Ошо - учитель или нет?

Добавлено: Ср Авг 29, 2007 11:55 pm

Честно говоря, мне всё равно, является ли Ошо сектантом.
В этом месте можно сослаться на притчу, в которой Будда поднимает палец вверх, так как вера в конкретного Ошо или в другую культовую фигуру мне кажется излишней.

Хотя - да, я читала очень нелицеприятные материалы по Ошо.
Но думаю, что на форуме нет достаточно осведомлённых людей по этому вопросу, как в позиции "за", так и в позиции "против".
Что это меняет? Question

Притчи становятся менее интересными? Или более?
Как мне кажется, нет смысла заботиться о репутации Ошо больше, чем это делает или не делает он сам. Surprised

Добавлено: Ср Авг 29, 2007 11:58 pm

Elsie Flynn

Цитата:

Но думаю, что на форуме нет достаточно осведомлённых людей по этому вопросу, как в позиции "за", так и в позиции "против".

Вы считаете себя в этом достаточно осведомлённой? Право же, интересно Я стараюсь, конечно просматривать, что и где говорят про Бхагавана Шри Раджниша в мире, но охватить весь интернет обычно, не хватает времени. Confused

Список "кольца сайтов" Ошо тематики на портале есть. А что есть у нас против Бхагавана Шри Раджниша в сети, кроме подтасованных историй выдаваемых россиянам за правду "ревнителем православия" А. Дворкиным? Который кстати, является поныне гражданином США, и сотрудником американских спецслужб на территории России. Именно с его "учения о правде" возникло нынешнее православное сектоведение, которое нетерпимо ко всем остальным философско-религиозным учениям в России, и которое пропагандирует такой подход поиска врагов и нетерпимости через несколько известных ортодоксальных сайтов. (Кстати - маленький личный секрет про Дворкина, Столярова и иже с ними - сами по себе они по убеждениям люди НЕ православные, а протестанты, работающие под крылом нынешней официальной Православной церкви. Пишу это, проскольку лично доводилось беседовать с этими "оппонентами") И те люди, которые попугайничают их цитатами про "деструктивные культы и секты", далеки от какого-либо подлинного знания происходящих вещей. Sad

Но всегда интересно, когда человеку есть что сказать лично от себя и своего опыта по этим вопросам. Не важно, высказывается ли он за Ошо, или против - только одно имеет ценность - что он сам пытается понять это. И говорит из глубины своего опыта и знаний. Cool

Добавлено: Сб Сен 01, 2007 6:44 pm

а я вот вообще не в курсе кто и что пишет про ошо. мне это не важно. для меня достаточно читать его слова. они мне близки. создается ощущение что все что он говорит я знала давно... просто забыла... а вот он сказал и вспомнила. а может это просто иллюзия... игра моего ума... кстати интересный был фильм"игры разума"

Добавлено: Сб Сен 15, 2007 8:48 am

Дхарма Махант
Предлагаю Вам лучшую книгу о реализации - "Я есть То"- Нисаргадатты Махараджа:
http://lib.aldebaran.ru/author/maharadzh_nisargadatta/

Очень хорошо, что Вы знаете английский, я Вам дам еще не переведенные на русский книги Нисаргадатты Махараджа. А сейчас, ссылки на видео.
Вы побродите по сайту, там внутри тоже много интересных ссылок.
http://video.google.com/videoplay?d...earch&plindex=2
http://video.google.com/videosearch...175212783439931
А это Пападжи: http://video.google.com/videoplay?d...earch&plindex=0
http://video.google.com/videoplay?d...earch&plindex=0
А это Рамеш: http://www.youtube.com/watch?v=NYMV...related&search=

На счет Ошо... Razz

Напишите название интересующей Вас книги на английском, я помогу Вам ее найти. А пока есть такие:
http://www.oshoworld.com/onlinebooks/index.asp
http://www.osho.nl/New-Osho-NL/Engl...eteABC-list.htm Cool

Добавлено: Сб Сен 15, 2007 8:52 am

Lily
Видео просто замечательные! С удовольствитем их посмотрел. Однако - про учение недвойственности (адвайты), традиционное для индуизма... Это тоже во многом философия, но сейчас слишком мало тех, кто увидел проблески самореализации через следование этой классике. Кстати, где находился в Индии Ашрам Нисаргадатты Махараджа? Сайт о нём, который даётся в одной из ссылок достаточно интересен. Cool

Про Ошо - тоже ссылки на библиотеки замечательные! Можно пользоваться также и русской базой сайтов Ошо тематики на русском и других языках.
Мне интересна книга Ошо - "Проблески золотого детства", где он рассказывает о своей юности и студенческих годах. В русской сети её полного перевода нет. Заказать и купить английский вариант через интернет, скорее всего можно, но интересует текст, который можно было бы читать непосредственно с компьютера. Английское название этих дискурсов - "Glimpless of a golden childhood" Я переводил как-то из этой работы отдельные, интересные эпизоды - избранные места, из «Проблесков золотого детства» Ошо Но многие просят книгу целиком... хоть на английском пусть будет возможность её читать - уже будет очень хорошо. Razz

Добавлено: Сб Сен 15, 2007 7:44 pm

Дхарма Махант
Вот тут Ваша книга:
Оsho. «Glimpses of a golden childhood»

Еще для Вас:
http://rajmittal.com/blog/osho.htm
- Download книг Ошо - в правой колонке Cool

http://rajmittal.com/osho_books/

Ошо-радио:
http://www.wajid.nl/Osho/LuisterenK...27/Default.aspx

Еще видео и аудио: Surprised

http://www.youtube.com/groups_videos?name=oshovideo

Это не совсем по теме, но Вашу книгу я нашла через этот сайт:
http://cooldogebooks.blogspot.com/2...ism-ebooks.html
Там много и другого интересного... Smile

