|
Автор |
Сообщение |
Elizabet
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7691
Откуда: поДМосквой
|
Добавлено:
Вт Ноя 11, 2008 10:36 pm |
|
Йамаха
Чуть шею не свернул и язык прикусил, а говоришь, что радости не было. Радость и огрочение - это "продукт" ума. Ты для чего так старался? Чтобы что-то получить? А Ошо о чём говорил, как о четвёртой стадии? Созерцать, созерцать без ума и его оценок. Радость или "ничего" - это оценка, а не внутреннее наблюдение на тонком уровне.
Ты пожелал благости, но не впустил её своим ожиданием. Что искал, в сущности нашёл. Ты искал ожидание, его и нашёл. Ты "не отпустил" себя на свободу. Возможно, что какое-то состояние тебя должно было бы "допечь" так, что ты желал бы одного - освобождения от этого "ада". Да, тогда напряжение уходит из тела, отпуская тебя на свободу. Я встречала на сатсанге одного парня, который принимал саньясу и был в большом напряжении. После танцев и события, которого он ждал, он долго плакал один, переживал очищение. Также было сильно в ощущениях и с моей подругой, которая "отпустила" себя в церкви. Способов и техник много, но готов ли ты сам разбудить себя хоть на миг к свободе?
Могу только поделиться тем, что знаю. Динамическая медитация или другая техника, как и в любой работе или труде не имеет часто сразу результатов. Ты должен быть готов к тому, что с тобой может случится. Многие этого пугаются, когда в них открывается что-то "новое", незнакомое. Ты привык к определённой радости, наслаждению. То, что ты можешь пережить после выполнения нескольких динамических медитаций, возможно сильно тебя шокирует или даже отпугнёт. Но если ты не испугаешься и свободно пропустишь через себя то, что придёт, получишь то, что пока не переживал через полное доверие. Я не знаю, что тебе откроется, но это не то, что ты знаешь и готов контролировать. Если тебе нужно только расслабление или растворение в труде, в танце, в творчестве, то возможностей очень много и радостей тоже, как и огорчений, ведь по сути - это две стороны одной медали.
Пока всё. Если кто-то захочет ещё поделится из "жмотов"-практикантов, я буду рада за тебя. Но эти опыты настолько тонки, что ими трудно "делиться" на словах. Постарайся глубже прислушиваться, что происходит внутри тебя. А про наблюдателя... Опыта недвойственности у меня ещё не было, чтобы говорить, что наблюдатель в твоём понимании - это не то, о чём говорил Ошо, вернее, не совсем то. Ты об этом узнаешь в своё время. |
|
|
|
|
Анастасия
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 892
Откуда: Москва
|
Добавлено:
Вт Ноя 11, 2008 10:43 pm |
|
ДИНАМИЧЕСКАЯ МЕДИТАЦИЯ
Рекомендуется для проведения утром, этот одночасовой метод - мощный способ бодро начать Ваш день. Он способствует освобождению от напряжения и накопленых эмоций,и подобен мощному энергоносителю!
Йамаха
Радость и грусть это лишь эмоции, не ищи их, не настраивайся на это. Просто откройся существованию, постарайся быть осознанным. Это ведь и очень просто, и сложно. |
_________________ Кто сказал, что я цепляюсь?! Не обязательно все в штыки принимать...
я вообще-то хотела комплимент сделать .... Упсс.. |
|
|
|
Йамаха
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 1316
Откуда: устье илима
|
Добавлено:
Ср Ноя 12, 2008 9:26 pm |
|
Анастасия и Elizabet спасибо за отзывы
н-да как оно всё не просто
но буду продолжать медитировать , т.к. пришел к пониманию что просто чтение умных книжек --лишь питание для ума\безумия
вчера делал "тарабарщину"--мне она как-то живей-веселей пошла хоть и начал засыпать на третьей стадиииииииииииииииииии |
_________________ :подпись |
|
|
|
Elizabet
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7691
Откуда: поДМосквой
|
Добавлено:
Ср Ноя 12, 2008 9:49 pm |
|
Йамаха
Ну, не спи! Буди интерес, ищи его. Хватит сказки слушать, пора их видеть. |
|
|
|
|
Elizabet
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7691
Откуда: поДМосквой
|
Добавлено:
Чт Ноя 13, 2008 11:32 pm |
|
Йамаха
Цитата: | я просто наблюдатель.. но никакой от етава радости.. вообще ничего |
Оставлю по этому поводу ещё то, что сказал Ошо.
Задавайте вопросы, — но не из знания, ибо все это знание заимствовано, не обосновано, чистая чепуха.
Задавайте вопросы из вашего невежества.
Запомните, невежество ваше, гордитесь им.
Знание же не ваше. Как вы можете гордиться им?
