|
Автор |
Сообщение |
Магистр Игорь
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 1880
Откуда: Московская обл. г. Дмитров
|
Добавлено:
Ср Дек 03, 2008 12:16 pm |
|
Мне пришла в голову идея. Каменное извояние Будды. Растставить их в саду камней в Японии, так что бы сразу всех не было видно. Человек будет медитировать искать то место из которого будет видно всех. И конце концов своих поисков поймёт, что не достающий Будда он сам. "Просветлённый увидит просветлённого".
Надо будет Клагину подсказать эту фабулу. |
_________________ Моё имя в саньясине Swami Dhyan Yogi. http://www.liveinternet.ru/users/2963455/ |
|
|
|
Ниди
Гость
|
Добавлено:
Ср Дек 03, 2008 11:14 pm |
|
Спасибо, красота умиротворяет |
|
|
|
|
Александр Клыгин
Читатель
Пол:
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805
|
Добавлено:
Чт Дек 04, 2008 12:30 am |
|
Магистр Игорь писал(а): | Мне пришла в голову идея. Каменное извояние Будды. Растставить их в саду камней в Японии, так что бы сразу всех не было видно. Человек будет медитировать искать то место из которого будет видно всех. И конце концов своих поисков поймёт, что не достающий Будда он сам. "Просветлённый увидит просветлённого".
Надо будет Клагину подсказать эту фабулу. |
Хем-м... подумаю. Магистр, а слышал ты такую историю:
"Саньясин спросил у Мастера:
- Что ты делаешь с тех пор как стал просветлённым?
Мастер ответил:
- Ношу воду из колодца, колю дрова, готовлю себе еду, ем, пью, сплю, гуляю.
- И больше ничего?
- Ничего.
- А что же изменилось?"
За точность цитаты не ручаюсь, но примерно такой смысл. Это я спросил всё в том же контексте открытой мной темы "Что будет после просветления?"
Итак, Магистр (все затаили дыхание), спрошу тебя так: "Что ты делаешь с тех пор, как стал просветлённым?" |
|
|
|
|
Магистр Игорь
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 1880
Откуда: Московская обл. г. Дмитров
|
Добавлено:
Чт Дек 04, 2008 10:45 am |
|
Александр Клыгин
Меня тоже удивила эта притча, рассказанная ОШО.
Я после просветления, езжу на Волге по Подмосковью иногда заезжаю на Волгу. Дхарма Махант нам тут показывает как прекрасна Индия, а у нас летом в Подмосковье тоже красиво, селькое хозяйство развалили, что можно было бы медитировать смотря на пустые поля. Река Волга гораздо лучше реки Сарасвати, которая исчезла, а её русло только из космоса видно. Конечно Дхарма Махант может организовать поездку по Индии, а для иностранцев показать нашу страну пока не готов. |
_________________ Моё имя в саньясине Swami Dhyan Yogi. http://www.liveinternet.ru/users/2963455/ |
|
|
|
Александр Клыгин
Читатель
Пол:
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805
|
Добавлено:
Чт Дек 04, 2008 8:29 pm |
|
Магистр Игорь писал(а): | Я после просветления, езжу на Волге по Подмосковью иногда заезжаю на Волгу. |
Поздравляю.
Магистр Игорь писал(а): | у нас летом в Подмосковье тоже красиво |
Перевожу:
"А в Подмосковье ловятся лещи,
Ловятся грибы, ягоды-цветы,
Лучше места даже не ищи,
Только время зря потратишь ты".
У меня наоборот. Я ненавижу город, где я живу, поэтому и не пишу, откуда я.
Магистр Игорь писал(а): | Река Волга гораздо лучше реки Сарасвати |
И реку Волгу тоже не люблю. Но! На вкус и цвет товарищей нет! Мы такие разные, и это замечательно. Один может, просветлившись, наслаждаться красотой Подмосковья, а другому для достижения той же гармонии с миром надо сначала уехать в Индию, или в Японию, или в Западную Африку, или в горы Южной Америки. Каждому своё, я не спорю.
И когда мне говорят что-то вроде: "Зачем тебе этот сраный Египет, посмотри, какая у нас красивая Волга, какие в русских лесах офигительные пеньки да болота..." я отвечаю так: "Зачем тебе эти сраные пеньки да болота, посмотри, какой есть красивый золотой Египет..." И всё в таком духе. Подтверждение слогана Тупизма, что мир сошёл с ума, и надо сойти с ума вместе с ним. |
|
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Чт Дек 04, 2008 9:00 pm |
|
Магистр Игорь
Цитата: | Дхарма Махант нам тут показывает как прекрасна Индия, а у нас летом в Подмосковье тоже красиво, селькое хозяйство развалили, что можно было бы медитировать смотря на пустые поля. Река Волга гораздо лучше реки Сарасвати, которая исчезла, а её русло только из космоса видно. Конечно Дхарма Махант может организовать поездку по Индии, а для иностранцев показать нашу страну пока не готов. |
Это уж кто на что учился Я института туризма не заканчивал, чтобы иметь лицензию на такую организаторскую работу с группами иностранцев, как туроператор. Кстати, это хорошо схваченный бизнес - потому что реально из воздуха может принести неплохие деньги Максимум, что я делал в нём - это приглашал к себе домой личных знакомых из Индии и возил их несколько дней по подмосковью. Но это делалось бесплатно.