Ашрама Нисаргадатты Махараджа не существует. Из его реализованных (известных) учеников я знаю Рамеша Балсекара, Стивена Волинского, Мориса Фридмана. Cool

Добавлено: Вс Сен 16, 2007 10:27 am

Lily

Ну что уж и сказать Smile

.... Я просто в восхищении! Surprised

Теперь эта ссылка есть В конце этой страницы Cool

Кстати, Лили, читали ли Вы книгу Ник. Казандзакиса "Грек Зорба"? Это один из греческих бестселлеров, но почему-то в русской сети нет перевода его произведения Surprised

Во всяком случае, мои поиски найти сетевой вариант этой замечательной книги к успеху не привели. Razz

А где территориально жил в Индии Нисаргадатта Махарадж? Question

На Востоке много пресветлённых учителей, и они жили в самых разных школах. Другое дело, что не каждый путь понятен и прост для людей России и западного мира. Большую роль тут играют традиции восточного общества и церемони, которые не понятны западному менталитету. Embarassed

Ошо, или Кришнумурти и т.д. - не подражатели этих напрограммированных религиями устоев и традиций - такие мастера говорили о сущности учений, но не о догмах, и это близко и доступно людям во всём мире. Но ведь известны целые плеяды просветлённых людей, например в ашраме Шри Раманы Махариши - классической Шиваитской школе, и многое другое... Smile

Добавлено: Пн Сен 17, 2007 9:15 am

Дхарма Махант
Нисаргадатта Махарадж жил в Бомбее (у меня есть его адрес, да искать долго). Его дом находился на одной из центральных улиц города, рядом с банком, напротив общественного туалета.

Книгу "Грек" Зорба в русском нете нет, только некоторые главы.
Зато есть его книга "Последнее искушение Христа":

http://www.fictionbook.ru/ru/author/kazandzakis_nikos/
или здесь: Cool

http://www.koob.ru/nikos_kazantzakis/

Могу предложить фильм "Грек Зорба" для скачивания:
http://zevel.ru/opisanie.php?id=5413
http://kinosbornik.ru/film.php?id=3730

Фильм "Последнее искушение..":
http://woodash.ru/?p=504

А это для Вас хорошие поисковые системы: Cool

http://ebdb.ru — Специализированная поисковая система в области электронных книг.
http://www.ekniga.com.ua/ — Литературная информационно-поисковая система-каталог.
http://lib.thesearch.ru/ — Поисковая система.
http://www.wordtheque.com/pls/wordt...u&source=search — Поиск на многих языках
http://lib.obninsk.org — Поисковая система на основе яндекса
http://www.poiskknig.ru/ — Поиск электронных книг
http://zpdd.chat.ru/search.htm — Поиск литературы
http://www.yandex.ru/yandsearch?text="поиск%20электронных%20книг" — Яндекс
http://bukinist.agava.ru — Библиографическая поисковая система Wink

Кстати о индуизме: Cool

"Нисаргадатта Махарадж не предлагает никакую идеологию или религию , но лишь тонко раскрывает тайну Истинной Реальности. Его послание просто, прямо и возвышенно."

Он не то что индуист, он вообще - "абсолютный де-програмист"

В качестве примера: Cool

"Как и всё порождённое умом, так называемый закон причинности (закон кармы) противоречит сам себе. Ни одна вещь во вселенной не имеет определённой причины, сама вселенная участвует в существовании даже самой крохотной вещи. Ни одна вещь не сможет быть самой собой, если вселенная не будет такой, какая она есть. Когда источник и основа всего — единственная причина всего сущего, неверно считать причинность законом вселенной. Вселенная не связана тем, из чего она состоит, потому что её потенциал безграничен. Кроме того, она является проявлением, или выражением первопричины, абсолютно свободной в самой своей основе." Smile

Книга ученика Нисаргадатты Махараджа (Рамеш Балсекар).
С очень хорошим юмором. - "Знаки на Пути от Нисаргадатты Махараджа".
http://ariom.ru/litera/ramesh-balse...mesh-05.html#38

Книга Стивена Волинского (тоже ученик Махараджа) - "Квантовое сознание" или «От транса к просветлению. Психотехники де-программирования сознания»

(Памяти моего учителя Нисаргадатты Махараджа,
абсолютного де-программиста): Razz

http://book.ariom.ru/txt24.html

И еще одна хорошая книга Волинского - "Темная сторона внутреннего ребенка": Cool

http://ariom.ru/forum/t7038.html

Добавлено: Пн Сен 17, 2007 4:33 pm

Lily
Большое спасибо за адреса поисковиков и все полезные ссылки! Smile

Ccылка на книгу Рамеша Балсекара "Знаки на Пути от Нисаргадатты Махараджа" теперь есть В конце этой страницы. Razz

Сайт Лотоса, на который Вы ссылались слишком объёмен, даже при многократном его посещении всё-равно находится что-нибудь новое и интересное! Cool

Кстати, вот этот сайт о Нисаргадатте Махарадже и Ramesh S. Balsekar мне понравился! Cool

http://www.rameshbalsekar.com/about.asp

Добавлено: Пн Сен 17, 2007 5:05 pm

А вот, какая прелесть! :
http://www.mooji.org/dialogues.html#video
(нижний экран, левая кнопка).