И вопрос не должен прикрывать невежество. Вопрос должен привносить немного света, чтобы невежество исчезало...
Я могу дать вам пространство, безмолвие, в котором вы можете сами осознать тайну.
Задавайте вопросы, какими бы они ни были. Только помните: не спрашивайте из знания, спрашивайте из вашей собственной подлинной невежественности.
И, фактически, мои ответы не ответы. Мои ответы — убийцы, они просто убивают вопрос, они убирают вопрос, они не дают вам никакого ответа, за который можно было бы ухватиться.
И в этом разница между Учителем и школьным учителем: школьный учитель даст вам ответы, чтобы вы могли держаться за эти ответы и оставаться невежественными — красиво разукрашенными на поверхности, полные библиотеки ответов, но внутри, под поверхностью, бездонное невежество.
Настоящий учитель же просто убивает ваши вопросы.
Он не дает вам ответ, он убирает вопрос.
Если убрать все ваши вопросы...
Внимательно вслушайтесь в то, что я говорю...
Если убрать все ваши вопросы, ваше невежество обязано исчезнуть, и то, что остается, есть невинность.
А невинность — сама по себе свет.
В этой невинности вы не знаете никаких вопросов, никаких ответов, так как вся область вопросов и ответов оставлена позади. Она стала неуместной, вы превзошли ее.
Вы свободны от вопросов и свободны от ответов.
Это состояние есть просветление. И если вы достаточно отважны, вы можете даже выйти за его пределы.
Это даст вам все те прекрасные переживания, которые описывались мистиками прошлых веков: ваше сердце будет танцевать в экстазе, все ваше существо станет прекрасным рассветом... тысячи лотосов распустятся в вас.
Если вы захотите, вы можете устроить здесь свой дом.
В прошлом люди останавливались здесь, ведь где можно найти лучшее место? Гаутама Будда назвал это место “Лотосовым Раем”.
Но если вы прирожденный искатель...
Вот что я предлагаю: отдохните немного, насладитесь всеми красотами просветления, но не оставайтесь в нем навсегда.
Двигайтесь дальше, ибо путешествие жизни нескончаемо и случится еще много такого, что абсолютно неописуемо.
Переживание просветления тоже не поддается описанию, но описывалось всеми, кто испытал его. Они все говорят, что оно не поддается описанию и тем не менее описывают его: изобилие света, изобилие радости, предел блаженства. Если это не описание, тогда что же такое описание?
Я говорю это в первый раз: на протяжении тысячелетий люди, которые становились просветленными, говорили, что просветление не может быть описано, и в то же время описывали его, воспевали его всю свою жизнь.
Но за пределами просветления вы входите в мир, который, безусловно, неописуем.
Ибо в просветлении вы все еще есть; если бы это было не так, то кто бы испытывал блаженство, кто бы видел свет? Кабир говорит: “... как будто взошли тысячи солнц”. Кто видит это?
Просветление — это предельное переживание, но все же переживание и там есть переживающий.
При выходе за пределы просветления переживающего нет.
Вы растворились.
Раньше вы пытались растворить ваши проблемы, теперь растворяетесь вы — ибо экзистенциально вы и есть проблема. Ваша отдельность от Существования — это единственный вопрос, который надо решить.
Вы теряете ваши границы, вас больше нет. Кому испытывать переживание?
Вам требуется огромная отвага, чтобы отбросить эго для достижения просветления.
Вам потребуется в миллион раз больше отваги, чтобы отбросить себя самого для достижения запредельного, — а запредельное есть реальное.