А вот русским в Индии, если они первый раз там оказываются приходится действительно тяжело - очень многое сразу шокирует, особенно, если через слово понимаешь английский язык. Так что гид тут просто необходим. Я организовываю такие группы, когда сам хочу поехать в Индию, но это не основаня работа, а способ "чтобы было в дороге не скучно"
|
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский.
Последний раз редактировалось: Дхарма Махант (Сб Июн 20, 2009 1:25 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Чт Дек 04, 2008 9:27 pm |
|
Vinod khanna Tathagat and Khirad
Винод Кхана это знаменитый в прошлом киноактёр индийского Болливуда, а сейчас - преуспевающий бизнесмен и политик. Губернатор штата Мадхья-Прадешь, того самого штата где родился Ошо и где проходили его студенческие и преподавательские годы.
Винод Кхана - Ошо саньясин уже почти 30 лет Один из очень уважаемых Свами. |
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский.
Последний раз редактировалось: Дхарма Махант (Вс Май 10, 2009 10:32 am), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Александр Клыгин
Читатель
Пол:
Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 3805
|
Добавлено:
Чт Дек 04, 2008 11:04 pm |
|
Дхарма Махант писал(а): | А вот русским в Индии, если они первый раз там оказываются приходится действительно тяжело - очень многое сразу шокирует |
Типа, "нам, русским за границей, иностранцы ни к чему"...
БГ. |
|
|
|
|
Ниди
Гость
|
Добавлено:
Чт Янв 08, 2009 11:06 pm |
|
Фигура Ошо в Ошо-парке
|
|
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Вс Янв 11, 2009 7:50 pm |
|
Ниди
Цитата: | Фигура Ошо в Ошо-парке |
Маленький секрет - в этом парке никому не разрешается фотографировать... там постоянно бродят неприкаянные индийские полисмены, высматривая юных натуралистов и фотографов
Я получил доступ к тому, чтобы беспрепятственно там всё это дело снимать только поле того, как познакомился и подружился с Ромешем - полицейским, который сторожил мой любимый сад... а также с его братом, ну а после, со всей этой бригадой охранников Они меня зауважали и потому ничего не говорили, когда видели, что я в очередной раз пытаюсь достать в дзенском саду фотоаппарат
Кружение поев.. это такой класс, который я в Ошо ашраме иногда провожу... Фотографировал же сие в дзенском саду, полицейский Ромеш |
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский. |
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Сб Янв 24, 2009 1:18 am |
|
|
|
|
Анастасия
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 892
Откуда: Москва
|
Добавлено:
Вт Фев 03, 2009 10:13 am |
|
"Первая поездка в Индию стала для многих началом внутреннего путешествия без начала и конца в поисках великой мечты - мечты о потерянном рае, и о возможном возвращении в райские сады. Индия - это роскошная страна, в которой возможно все и более. Индия - это не только народ, страна, история или пятно на карте. Это нечто большее: это живая поэма. Это вибрация определенных энергетических полей, которыми не обладает ни одна другая страна..." Ошо |
_________________ Кто сказал, что я цепляюсь?! Не обязательно все в штыки принимать...
я вообще-то хотела комплимент сделать .... Упсс.. |
|
|
|
Elsie Flin
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 584
Откуда: Санкт-Перетбург
|
Добавлено:
Сб Апр 11, 2009 8:07 am |
|
Вот истинная радость в жизни: знать, что живёшь не напрасно, осознавать своё могущество, ощущать себя природной силой, а не мелким себялюбивым комком болезней и обид, вечно жалующимся на то, что мир не желает посвящать себя тому, чтобы обеспечить его счастливое существование.
