуму, но ко всей объективной реальности.

Получается – «я есть всё» - реализация Бога или Космического Сознания.


Я еще раз хочу обратить твоё внимание на тот факт, что это чувство себя - не выдуманное, это реальное чувство, истинное в Проявленном. Ложность только в приписке этого чувства к конкретному индивидуму.

Поэтому смысл фиксации на «я есть» - это пребывание в этом чистом чувстве себя (в чистом бытии) без приписок его к Elizabet , то есть, в чистом «я есть».


И если ты удерживаешь внимание на этом «чувстве себя» без «я»-мысли, то воспроизведение личности прекращается, остается чистое чувство себя, тотальное бытиё.

Не нужно проговаривать мысленно «я есть», потому-что сейчас твое «я» подразумевает Elizabet.

Перенеси внимание с бытия Elizabet , на бытиё как таковое, с «я»-мысли на «чувство себя» как таковое, утверждайся в нём, привыкай к нему, это займет какое-то время, но проблески целостного восприятия начнут появляться со скоростью прямо-пропорциональной твоей заинтересованности в смене восприятия.

Отслеживай «я»-мысль и возвращайся к чувству себя как таковому, а не себя-Elizabet, к чистому бытию как таковому, а не бытию Elizabet
– вот в чем состоит техника фиксации внимания на чувстве себя «я есть»

Еще этому способствует вопрос «кто я?», как инструмент напоминания, что-бы ты не вовлекалась опять в бытиё Elizabet,
а если вовлеклась, то как-бы одернула себя вопросом: «к кому пришла эта мысль, к Elizabet ? Стоп, это - вовлечение в разделенное бытиё», и возвращаешься опять в бытиё как таковое, в осознанное присутствие как таковое, а не в осознанное присутствие Elizabet.

Понятно, что тебе не нужно вести такие внутренние диалоги с собой, это просто мгновенное внимание к мыслям, но я расписываю так подробно, что бы было всё понятно до мелочей.

В практике это выглядит так : заметила мысль – распознала, всё!, само распознавание останавливает мышление. Это как выслеживание себя, у Кастанеды описана подобная практика.

Сейчас ты считаешь себя частью всего, а цель - стать бытиём всем,
Таким образом, практика фиксации на чистом чувстве бытия, на чувстве себя, без подразумевания «я -Elizabet » способствует растождествлению. Цель её - в привыкании просто быть, без бытия кем-то.

Ты не просто пребываешь без мыслей, ты должна пребывать чистым бытиём, привыкнуть к этому заново, и отвыкнуть «быть» отдельным существом. Слово «быть» стоит в кавычках, потому-что ты никогда и не была отдельно от целостного бытия, иллюзия индивидума поддерживается ежесекундным мысленным воспроизведением личности.

"Окончательная Истина проста, и она есть не что иное, как пребывание в первоначальном, чистом состоянии. Это осуществляется не знанием о некой «я», но только бытиём «Я». Данная стадия переживания субъекта, а не сознавания какого-то объекта, есть кульминационная фаза. Это всё, что нужно сказать." - Рамана Махарши.

Это "первоначальное чистое состояние" есть ни что иное, как пребывание просто бытиём, а не бытиём кем-то.

«Не медитируйте – будьте!
Не думайте, что вы есть, – будьте!
Не думайте о бытии – вы есть!»
-Рамана Махарши.

Это и есть искупление «первородного греха» - отделения от целостности, от Бога, которое идёт со времён Адама. И это в пределах твоей досягаемости, при желании конечно.

Не думай "я есть" - будь Бытиём.

Не думай о бытии - Ты и так - Оно.

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sleeprebel
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.07.2008
Сообщения: 141
Откуда: Дебиловск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 12:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Elizabet писал(а):
Твои посты очень интересны, но в своём объёме - трудночитаемы в "слитности". Постарайся разделять их на абзацы, пропуская строчку между абзацами. Так будет удобнее читать.