За пределами просветления. Сама по себе невинность является светом |
|
|
|
|
Red
Гость
|
Добавлено:
Пт Ноя 14, 2008 12:20 am |
|
Йамаха
Всё наоборот просто. Если кажется сложным, значит вам надо силу воли развивать. Всё очень просто и прямолинейно в практиках медитации. Надо просто полностью в них погружаться. Тогда и остальное будет. А если сила воли слабая, то болтовня ума будет за пару мгновений отвлекать в сторону |
|
|
|
|
Elizabet
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7691
Откуда: поДМосквой
|
Добавлено:
Пт Ноя 14, 2008 12:16 pm |
|
Цитата: | А если сила воли слабая, то болтовня ума будет за пару мгновений отвлекать в сторону |
Можно и так сказать:
Только слабый и неконтролируемый ум то и дело отвлекается посторонними мыслями и изводится бесполезными заботами(или засыпает); ум, который достаточно силен, чтобы сосредоточиться (не важно на чем), может изменить направление своей концентрации к устранению мыслей при поиске Атмана, и наоборот — усилие уничтожить мысли предписанным способом дает силу и способность концентрации. |
|
|
|
|
Red
Гость
|
Добавлено:
Пт Ноя 14, 2008 3:46 pm |
|
можно добавить к этому, что эмоциональный настрой часто сбивает ум. Тут надо вести работу с первыми тремя телами одновременно. Да и 4ое затрагивать через Установки, которые любит Элизабет. По крайней мере, так можно сдвинуть "точку сборки"(как Дон Хуан называет это) |
|
|
|
|
Йамаха
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 1316
Откуда: устье илима
|
Добавлено:
Пт Ноя 14, 2008 8:11 pm |
|
....................... |
_________________ :подпись |
|
|
|
Elizabet
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7691
Откуда: поДМосквой
|
Добавлено:
Пт Ноя 14, 2008 10:37 pm |
|
Йамаха
|
|
|
|
|
Vladislav
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В
|
Добавлено:
Сб Ноя 15, 2008 1:44 pm |
|
Elizabet писал(а): | может изменить направление своей концентрации к устранению мыслей при поиске Атмана, и наоборот — усилие уничтожить мысли предписанным способом дает силу и способность концентрации. |
...и это направление - уводит в "сторону"... Йоги, и глупые начитанные бизнесмены "учат" этому... |
|
|
|
|
Свами Дхиан Амит
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 1856
|
Добавлено:
Сб Ноя 15, 2008 2:34 pm |
|
Йамаха писал(а): | здрасте зашел сюда узнать побольше о динамической медитации--т.к. пробовал делать её пару раз, но чёй-то как-то..
ну вот зашел значит к вам--а тут грызня как и везде.. ну только слова--такие просветлённые-просветлённые.. |
Динамическую медитацию проще показать чем рассказать |
_________________ Санньясин Ошо ученик Нисаргана |
|
|
|
Elizabet
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7691
Откуда: поДМосквой
|
Добавлено:
Пн Ноя 17, 2008 1:38 am |
|
Vladislav
Цитата: | Йоги, и глупые начитанные бизнесмены |
Ваще-то, Раману к бизнесменам трудно отнести. Текст был на своём месте, и ссылку на полный текст давала. Недавно один человек не без помощи Лакшми полностью освободился, познал сознание без сознаваемого. Он был бизнесменом и много читал, но это ему не помешало освободится, имея одно единственное желание. Впрочем, здесь задавали вопросы те, кто ещё в пути, а не на подходе к конечному пункту. Потому лучше не путать человека. |
|
|
|
|
Vladislav
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В
|
Добавлено:
Пн Ноя 17, 2008 10:30 am |
|
Elizabet писал(а): | Ваще-то, Раману к бизнесменам трудно отнести. |
Эт точно.., зато на этом форуме их "завались"... У Раманы Махарши и Ошо есть разница в терминологии, поэтому всегда следует учитывать это, когда даёте "дельные советы"... Вы даже не понимаете толком, о чём говорите. Вот пример...
Elizabet писал(а): | Недавно один человек не без помощи Лакшми полностью освободился, познал сознание без сознаваемого. |
...А кто же тогда тот, кто познал..?
Elizabet писал(а): | Он был бизнесменом и много читал, но это ему не помешало освободится, имея одно единственное желание. |
...Первый вопрос: Что такое желание, и откуда оно исходит? Второй вопрос: Ведёт-ли желание чего-либо, или стремление к чему-либо - к полному освобождению..? Мне будет интересно твоё, хотя бы, понимание.., а не ссылки.
Elizabet писал(а): | Впрочем, здесь задавали вопросы те, кто ещё в пути, а не на подходе к конечному пункту. Потому лучше не путать человека. |
Именно об этом я и говорю... Не стоит "путать" человека, если сам не понимаешь, о чём пишешь. Даже тот, кто на "подходе" к конечному пункту, всегда увидит "лажу"... |
|
|
|
|
Магистр Игорь
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 1880
Откуда: Московская обл. г. Дмитров
|
Добавлено:
Пн Ноя 17, 2008 11:09 am |
|
Свами Дхиан Амит писал(а): | Йамаха писал(а): | здрасте зашел сюда узнать побольше о динамической медитации--т.к. пробовал делать её пару раз, но чёй-то как-то..
ну вот зашел значит к вам--а тут грызня как и везде.. ну только слова--такие просветлённые-просветлённые.. |
Динамическую медитацию проще показать чем рассказать |
Вы правы, но возможно есть "динамическая" медитация для тех кто сидит за компьютером, он просто так нажимает на клавиши.