В конце октября он будет в моем городе, попробую попасть на сатсанг.
Я надеюсь, что Вы достаточно хорошо понимаете английский на слух, но, если что, то там есть его текстовые диалоги. Surprised

Добавлено: Пн Сен 17, 2007 5:08 pm

Lily
Посмотрел. Интересно говорит Моджи!
Приезжайте уж и на сатсанг к Свамиджи Ананд Аруну - он просветлённый ученик Ошо и основатель ашрама Ошо-Тапобан в Непале. Тусовка будет в подмосковье со всего мира, весёлая и интересная! Это я обещаю! Smile

Прочитал "дневник" индийской поездки, и обхохоталси Very Happy

http://duluman.uath.org/Sens_of_Life.htm
Особенно когда узнал там о Свамиджи Нисаргане Shocked

Будет время зацените. Просто прикол! Razz

И вот фотки группы с Нисарганом на родной земле Cool

http://osho.dp.ua/inter.htm

Ой, люблю я этого 64-х летнего деда! - основателя международного Ошо Института Спонтанного Творчества Laughing

Добавлено: Чт Сен 20, 2007 12:13 am

Тема спонтанно переросла в в "базу данных" по ссылкам на прекрасные книги, и видео. Very Happy

http://www.youtube.com/watch?v=LI1dM67jRWM
правая кнопка для увеличения экрана. Cool

http://www.youtube.com/watch?v=HoSq...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=VhBZ...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=VW4h...related&search=

Sedona - метод освобождения эмоций Cool

http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm Cool

Цитата из книги Х.Пунджа "Истина есть": Cool

"Храни безмолвие, Не размышляй, Не прилагай усилий.
Ограничения требуют усилий, но Свободе они не нужны.
Покой - вне пределов усилий и мыслей.
Не размышляй и не прилагай усилий,
поскольку это лишь затуманивает То, и никогда Его не Откроет.
Поэтому Безмолвие есть ключ
Это Безмолвие - отсутствие ума, отсутствие мыслей - Свобода.
Будь этим Безмолвием, этим Ничто,
и не позволяй этому превратиться в переживание,

поскольку это ум пытается поймать тебя в силки дуальности,
в западню наблюдателя и наблюдаемого.
Бытие есть Бытие, нет наблюдателя, нет наблюдаемого.

Испытывать это переживание - все равно,
что сказать «Я Свободен»,
а это точно такая же западня, как когда ты говоришь «связан».
Отказавшись от привязанности к объекту,
ты не должен также цепляться и за субъект.
Отпусти все, Пребывай в Безмолвии.

Познай кто ты есть, Здесь и Сейчас,
просто Пребывая в Безмолвии.
Ты есть это Мгновение, осознай Это
и ни к чему не привязывай ум.
Ни к садхане, ни к прошлому, ни к будущему,
ни даже к Пустоте своего Сердца, ни даже к Пространству.
Чтобы навеки стать свободным, осознай это Мгновение.
Это Мгновение - всегда это Мгновение,
Оно никогда не изменится.
Это Свобода, свободная от ума и концепций,
она - твоя по праву рождения.
Лучшее использование этого Мгновения - утонуть в Нем.
Храни Безмолвие, ты - самое сердце сокровенного,
не пребывай нигде, не прилагай усилий.
Сама концепция усилия и практики есть связанность.
Просто Храни Безмолвие, Где бы ты ни был,
просто Храни Безмолвие.

став переживанием опыта, а не опытом,
Видением, а не видящим.
Ты есть Сознание, а не тот, кто Осознает.

Иди внутрь так тихо, чтобы даже мысль
казалась слишком громкой.
Храни безмолвие, сознавая, что ты - не эго,
которое должно хранить Безмолвие.

Осознание объектов - это не Оно.
Оно - это Осознающий Осознание!

Итак, тебе поможет лишь желание Свободы,
ибо ты есть то, о чем твои мысли.
Думаешь о разрушении ума,
и ум обращается разрушителем, а не тем, что разрушено.
Думаешь только о Свободе - становишься Свободой.
Пусть твои мысли о «Я» будут неотступны,
как неотступна зубная боль.

Если желание Свободы постоянно,
все другие привычки и отвлечения исчезнут.". Rolling Eyes

Книга лежит здесь: http://advayta-fx.narod.ru/biblioteka.html

или здесь: http://mainet.narod.ru/index-6.htm

Добавлено: Пт Сен 21, 2007 9:27 pm

Не откладывайте любовь на потом (Ошо) Cool

Жизнь без любви — это вовсе не жизнь. Это значит жить по минимуму, жить кое-как, прозябать, жить скучно, бессмысленно. Ждать чего-то, что никогда не произойдет Ожидать Годо, который никогда не придет. То, что придет, это смерть. Человек, не испытавший любовь от рождения, мертв, он живет мертвый и умрет мертвым Это не жизнь, а разные стадии смерти. Любовь же преображает человека, она подобна весне. Неожиданно спрятанные в человеке источники начинают бить ключом Впервые человек начинает ощущать всю полноту жизни, ощущать тягу к приключениям, ко всему, что хранит тайну. Впервые у него возникает огромное желание прыгнуть в океан жизни. Cool

Все это есть любовь, Cтремление соединиться с целым. И в самом этом стремлении жизнь достигает своих вершин, становится живым ароматом. Никакой цели больше нет, сама жизнь — это и есть цель. Моим саньясинам следует помнить об этом постоянно. Ведь в течение столетий человеку внушали, что жизнь является средством для достижения какой-то цели, но жизнь не может быть средством, ее смысл заключается в ней самой. Когда жизнь становится ценной сама по себе, то она превращается в нечто иное, как любовь. В любви мы ощущаем вкус настоящего человека, настоящей личности. В любви мы ощущаем его пульс, аромат, благоухание.