Джордж Бернард Шоу
|
_________________ А что вы на меня смотрите, как отец родной? На мне цветы не растут… |
|
|
|
Swami Dhyan Yogi
Модератор
Пол:
Зарегистрирован: 30.08.2008
Сообщения: 3568
Откуда: Дмитров
|
Добавлено:
Сб Апр 11, 2009 3:11 pm |
|
|
|
|
Колладж
Странник
Пол:
Зарегистрирован: 19.06.2009
Сообщения: 2
|
Добавлено:
Пт Июн 19, 2009 11:10 pm |
|
Анастасия писал(а): | "Первая поездка в Индию стала для многих началом внутреннего путешествия без начала и конца в поисках великой мечты - мечты о потерянном рае, и о возможном возвращении в райские сады. Индия - это роскошная страна, в которой возможно все и более. Индия - это не только народ, страна, история или пятно на карте. Это нечто большее: это живая поэма. Это вибрация определенных энергетических полей, которыми не обладает ни одна другая страна..." Ошо |
|
|
|
|
|
Колладж
Странник
Пол:
Зарегистрирован: 19.06.2009
Сообщения: 2
|
Добавлено:
Пт Июн 19, 2009 11:21 pm |
|
Меня постоянно что-то отвлекает. Я не могу настроится. Слишком мало сил внутри моего "Я". Где мне взять ту звериную силу, что бы сделать первый шаг? Я уверен, я знаю, это то, что мне надо, но сейчас я не могу контролировать свои мысли, как будто кто-то делает это за меня. А ещё я чертовски ленива...
Как сделать первый шаг?
Похоже что прежде чем человек дойдет до неделания, он может и должен сделать очень много.... И если он этого не сделает, а будет сидеть, плевать в потолок и ждать, когда оно случится, он обманет только себя. |
|
|
|
|
Таинственный друг
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 382
|
Добавлено:
Пт Июл 10, 2009 2:24 pm |
|
Колладж
Как это ни странно звучит, но Эго никогда не делает шаг навстречу своей смерти. Эго сделает совершенно все возможное для того, чтобы выжить и оно будет это делать пока еще возможно. Поэтому нельзя сказать, что кто-то делает сознательно шаг навстречу медитации. Скорее это результат созревания, дохождения до точки Y.
Когда созревает яблоко, то оно само падает под силой притяжения - так устроено. То же самое и с человеком - он будет крутиться в уме и в желаниях до тех пор, пока не достигнет предела и созреет выпасть из этого порочного круга. Хотя бы раз...
Эта зрелость, может выражать себя по-разному. Многие просто устают и наконец сдаются, проваливаясь в медитацию... Другие настолько любят, что растворяются и случается медитация... Третьи попадают в какую-то болезнь или катастрофу и к ним приходит прозрение. Но все это не результат целенаправленного достижения самого человека - это случается. Сам человек не может ничего сделать, потому что нужно как раз неделание. Нужно нечто без цели, желания и причины.
Когда у тебя нет ни цели, ни желания, ни причины - ты автоматически расслабляешься и центрируешься. И если ты созрела, то существование позаботится о том, чтобы пришла возможность узнать себя глубже.
Цитата: | "Как сделать первый шаг?" |
Этот вопрос говорит о том, что ты что-то хочешь. Теперь ты хочешь истины. Но как можно хотеть того, что уже всегда твое? Ты отделила себя в уме от истины, а теперь ум хочет ее как цель. Именно жалание и есть препятствие, а все шаги куда-то - это шаги в сторону. Ты должна понять, что все происходит, все случается... Цветы растут и распускаются, лето сменяет зиму, вещи происходят и никто для этого ничего не делает. Даже когда ты начнешь заниматься техниками и тем более быть рядом с мастером - это тоже не твое достижение.
Для того, чтобы жить в истине необходимо потерять видимость своей воли и понять, что она фальшива, она исходит из твоей разделенности, из ума. Когда ты будешь продолжением своей интуиции и сердца, то тогда все будет на своем месте и всегда правильно, ты станешь чистым зеркалом.
Искусство медитации - это искусство отсутствия "я". Отсустствия себя, отсутствия желания что-то изменить или к чему-то прийти, отсутствия каких-то претензий к тому, что есть в настоящем моменте. Так же медитация это искусство свидетельствования всего без вмешательства, без попыток улучшить нечто. Поэтому ты не можешь сделать первый шаг, но ты можешь позволить ему случиться в свое время. |
|
|
|
|
Таинственный друг
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 382
|
Добавлено:
Пт Июл 10, 2009 2:27 pm |
|
Колладж
Цитата: | Похоже что прежде чем человек дойдет до неделания, он может и должен сделать очень много.... И если он этого не сделает, а будет сидеть, плевать в потолок и ждать, когда оно случится, он обманет только себя. |
Поиск себя начнется тогда, когда человек созревает для него. Так как ум не понимает пассивность и живет только из активности, то естественно он начинает с активности в этом поиске и он будет пробовать найти вновь и вновь нечто конкретное, нечто такое что можно схватить за хвост.
Но все, что он может найти - это только часть, какой-то фокус, какая-то точка концентрации (объект), а нужен просто субъект. Но субъект - это не что-то, что может быть найдено, потому что он не объект и уже всегда здесь, всегда доступен... просто субъект всегда упускается в отождествлении с каким-то объектом.