Потому что разговор о динамической медитации, всё дальше уводит человека от динамической медитации. |
_________________ Моё имя в саньясине Swami Dhyan Yogi. http://www.liveinternet.ru/users/2963455/ |
|
|
|
Elizabet
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7691
Откуда: поДМосквой
|
Добавлено:
Вт Ноя 18, 2008 5:37 pm |
|
Vladislav
Цитата: | поэтому всегда следует учитывать это, когда даёте "дельные советы"... |
"Совет" я отнесла к тебе, а не к Йамахе, а тебе пояснять ничего не надо. И конечно это был не совет, а так, продолжение разговора о Лакшми. Всё остальное выяснять, думаю, нет смысла. Это говорильня, а не практика. Извини, если упростила названия и сказала что-то просто по-человечески нелепо. То, что предложила другому в его просьбе на сегодняшний день достаточно. Пусть медитирует и сам всё наблюдает и видит изнутри. А для более глубоких вопросов и практик мастер найдётся со временем, если будет ему это надо. |
|
|
|
|
Vladislav
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В
|
Добавлено:
Ср Ноя 19, 2008 4:15 pm |
|
Elizabet писал(а): | И конечно это был не совет, а так, продолжение разговора о Лакшми. |
А почему нам нужно говорить о Лакшми.., о солнце.., о луне.., о звёздах..? Если ты это видишь, я - тоже... Почему нужно об этом говорить? |
|
|
|
|
Магистр Игорь
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 1880
Откуда: Московская обл. г. Дмитров
|
Добавлено:
Ср Ноя 19, 2008 6:44 pm |
|
Elizabet
Vladislav
Vladislav писал(а): | Elizabet писал(а): | И конечно это был не совет, а так, продолжение разговора о Лакшми. |
А почему нам нужно говорить о Лакшми.., о солнце.., о луне.., о звёздах..? Если ты это видишь, я - тоже... Почему нужно об этом говорить? |
Извините, что вмешиваюсь в вашу интимную беседу. Я думаю, что это провокационный вопрос. Все мы видим одну и туже реальность, но говорим об этом, потому что это игра общения. |
_________________ Моё имя в саньясине Swami Dhyan Yogi. http://www.liveinternet.ru/users/2963455/ |
|
|
|
Vladislav
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1035
Откуда: Сириус В
|
Добавлено:
Ср Ноя 19, 2008 8:27 pm |
|
Магистр Игорь писал(а): | Извините, что вмешиваюсь в вашу интимную беседу. Я думаю, что это провокационный вопрос. Все мы видим одну и туже реальность, но говорим об этом, потому что это игра общения. |
Молодец... Налейте ему.... |
|
|
|
|
Elizabet
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 7691
Откуда: поДМосквой
|
Добавлено:
Ср Ноя 19, 2008 9:40 pm |
|
Vladislav, Магистр Игорь!
Теперь вы видите меня, а то придётся только догадываться, видела я ваши сообщения-общения или нет.
Ой, я тута про динамику прочитала ТАКОЕ, что лучше назвать это по-другому, чтобы не пугаться фантомов. Короче, как в больнице: пока посидишь в очереди и послушаешь, как лечать, то сразу здоровым выходишь, чтобы только через этот ад не проходить. В мыслях всех врачей вместе с недомаганием можно сразу победить одним ударом. Можно побольше страшилок про динамику в этой теме накидать для тех, кто блаженство освобождения от себя ищет. Адреналина вполне хватит до следующего опустошения.
Цитата: | Молодец... Налейте ему.... |
Игорёш, не возражаешь, если я тебе виртуально щёлочи налью в рюмку? Растворение в океане моментально. Поднимать в динамике движения ничего не надо. Я сама ко рту поднесу. Ты только расслабся и вливай блаженство освобождения.
Это я вспомнила, как мы салагами медитацию с тарелками проводили. Спиритизмом сия техника называется. Тарелки иногда такую динамику отплясывали! Так вот. Одна моя подруга очень волновалась за другую свою подругу, которая уксусом отравилась и ушла на тот свет. Моя подруга всё выпытывала свою подругу, как та себя чувствует и на что жалуется на том свете. А та в свою очередь всё отвечала: "Хорошо да хорошо". Мы как-то не поверили. Когда читаю твои посты о растворении, мне иногда этот образ в памяти всплывает. Вот человек растворился по-полной, только ему почему-то не верят, что ему хорошо в растворённом виде.
А ещё моя соседка как-то рассказывала про то, как они молитву творили каждое утро с бабушкой. Вот там динамика тоже была. Поднялась детская чистая душа моей соседки до высот кундалини в сахасраре и сниться ей сон: голубка прилетает с головой Богородицы и с собой унести хочет. Испугалась моя соседка уйти в сферы блаженства, а Богородица мило так ей улыбнулась: "Глупая ты, глупая", - говорит. - "Тебе там лучше будет".
Ваще надо было такое название чакре придумать?! Саха-срара! Свободный полёт как птичий помёт на темечко. Шутники всё же - эти мудрецы востока! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|