Любовь приносит множество разных даров, бесчисленных даров. Перечислю некоторые из них. Человек становится справедливым. Только любовь может быть справедливой. По самой своей природе любовь не может быть несправедливой, она не может причинить вред. Она может только помочь, она лишена предубеждений, она совершенно беспристрастна, она никогда не использует другого для каких-то своих целей. Потому что это эксплуатация и несправедливость, потому что это превращает человека в вещь, товар. Любовь проникнута уважением к человеку, она не может унизить человека, превратить его в вещь. В каждом уважается его божественное существо и вы не сможете быть несправедливы к людям, если будете относится к ним, как к божественным существам. И когда ваша жизнь наполнится любовью и справедливостью, воссияет слава, ликование переполнит вашу душу.

Закон жизни прост - если причинишь вред другому, то не будешь счастлив, блажен. Если причинишь вред другому, то он обернется против тебя, во сто крат умноженный. То же справедливо, если ты окажешь помощь другому, что бы ты ни давал, вернется тебе сторицей. Поэтому, разделяя с другими свою любовь, свою радость, человек начинает получать отовсюду. Он стоит усыпан цветами жизни, восседая на троне в сиянии славы По сравнению со славой, которую приносит любовь, никакой другой не существует.

Величайший из царей нищий по сравнению с влюбленным. Он может обладать всеми сокровищами мира, он может быть покорителем всего мира, но он забыл о своем сердце, внутри у него царит мрак. Возможно, что его жизнь окружена разными удовольствиями, но внутри у него глубокая рана, раковая опухоль. Его энергия любви не распустилась цветком. Если же энергия не превращается в цветок любви, она превращается в рану, начинает гнить, издавать зловоние. Оттого все политиканы издают зловоние, это неизбежно. Это люди, лишенные любви. Все великие завоеватели, от Александра до Наполеона и Гитлера, все они издают зловоние по той простой причине что они так и не узнали, что такое цветение, что весна для них так и не наступила. В слове «любовь» заключено все мое послание вам, никакого другого евангелия не нужно, любви достаточно, более чем достаточно. В ней заключено все искусство трансформации. Cool

Ум не знает, что такое удовлетворенность, потому что он не знает, что такое любовь. Удовлетворенность же возникает как побочный продукт любви. Ум логичен, логике же свойственна неудовлетворенность. Ум в постоянном споре, а не в согласии с жизнью, и если логики соглашаются, так только в том, что соглашаться невозможно. Их основной подход состоит в несогласии. Ум находится в постоянной борьбе. Такая борьба с целым, конечно, обречена с самого начала. И как можно победить, на что может надеяться волна в океане, пытаясь победить целый океан. Само желание это безумно и ум порождает такого рода безумия. И все они произрастают от семени неудовлетворенности.

Саньясин должен изменить течение своей энергии, направить ее от ума к сердцу, из области логики в область любви. Когда вы начинаете любить, то приходите в согласие с жизнью. В этом любовь и заключается — в согласии. В согласии не с натугой, но с радостью, не с неохотой, но с улыбкой, с огромным чувством облегчения, как будто возвращаешься домой. Жизнь — это наш дом, поэтому сама мысль борьбы с ней глупа. Я обучаю гармонии — быть созвучным жизни деревьям, ветру, дождю, солнцу, будьте созвучны ей. Поймав же себя на мысли, что не согласны с ней в чем-то, запомните — неправы всегда вы, жизнь всегда права. Поэтому всегда, когда почувствуете себя несчастным, знайте, что в чем-то вы неправы. Исправьтесь, но не старайтесь исправить жизнь, это сделать невозможно. А раз невозможно, то лучше и не пытаться, ибо усилия ваши будут тщетны.

Не превращайтесь в американцев. Американскую философию можно представить так - пытайся это сделать, еще раз попытайся и еще раз. Я же говорю: пытайся это сделать, еще раз попытайся и довольно, иначе будешь выглядеть глупо. Двух попыток будет достаточно, третья — это уже слишком. Если же пытаться еще и еще, то будешь выглядеть просто глупо. Попытаться можно один раз, ну два, а затем хватит пытаться — пора просто наслаждаться. Борьба — это не путь любви, гармонии, согласия. Когда вы живете в согласии с целым, наступает огромная удовлетворенность жизнью. Это чувство такое глубокое, такое непостижимое и неизмеримое, такое неопределимое и невыразимое, и мы все ищем его, ищем — и все не там. Ищем как американцы, а его можно найти сейчас, не откладывая, но сперва нужно отказаться от борьбы, расслабиться, и вдруг оно здесь.

Я знаю только одну молитву, молитву, следующую, как тень, за любящим сердцем, как производное любви, как следствие любви. Ее сделать нельзя, она может только свершиться, ее невозможно никому адресовать, она неадресуемая благодарность, всему, целому и запомните: она невыразима, слова не помогут. Слова слишком малы для этого, а любовь огромна огромна, как само небо. Небо невозможно вместить в слово. Так и все молитвы, состоящие из слов, всего лишь человеческие ухищрения. Однако есть такая молитва, в которой нет слов, которая никогда не была произнесена и не будет произнесена, но свершалась уже множество раз и еще множество раз будет свершаться. Она свершается тогда, когда любовь овладевает вами тотально. Когда нет никого, кто бы удерживал вас сзади, когда вы совершенно растворились в целом, когда исчезли всякие условности, всякие привязанности, требования. Когда вы совершенно расслабились, сдались тому высшему единству всех вещей, той небесной музыке, в которой зазвучали простой нотой. Когда перестали отделять себя от всего, превратившись в гармоническую частицу всего. Только тогда происходит молитва, которую можно определить только как невыразимую, неизреченную благодарность.