Я потораюсь Laughing Снова придется читать букаварь, перерусифицировать русский язык. Расширяться. Говорилка то работает, еще как Laughing Надо идти на чердак, потом на крышу. Пчелы шумят в улее, а пчеловод торопится. И кот Леопольд на велосипеде поет песенку "Кручу, кручу педали кручу..." Cool Но у меня мопед, он потому что дым выпускает в виде колец. Но горючка -табачная вонючка -скоро кончится. И скажу я своему режиссеру Федору Бондарчуку "прощай Федя, кино кончилось, ты уволен" Laughing Но фридриха наверно придется оставить, пуская себе вяжет как когда то мне бабушка вязала носочки там шарфики. Одежда же нужна Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Свами Дхиан Амит
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 2:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

238781734
Исходя из моего опыта, осознанность не приходит автоматически Smile
Осознанности учатся долгие годы, и десятелетия Exclamation
А те кто не научатся за десятилетия, умирают неосознанно, и поэтому рождаются заново, и заново... пока не научатся осознанности Exclamation

_________________
Санньясин Ошо ученик Нисаргана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 6189
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 6:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

sleeprebel
Цитата:
Говорилка то работает, еще как


Чтобы говорить, зачем писать? Rolling Eyes Ведь всё это можешь сказать и самому себе наедине. А если ты пишешь на форуме, то предполагается, что это будет прочитано другим. Если ты говоришь, тем более письменно, значит, пытаешь что-то донести до другого, чем-то поделится. В компьютере есть всё необходимое, чтобы редактировать текст. Это не так сложно, если не хочется быть совершенным во всём. Very Happy Или ты уже гуру, полный опыта, чтобы только говорить? Тогда почему спешишь от вечности вслед за мимолётным уходящим, пытаясь не отставать от мыслей, держа их за хвост? Very Happy

Вечное всегда с тобой, это ум торопится опоздать. Very Happy Правильно говорит Амит, осознание приходит постепенно. Почему бы тебе не исследовать и то, что ты пишешь, проходя практику очищения прямо здесь и сейчас? Впрочем, это только моё мнение, не более, делай так, как душа велит. Very Happy

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Магистр Игорь
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 1880
Откуда: Московская обл. г. Дмитров

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 11:09 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Свами Дхиан Амит писал(а):
238781734
Исходя из моего опыта, осознанность не приходит автоматически Smile
Осознанности учатся долгие годы, и десятелетия Exclamation
А те кто не научатся за десятилетия, умирают неосознанно, и поэтому рождаются заново, и заново... пока не научатся осознанности Exclamation


А про умирание это личный опыт или книжные знания?

_________________
Моё имя в саньясине Swami Dhyan Yogi. http://www.liveinternet.ru/users/2963455/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Магистр Игорь
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 1880
Откуда: Московская обл. г. Дмитров

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 11:12 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Elizabet
Цитата:
Не думай "я есть" - будь Бытиём.

А что человек может быть кем-то другим кроме бытия? ОШО говорил об осознанности.

_________________
Моё имя в саньясине Swami Dhyan Yogi. http://www.liveinternet.ru/users/2963455/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Свами Дхиан Амит
Мудрец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 1856

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 11:33 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Магистр Игорь писал(а):
Свами Дхиан Амит писал(а):
238781734
Исходя из моего опыта, осознанность не приходит автоматически Smile
Осознанности учатся долгие годы, и десятелетия Exclamation
А те кто не научатся за десятилетия, умирают неосознанно, и поэтому рождаются заново, и заново... пока не научатся осознанности Exclamation


А про умирание это личный опыт или книжные знания?

Это личный опыт Ошо Раджниша Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elizabet
Модератор


Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 6189
Откуда: поДМосквой

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 11:57 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Магистр Игорь
Цитата:
А что человек может быть кем-то другим кроме бытия? ОШО говорил об осознанности.


Для этого у нас есть тема "Осознанность". А эта тема - "Тупик". Осознание тупика - тоже есть осознание. Если ты прошёл этот этап, ты можешь помочь и другому, если нет - о чём речь? Very Happy

Цитата:
Хм...в том то и дело что ничего не хочется - ни горизонтов, ни чегото нового,.....я ничего не боюсь,...просто знаю, любые горизонты, будь они супер пкпер интересны и новы - мне рано или позно надоедят и придется искать новых горизонтов....К чему эта пустая трата сил и времени?


Вот это тоже осознанность.