Пока есть какая-то концентрация ума, то Вы всегда отождествлены.
Ум понимает только концентрацию, он сам продукт концентрации и разделения. Ищущему же нужна медитация - полная противоположность концентрации. Ум должен устать искать и тотально расслабиться, лишиться активности и тогда ему ничего не останется, как рашириться, перестать поиск и исчезнуть.
На этом построены почти все способы известных мастеров. Они создают для Вас ситуацию, в котором ум настолько будет напряжен, настолько шокирован, настолько лишен возможности думать, что ему не остается никаких шансов на выживание - и он сдается, идет расслабление, расширение и наконец Вы дома Сами Вы никогда себе не создатите такую ситуацию, каждый раз когда Вы будете приближаться к ней, Эго сделает все возможное чтобы сбежать и игнорировать такой вариант. Только люди с высокой степенью доверия к жизни и смелости готовы на подобный шаг.
Но опять нельзя сказать, что делает этот шаг сам человек, потому что сам человек - это тело-ум. А подобному шагу может позволить случиться только высокое осознание, бесконечное доверие к процессу. Шаг заключается просто в тотальной сдаче, в тотальной пассивности, в тотальном позволии всему случиться. И тогда это нисходит на Вас, как благословение... Нет никакой возможности взять то, что всегда было Вашим. Просветление может только войти в созревшего для него человека. Это подарок свыше, цветок который распускается на почве Вашей бесконечной любви, осознанности и доверия к жизни.
Твой ум естественно сомневается. Он всегда сомневается в том, что не является его собственным опытом и переживанием. Это нормально!
К тому же как можно быть уверенным в такой скользкой вещи, как слова? Каждый их волен наполнять своим значением и смыслом.
Как только у тебя случается медитация, то ты прекрасно понимаешь, что по сути ты ничего для этого не сделала. С одной стороны ты делала, но медитация не является продолжением этого делания. Это на тебя нисходит в момент твоей полной пассивности и расслабления. Что ты можешь сделать для того, чтобы расслабиться?
Конечно, к примеру, можно на 100% напрячься и тогда ты потом на 100% расслабишься Так делал Гурджиев, заставляя копать ямы своих учеников и доводя их до полного изнеможения. Так делал ОШО, изобретая свои методы.
К примеру, возьмем динамическую медитацию ОШО... Если ты будешь в ней на 100%, то на стадии СТОП на тебя автоматически нисходит тишина и молчание, потому что ты на предыдущих стадиях была на 100% активной, ты накачала себя энергией через хаотическое дыхание, потом ты выразила поверхностный слой подавленного через катарсис, освободив пространство внутри и завела всю свою "машину", свою энергию на стадии "ХУ!". Тогда на стадии "СТОП" энергии ничего не остается, как двигаться вверх и если ты при этом совершенно неподвижна, бдительна, то медитация случается.
Но тот факт, что ты к примеру делаешь динамическую медитацию - это не твоя заслуга. Это не заслуга твоего ума и личности, тебя как чего-то отдельного. Это заслуга твоей сознательности, твоей зрелости, а сознание не принадлежит кому-то конкретно.
Ты долго читала, долго думала о медитации, но настал момент и в тебе нечто нечто щелкнуло и ты перешла к конкретным действиям. Я тебе говорю, что этот момент не твоя заслуга. Вот и все |
|
|
|
|
Таинственный друг
Мудрец
Пол:
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 382
|
Добавлено:
Пт Июл 24, 2009 6:57 pm |
|
ओं शान्ति ऒं संस्कृता वाक् |
|
|
|
|
Дхарма Махант
Сталкер.
Пол:
Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 22645
Откуда: Кобристан.
|
Добавлено:
Чт Июл 30, 2009 2:30 pm |
|
Таинственный друг
Цитата: | Для того, чтобы жить в истине необходимо потерять видимость своей воли и понять, что она фальшива, она исходит из твоей разделенности, из ума. Когда ты будешь продолжением своей интуиции и сердца, то тогда все будет на своем месте и всегда правильно, ты станешь чистым зеркалом. |
Цитата: | Искусство медитации - это искусство отсутствия "я". Отсустствия себя, отсутствия желания что-то изменить или к чему-то прийти, отсутствия каких-то претензий к тому, что есть в настоящем моменте. Так же медитация это искусство свидетельствования всего без вмешательства, без попыток улучшить нечто. Поэтому ты не можешь сделать первый шаг, но ты можешь позволить ему случиться в свое время. |
Цитата: | Поиск себя начнется тогда, когда человек созревает для него... |
|
_________________ Я ставлю запятую перед что, где она мне нужна. © Ф. М. Достоевский.
Последний раз редактировалось: Дхарма Махант (Чт Июл 30, 2009 2:55 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|