Сострадание без любви лицемерно, его можно практиковать, культивировать, то есть делать то, что делают христианские миссионеры по всему миру. Их сострадание лишено любви. Конечно, скрытые мотивы для этого есть, раз любовь отсутствует, то мотивы должны быть. Их мотив — попасть в рай, обрести райское блаженство. Это деловое предприятие, сделка. Здесь мы идем на жертвы, зато там мы получим все сполна, с процентами. Здесь мы имеем такую короткую жизнь, а там нас ждет такое блаженство, там мы обретем бессмертие, вечность. Вот где стоящая лотерея - бросаешь небольшую монетку и затем выигрываешь миллион долларов. Вот это игра. Ее игроки в течение веков прославлялись как святые, а они на самом деле просто деловые люди. Для меня сострадание без любви невозможно, это псевдосострадание. Оно наделало много вреда на земле.

Началом истинного сострадания должна быть любовь. Если оно проистекает из любви, значит, за ним не стоит никакой мотив. Оно немотивировано, а все, что немотивировано, по-настоящему прекрасно. Когда вы что-то делаете просто из любви к этому, без какой-либо другой причины, ничего этим не выигрывая, не получая, а даже наоборот — что-то, возможно, и теряя, вы тем не менее непременно хотите это сделать, потому что это вам доставляет огромное удовольствие. Если это так, то сострадание — это исцеляющая сила и к чему бы оно ни прикоснулось, оно исцеляет, и кто бы ни оказался вблизи нее — преображается. Поэтому я не говорю вам - воспитывайте в себе сострадание, а говорю — любите, и тогда сострадание придет само по себе. Когда вы увидите, что оно пришло к вам само по себе, приветливо впустите его, но никогда не воспитывайте его.

Никогда не пытайтесь служить людям, ибо такие служители, такие доброхоты, люди самые опасные. Они преступники, выступающие с прекрасными лозунгами. Это они доминируют над людьми потому что, служа кому-нибудь, ты его к чему-то обязываешь, становишься выше него, а его ставишь ниже, унижаешь его. Любовь же никогда не унижает человека, наоборот — она его возносит. Поэтому тут дело не в служении людям, а в том, чтобы жить с любовью, что не имеет ничего общего с любовью к другому, а имеет отношение лишь к самому сокровенному в вашем существе. Любовь вас переполняет настолько, что появляется желание поделиться ею.

Подобно тому как дождевая туча, переполненная влагой, должна разразиться дождем, и не важно, где или на кого она прольется. Она будет лить на богатых и бедных, она будет лить на скалы и землю, она будет просто сыпать дождем, не беспокоясь о том, кто это почувствует, кто ощутит это богатство. Это никого ни к чему не обязывает, наоборот, это она обязана всему, все, кто испытывает ее влагу на себе, обязаны самим себе.

Истинный человек любви всегда обязан каждому, кто воспринимает его любовь, кто приветствует ее, и это совершенно другое измерение. Все начинается с того, что человек в состоянии любви и любит не из сострадания. Все же религии в мире делают как раз противоположное, говорят: учитесь — они учат вас состраданию, а затем вы будете любить. Я же говорю вам: любите, сострадание придет своим чередом

Любовь не должна превратиться в некую идею, а стать самой жизнью. Человек не должен о ней думать как о далеком идеале, который когда-нибудь будет достигнут в будущем. Любовь должна совершаться сейчас, немедленно, подобно дыханию. Ведь вы не откладываете дыхание на завтра, на потом. Не говорите - я подышу, когда у меня будет время, на отдыхе или когда покончите со всеми важными делами. С любовью же вы поступаете именно так, хотя любовь — это то же, что дыхание, дыхание души. Точно так же, как дыхание необходимо для тела, любовь необходима для души. Не откладывайте ее на потом, даже на мгновение не откладываете ее. Если вы будете стоять перед выбором, откладывать дыхание или любовь, откладывайте дыхание, потому что много не потеряете. Но не откладывайте любовь, ибо в ней самая сокровенная суть жизни.

Каждое мгновение ищите способы, чтобы научиться дышать любовью. Для этого существуют неограниченные возможности, нужно просто поискать их. Они есть, они всегда были, мы просто избегали их.

Cаньясин тот, кто начинает менять свою шкалу ценностей, он изменяет свое видение. Это похоже на чтение книги, когда глаза перебегают от одного слова к другому, постоянно упуская промежутки между ними, которые ведь всегда есть. Но вы можете изменить свое видение и начать пропускать слова, переводя глаза от одного промежутка между ними к другому тогда к вам придет удивление - та же самая книга будет нести совершенно другое послание. Вот тогда вы сможете читать гиту, библию, коран, хотя будете читать одну и ту же книгу. Вы будете читать книгу пустоты, тогда не будет иметь значения, читаете ли вы на древнееврейском, или латинском или греческом, потому что читать вы будете интервалы между словами. Не слова, которые будут не на санскрите, не на греческом не на латинском, это будут просто промежутки. То же справедливо относительно нашей жизни. Нам необходимо изменить свое видение. Вы ищите несчастий — и вы находите их, вы ищите радости — и вы находите ее, начинаете искать шипы — и вот они, ищете цветы — а они, оказывается, всегда были рядом, всегда ждали, когда вы взглянете на них.