238781734

Цитата:
Красивые слова,...может вы мне подскажете тогда как лучше это сделать?Умереть в сознании,...может у вас на самом деле есть некие критерии такой смерти, которые мне не ведому?


Нет, подсказывать, как умрёт втоя личность, я не вправе, нет полномочий. Very Happy Это может быть только твой опыт. А для подготовки сознания к этому я дала книгу только потому, что не в силах поделится всемопытом в одной теме, а в книге это всё есть. По-другому, я помочь тебе никак не могу на данный момент. У меня для этого опыта прошёл год почти в полной изоляции от мира в размышлениях и поисках. Что подскажет тебе единая сущность не знаю, слушай себя через слова Махараджа или Ошо, может что-то откроется.

Цитата:
Ну допустим, я расцвету до небес,....я получу вечное блаженство.....и что потом?куда бежать потом? .....делать одно ради другого, абсолютно равноценного первому?


Ты можешь получить только свободу даже от "вечного блаженства", которого нет в реальности. Любое блаженство - это одна сторона медали, вторая - вечное страдание. Very Happy Вот когда обе половинки в тебе будут, тогда над ними ты обреётшь свободу. Они уже в тебе сейчас, нужно это только увидеть и освободить себя от желания-нежелания того или другого. Ты можешь их использовать, но не быть от них зависимым, как и от своего настроения или состояния, которое меняется, но не является постоянным, а значит, реальным.

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sleeprebel
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.07.2008
Сообщения: 141
Откуда: Дебиловск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 12:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Скучно здесь как то Sad Мусолите одно да потому, из порожнего в пустое. Зачем мне махражду слушать Question Я есть то. Да нет никого Shocked Хотелось бы просто человека послушать, его переживания в жизни,загадочные события и т.д. А все как попугаи жизнь тайна? да тайна! осознание, вселенная, хвост, дамать. Либо тут все закрыты, либо ничего ни у кого не происходило. В принципе это одно и тоже. Судя по количеству просмотров и участий. Да Elizabet ты права, каждый пишеть свою ересь, разумных вещей тут нет. Ну и я тогда тоже буду писать для себя. Меня вот снова на переферию выбросило. Первая встреча с центром, внутренним советчиком. Его голос еще плохо слышим мною, но он наверно орет в дороге, столько жизней мучался в бессознательности. Представляю, что будет когда он ворвется в дом. Он набросится на ум как бешенный бык на тореодора. Все дело в красной тряпке. Laughing А чтобы ум не выкинул красную тряпку он должен обучится разуму- мой перевод как разучивание ума, снять с него все одежды. Бык увидит его голым и открытым и не будет бодаться Smile Они должны подружиться. Тогда гармония. Но в отличии от ума, разум-это прядильшик. Он вяжет мысли, а потом оборачивает их в слово. Это не чужие мысли, а твои. Это поэзия и метафория. Это видения сердца, а не галлюцинации ума. У ума только чужие мысли и ответы. Но превосходство разума над умом огромное. Разум стреляет мыслями как стрелами, а ум не может их поймать, потому что они адресованы сердцу. В них понимание, а не обьяснения, в них любовь, а не жвачка знаний. Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sleeprebel
Искатель


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.07.2008
Сообщения: 141
Откуда: Дебиловск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Elizabet писал(а):
У меня для этого опыта прошёл год почти в полной изоляции от мира в размышлениях и поисках.

Это монастырь Laughing Твое сознание замерзло, ты теперь как снежная королева. Ты просто закрыла кран в джакузи твоего сознания, волны утихли и ты видешь отражение луны. Несомненно, это просветление Laughing НО СОЗНАНИЕ ЭТОК ПОТОК, это бурлящий водоворот горная река. ТЫ РЕКА Evil or Very Mad Сознание начинается как маленький родник, затем горная речка, потом Енисей и наконец,океан. Там то ОШО и ждет. Вы все слишком дешево цените сознание Wink Что потеряла ты, прежде чем найти, чем отплатила Question Во внутреннем мире, как и во внешнем есть своя валюта. Ты отдаешь, а взамен получаешь. Единство во всем Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Modded by FantasyDesign

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 223939 / 0