Любовь должна стать нашим постоянным выбором, нужно искать любые пути и способы в каждой ситуации чтобы любить. Даже человек, вызывающий в вас отвращение, может содержать нечто такое, что вы любите. Однажды случилась такая история. Умер человек, которого в городе все ненавидели. Существовал же такой ритуал, что перед сожжением тела, кто-нибудь должен произнести речь в честь умершего, но не находилось никого, кто бы смог решиться на это. Все поглядывали друг на друга - что можно о нем сказать, все будет звучать фальшиво. Никто не хотел прославлять такого урода, на которого глядеть было сущей пыткой. Все чувствовали огромное облегчение, что его уже больше нет, но, к сожалению, похороны начаться не могли. Наконец вышел один из толпы собравшихся и сказал : "Умер прекрасный человек. Прекрасный, если мы вспомним о других его четырех братьях, которые еще живы. По сравнению с ними он самый благородный человек". И тут толпа разразилась овациями - ведь то, что он сказал, было правдой. Все совершенно забыли о тех четырех, которые еще живы. Да, в любом можно найти что-то, даже в самом плохом, нужно только уметь взглянуть на него. В самом хорошем можно обнаружить плохое, и наоборот. Просто нужно уметь взглянуть.

Саньясин должен выбирать все те аспекты в жизни и людях, которые вызывают в нем любовь. Тогда ваша жизнь превратится в непрерывную любовь, от мгновения к мгновению, чувство это будет все углубляться, пока не достигнет невыразимого, непостигаемого. Это и будет означать, что вы обрели свой дом. Непостижимая любовь есть высшая тайна жизни, но путь к ней начинается сейчас. Любовь — прекраснейшее явление жизни, прекрасны цветы, прекрасна радуга, прекрасны звезды, но они ничто в сравнении с любовью, потому что они есть проявления материального. Любовь — это проявление сознания, это цветение сознания, это все цвета радуги, составные части которой нематериальны, но нематериален и свет, идущий от звезд, однако звезды умирают. Рано или поздно они уйдут, их свет становится все более блеклым с каждым днем. Любовь содержит вечный источник света, он не умирает, он бессмертен, поэтому красота ее божественна.

Любить - вот единственная религия, которая существует. Все остальные только мешают этому, и это естественно, ибо в ее лице видят соперника. Все они против любви, потому что знают, если любовь победит, то будет покончено с мусульманством, христианством, индуизмом. Все они канут в прошлое, поэтому они и не допускают, чтобы была любовь. Они всячески калечат и парализуют любовь и этим они занимаются уже тысячи лет. Они отравили сам источник любви, мои же усилия здесь направлены на то, чтобы очистить этот источник, вернуть вам тот дар, который дан был вам еще в детстве. Его лишь нужно очистить, восстановить и начав жить, хотя бы понемногу вначале, с любовью. Уже будет достаточно. Этого пламени любви будет достаточно. Пройдет время, и весь лес вашей жизни будет охвачен огнем. С любовью можно жить, но нельзя о ней узнать Любовь можно испытать, но невозможно измерить. Любовь можно почувствовать, но невозможно выразить ее, определить. Она самое таинственное переживание и самое восхитительное, самое возвышенное, самое экстатическое.

Но самое странное в том, и это большое несчастье, что люди ищут все что угодно, только не любовь. Да, они много говорят о любви, но это одни разговоры. Они не живут с ней, они хотят любви, но не дают ее. Однако, если все хотят любви, но никто не готов ее дать, как она может произойти? Любовь нужно давать, тогда она и к вам придет сама. Жизнь не скупа. Если мы готовы дать, поделиться, то получаем с лихвой. Однако не нужно давать с мыслью получить что-то взамен, это не означает «дать». Нужно просто давать, испытывая радость при этом. Только тогда любовь придет к вам и придет как самая большая неожиданность, потому что этого вы не ждали, на это вы не надеялись, но внезапно гость пришел и постучался. В Индии у нас есть очень красивое слово, означающее «гость». Такого слова нет ни в каком другом языке, это слово «атити». «атити» означает - «тот, кто пришел, не уведомив заранее». Если он уведомил вас заранее, то это уже не гость. Если он назначает встречу и говорит я приду тогда-то и тогда-то, он уже перестает быть гостем, потому что вы уже готовы, вы уже собираетесь его встретить на вокзале и прочее. Вы уже подготовлены к его приезду и это уже не неожиданность. Гость это гость. Когда внезапно, вроде как ниоткуда, он открывает дверь и входит, и вы еще какое-то время не можете поверить своим глазам. Такой момент удивления должен войти в жизнь саньясина.

Вся жизнь должна состоять из таких моментов, потому что, когда ничего не ожидаешь, просто даешь, тогда каждое мгновение приносит тысячу чудес. И эти чудеса не прекращаются, и становятся все величественней. И жизнь становится настоящим праздником. Секрет такой жизни кроется в любви.

Любовь есть величайшее из сокровищ, самое дорогое благословение и оно принадлежит каждому от рождения. Для этого не нужно обладать каким-то редким талантом вроде музыкального, поэтического или художественного. Любовь это естественное, спонтанное явление, присущее всем. Нельзя сказать, что этот человек заслуживает любви, а этот нет. В жизни полностью претворен коммунистический идеал, в ней все равны.

Но странное дело, лишь немногие осознают, каким сокровищем обладают. И по той причине, что смотрят наружу, тогда как любовь кроется внутри. Повсюду мы занимаемся поисками ее, в то время как она спокойно восседает в самом центре нашего существа. Поэтому все, что требуется, — это вернуться домой, совершить поворот на сто восемьдесят градусов, в сторону себя самого. Таким поворотом я называю медитацию. Медитация — это взгляд вовнутрь. Как только вы заглянете внутрь себя, мир любви откроется перед вами тотчас и благословение опустится на вас. И тотчас исчезнет вся ваша убогость, все ваши желания и разочарования, тотчас, немедленно, произойдет то, что вы всегда хотели, и тогда просто захочется танцевать, в знак истинной благодарности. О любви ничего нельзя сказать, или сказать можно, но сказанное будет лишь наполовину истиной, в лучшем случае отдаленным эхо, лунным отражением в озере, но никогда самой правдой о любви

Истину о любви можно услышать в тишине, полной тишине. Когда внутри нет и всплеска мысли, когда не слышно и биения своего сердца, когда шум мирской стихнет и внутри и снаружи, когда все поглотит чистая пустота, и в этой пустоте прозвучит беззвучное и произойдет невообразимое. Эта тишина не мертвая, но очень живая, более живая, чем все, что вы до этого знали. Она вся наполнена звуками тончайшей музыки, беззвучной музыки. В ней вы услышите Звук Хлопка Одной Ладони. Тот, кто услышит Звук Хлопка Одной Ладони, услышит всех будд, просветленных, всех учителей. Тот услышит все то, что заслуживает быть услышанным. Тот почувствует весь нектар жизни.

Поэтому приготовление к любви, есть приготовление к восприятию глубочайшей тишины, девственной тишины, и это, возможно, очень просто. Этот феномен вполне достижим. Он гораздо достижимей, чем высокогорные пики. Скорее наоборот, его лучше сравнивать не с восхождением в горы, а со спуском, плавным спуском с горы, медленным, беззвучным спуском, без спешки, без напряжения, в тихую долину. Лао-цзы говорит, что это подобно реке, текущей к океану. Он называет это водным путем, потому что для реки путь к океану самый простой и легкий. Ведь вода всегда ищет самую низкую точку, она всегда стремится в долину, которая ниже. Она никогда не стремится быть первой, а наоборот — последней.

Для того же, кто стремится быть последним, проблем вообще не существует. Они существуют для того, кто стремится быть первым, они всегда в беспокойстве. Иисус говорит: "Благословен тот, кто стоит последним". Тут я совершенно согласен с ним, благословенны те, кто готовы быть последними. Но затем он говорит фразу, которая сводит с ума христиан по всему миру. Он говорит: "Благословенны те, которые стоят последними, ибо им будет принадлежать царство божие". Теперь возникает побудительный мотив, теперь это становится деловым предложением. Если вы хотите быть первыми в царстве бога, тогда вы должны быть последними. Но это неправильный способ быть последним. Если я должен сказать это, то я скажу так: блаженны последние только потому, что они последние
ОШО Razz

Добавлено: Вс Сен 23, 2007 11:09 am

Анастасия 5+ Wink

Однажды утром в раю, в самом лучшем кафе сидели Лао-цзы, Конфуций и Будда. Подходит к ним официант с подносом. На нем стоят три стакана с напитком под названием «Жизнь». Официант предлагает попробовать напиток. Будда закрывает глаза и сразу отказывается; он говорит: «Жизнь — это страдание».
Конфуций закрывает глаза лишь наполовину. Он — приверженец срединного пути и всегда проповедовал золотую середину. Он просит официанта подать ему стакан.
Он хотел бы сделать глоток, но лишь глоток, ведь как же можно сказать, что жизнь — это страдание, даже не попробовав ее?
У Конфуция — научный склад ума; он не был великим мистиком, но обладал прагматичным и приземленным разумом.
Он был первым бихевиористом, которого знала история, и рассуждал очень логично. То, что он говорит, звучит очень здраво: «Сначала я сделаю глоток, а потом скажу свое мнение». Он делает глоток и говорит: «Будда прав: жизнь — это страдание».
Лао-цзы берет все три стакана и говорит: «Как можно говорить о чем-то, пока не выпьешь все?» Он выпивает все три стакана и пускается в пляс!
Будда и Конфуций спрашивают его: «Ты что, не собираешься ничего говорить?» А Лао-цзы отвечает: «Так я уже говорю — мой танец и моя песня говорят за меня». Пока ты не попробовал все, ты не можешь говорить. А когда ты попробовал все, ты по-прежнему не можешь говорить, ведь то, что ты знаешь, невозможно выразить словами.
Будда — это одна крайность, Конфуций — посередине. Лао-цзы выпил все три стакана: один, предназначавшийся для Будды, другой — для Конфуция, и третий, который был для него самого. Он выпил все и прожил жизнь в ее трех измерениях. Wink

Ричард Бах. "Чайка по имени Джонатан". Wink

Добавлено: Пн Сен 24, 2007 7:09 pm

Lily
н-да. Surprised

я когда-то немного читала ошо, показался он мне товарищем довольно-таки самовлюбленным, что мне не понравилось.
потом поначалу ошо в этой ветке выглядел вполне разумным и правильным, решила уж возобновить чтение. однако, что вскрытие-то показало!
ошо можно обвинить в по крайней мере эпатаже и ерничанье, что уже как-то не приличествует учителю, как я его вижу. Rolling Eyes

Добавлено: Пн Сен 24, 2007 7:13 pm

Elsie Flynn
Да, это очень частая проблема – неприятие личности гуру. Казалось бы – гуру!, должен быть совершенством, или по крайней мере, чем-то симпатичным для нашего ума (для наших концепций о совершенстве) .

Но тут то как раз и кроется непонимание того , что реализованный мастер уже не является личностью, да и человеком тоже, что освобождение (просле реализации истинной природы Я) происходит не с личностью, освобождение происходит от личности! Exclamation

Как говорил Махарадж: «...Не важно какой ум вы оставляете, если вы оставляенте его навсегда.»
Личность же, пока есть сознание, отраженное в теле, остается (улучшенная или нет) но только как внешний, по отношению к Я объект, прекращается отождествление с ней.

Это очень важно понять: прекращается отождествление со «своим бывшим» психо-соматическим аппаратом – «тело-ум». Теперь это внешний, по отношению к Я объект. И его жизнь или смерть никак не затрагивает истинное Я.

Ваше истинное Я (которое вы знаете, как чувство осознанного присутствия) не ограничено ни чем, ни временем, ни пространством, ни формой, ни именем, и, уж тем более, никакими ментальными конструкциями.

Реализация – это не улучшение личности, реализация – это прекращение отождествления с личностью. Личность (психосоматический аппарат) – это инструмент для функционирования в вашем сновидении-жизни, но после пробуждения (реализации) он воспринимается тем, чем он на самом деле и является – персонажем сновидения (не вами!), простой видимостью в сознании.

Вы всегда были , есть, и всегда будете Чистым Сознанием, без даже малейшей частички материи, но сейчас этом Чистому Сознанию (то есть Вам) снится сон, что вы такой-то человек. На самом деле вы есть Чистое Присутствие Осознанности как таковое, без малейшей тени объективизации и материальности. Idea

Для начала нужно понять это интелектуально, т.е. очень четко разобраться в этом, и затем уже. Применяя техники для самоосознания, постигнуть это через прямой опыт. Без прямого опыта, все слова о высшей реальности останутся только словами, ментальной мастурбацией.

Что касается гуру, то им может быть кто и что угодно. Просто поймите, что нет никаких «других» все есть ваше сознание, все есть только ваше Высшее Я, ничего и никого больше нет! Это Высшее – оно Одно! Одно без второго! И это – вы!
Ошо – это вы. Ваша улица – это вы. Я – это вы. Унитаз - это вы. Ваша мама - это вы. Ваш ребенок – это вы, Иисус Христос- это вы,
Гитлер- это вы, Папа римский – это вы, гнилая палка в пруду- это вы. Все придурки мира – это вы, все гении мира – это вы. Вы – Чайковский, вы - Микеланжело, вы – Лев Толстой, вы – Эдуард Лимонов, вы – коврик у входа, Вы – В.Путин, вы – Чегевара, вы – бомж в подворотне, вы – фотон, вы - квант, вы – метагалактики.

Все, все, все, что есть, и даже намного большее (даже то, чего нет), - это все Вы. Нет ничего, кроме вас!. Вся вселенная – это ваше «тело». Кроме вас ничего больше нет!
Переживание этого в прямом опыте и есть реализация истинного Я. Тогда вы осознаете, что вы не имеете ни начала ни конца, бессмертны, вечны, бесконечны, неуязвимы, что все формы мира (материальные, ментальные, чувственные) – рождаются и разрушаются в вас , как в Чистом Сознании, никак не затрагивая вас, тогда одновременно с этим осознанием рождается бесконечная всеохватывающая Любовь.

Но все эти слова будут лишь неким слабым намеком, необходим Прямой Опыт!

Пожалуйсто, прочитайте вот это, вам это будет близко: http://ariom.ru/forum/t314.html

На счет того, что «эмоции - ваш враг», посмотрите здеся, начиная со второго поста, это относится, как раз, к улучшению «личности», штука полезная для рационального функционирования в жизни-сновидении.: http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1152

Просветление, как оно есть. Описание случаев просветления: Cool

http://prosto-prosvetlenie.narod.ru/index.html Razz

Добавлено: Вт Сен 25, 2007 12:13 am

Могу поделиться советом, который дал мне однажды один хороший друг. Embarassed

Будь внимательна на своём пути, если ты начинаешь терять себя, своё истинное лицо, чувствовать пустоту и перестаёшь верить в свои силы, знай - это неверная дорога, уходи с неё как можно скорей и продолжай свой истинный путь Rolling Eyes

Добавлено: Пт Окт 26, 2007 7:02 pm

Обитель Истины

Суфийская притча

Некогда жили два мудреца. Один из них заблуждался, но многие люди верили, что он был великим человеком.

Второй мудрец был истинным обладателем высшего знания. И опять-таки многие верили в него.

В результате стихийного бедствия оба мудреца вместе со своими последователями предстали перед Судящими Ангелами, которые определяют дальнейшее местопребывание человеческих душ.

Ангелы допросили каждого. Затем они объявили, что последователи первого мудреца отправятся с ним в ад, а община второго мудреца будет сопровождать его в рай.

Однако мудрецы и всё собрание душ были в недоумении. Они спросили Ангелов:

— На каком основании вынесено такое решение?

Ангелы ответили:

— Оба мудреца и их ученики — верующие. Но первый мудрец, воображая, что он верит в нечто высшее, в действительности верил только в себя. Его последователи не были бы его учениками, не имей они внутреннего желания поклоняться ему. Второй мудрец верил только в Истину. Его последователи были связаны с ним только потому, что внутренне они в действительности искали не его, а Истину. Существование после смерти есть Обитель Истины. Если бы её законы устанавливались людьми, история была бы иной. Но это реальность, а не теория — поэтому наше решение неизбежно. Very Happy

Добавлено: Сб Ноя 03, 2007 11:11 am

Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину:
- В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло - зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь.
Другой волк представляет добро - мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.

Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
- А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

Добавлено: Вс Мар 02, 2008 10:10 pm

Люди хватит спорить,у кого действительно есть опыт своей медитации а тем более просветления,знает свою правду.А так же все что есть в книгах ошо,правда.Он истинный учитель,просто нужно это испытать на себе те пути,и подходы которые ведут к истине.