Путь просветления

Добавлено: Чт Май 01, 2008 8:19 pm

Твайс Хеппи ОШО 2
Хорошо...Тогда так:Я никогда не обращала внимания на то, кто был голый, кто ни голый, Христос или кто другой... Наверное за этим что-то и стоит, но...Что дальше?...
Хорошо, думаю все поняли, что такое обнаженная натура (хвала небесам, наконец-то это стало ясно, свершилось! а то может кто был не в курсах Very Happy

), и...? Дальше-то что? Иисус был голым, признаю, если акцентировать внимание именно на этой незначительной детали. Каклй смысл в акценте именно на этом? Что это в себе несет? какую суть содержит? Какой тайный знак имеет? Именно эта деталь...А?
То, что Иисус был обнажен в последние мгновения своей жизни, эта информация занимает наверное 0,00000001% всей информации о нем.
Все остальное - духовная глубина (наверное, т.к. никакие религии меня не интересуют) У тебя обнаженка занимает 98% информации. Во всякой случае на форуме.
Возможно ты хороший и приятный человек и я не думаю, что в простой жизни ты ходишь обклеенный эрофотографиями. У тебя есть чудесный мальчуган, который скоро начнет себя осознавать. Эта информация наиболее трогательна для меня.
Вопрос прост - ГДЕ ЧЕРТ ВОЗЬМИ ТОТ ТЫ, КОТОРЫЙ ЕСТЬ ВНЕ КОНТЕКСТА ЭРОТИКИ и имени ОШО2? Что еще есть внутри у тебя? Или ты настолько боишься того, что там увидишь? Если убрать имя Ошо2 и эротические фото, я не вижу, кто за этим стоит...Какое существо? Откуда страх показать себя без надуманных ангельских одежд? Что останется, если это убрать? Ты что, родился в сутане и начав себя осознавать немедля назвался Ошо2? Каким увидит тебя твой мальчишка, когда осознает себя - в рясе, с картонным нимбом над головой и спрятанными эротическими журналами в письменном столе?
Ты - ЧЕЛОВЕК! Тебя уже придумали, не додумывай еще того, чего нет!
Открывай то, что уже есть.
Можешь никому ничего не говорить, чтобы не подрывать якобы авторитет. Но потихоньку начинай задавать себе вопрос, хочешь ли ты, чтобы твой ребенок увидел картонного парня с названием "папа" или Настоящего Человека, истинное существо, которое полюбит...К ненастоящему не будет и любви настоящей...А может и полюбит...фантом, выдумку, которую ты ему дашь Sad

Поверь, я все это искренне, тебе, настоящему... Very Happy

Уф, фсЁ...аш устала...
Все выдумка, дымка, мираж... Shocked

Добавлено: Чт Май 01, 2008 8:44 pm

тинатин
Тинатин всё гораздо проще, в интернете, не так уж много действительно интересных рисунков, которые бы действительно, что-то иллюстрировали. На форуме нельзя сразу разместить свою картинку, нужно что-то найти в интернете, вот я и нашёл в интернете. Я же не виноват, что интернет завален такими картинками.
Но раз они есть значит кто-то так видит мир, я попытался объединить эротику и духовность. Пока не получается. Но у меня есть пример.
Основатель Движения Харе Кришна, не могу написать его имени без ошибок. В 50 лет с 50 долларами приехал в Америку. Обратился к норкоманам и алкоголикам с проповедью и через 10 лет Движение Харе Кришна было уже во многих странах мира.
Я хотел обратиться к тем, кого интересует эротика с проповедью просветления, но меня никто не хочет понять.
Я хочу найти что-то такое интересное, чтобы это можно было разместить на эротических сайтах, чтобы они стали более осознающими.

Добавлено: Чт Май 01, 2008 9:43 pm

Твайс Хеппи ОШО 2 писал(а):

Я хотел обратиться к тем, кого интересует эротика

Вот с этого начать было бы разумнее Wink

Именно с тех, кого она ИНТЕРЕСУЕТ! и подвигать их дальше, и самому вместе с ними продвигаться. Если у тебя и есть комплексы в этой области, то таким образом можно дать им выйти, рассосаться, проработать. И тебе была бы польза, и тем, кого интересует Эрос. Very Happy

Пройдя сквозь эротику, вместе пошли бы дальше... Smile

Не бойся этого, достань это изнутри, посмотри этому в лицо и найди этому место. "Да, это во мне есть, да, я это признаю. Да, мне по фигу, что думают об этом другие и что они скажут. Да, я не хочу причинить этим фактом другим вреда (есть внутри такие вещи, выпуская которые, можно разрушить то, что дорого. Например, семью). И так как я этого не хочу, я отвожу этому такое место, такое время, и там этим живу...Найди, куда можно "слить" и постепенно избавляйся. Есть допустим секс-проблемы, найди порносайт и тупо "сливай" все туда...(это я не про тебя, а для примера. Wink

Я же не знаю, что ты можешь у себя откопать) Very Happy

Без всякого ореола и романтической дымки. Cool

И пусть никто ничего не знает, это лично твое нутро и не надо его превращать в выгребную яму.
Но если ты видишь, что здесь на форуме определенная категория людей, которые уже прошли этот этап, и эротика их интересует просто как физическая потребность и возможность взаимоотношений полов, а не как основополагающий жизненный стимул и смысл жизни, так зачем это так активно продвигать...?
Уверена, что если у тебя существует потребность делать это, то значит это кому-нибудь нужно...Просто маненько не по адресу...
Тыркайся в другие двери, очередная откроется. Только не забывай, что дорога дальше вьется, не стой именно на этом распутье. И не забывай искать того, кто ищет. Делай это молча и потихоньку, не распространяясь об этом слишком часто... Very Happy

Высказанное к этому отношение других людей очень может сбить с пути, особенно вначале, когда чужое мнение еще имеет для тебя значение...
Так что мой совет: Делай то, что считаешь нужным, только делай это разумно, адекватно месту и времени, и постоянно помни о том, что ты не то, кем тебя называют другие! Почаще думай о том, кто останется, если убрать то, кем тебя назвали...

Добавлено: Чт Май 01, 2008 10:01 pm

тинатин

Цитата:

Так что мой совет: Делай то, что считаешь нужным, только делай это разумно, адекватно месту и времени, и постоянно помни о том, что ты не то, кем тебя называют другие! Почаще думай о том, кто останется, если убрать то, кем тебя назвали...

Спасибо за совет. ОШО говорил: "Исход настоящего приключения не ясен".
Кстати, в Пушкинском музее много более откровенной эротики.

Добавлено: Чт Май 01, 2008 10:47 pm

Твайс Хеппи ОШО 2 писал(а):

Кстати, в Пушкинском музее много более откровенной эротики.

Вот кого она заинтересует непременно туда пойдут Very Happy

А кого она интересовала когда-то, там наверняка уже были... Smile

Добавлено: Пт Май 02, 2008 9:06 am

Elizabet
Red
Спасибо за ссылку, интересная книга.
Извини, что отвечаю в другой теме. Я хотел бы поделиться впечатлениями о книге Нисаргадатта Махаоадж "Я есть То". Книгу нашёл по ссылке. Во первых потому что в теме о самореализации большие тексты и мой среди них потеряется. Во творых он частично отвечает на вопрос этой темы: "Почему вы не просветлённые?"
У человека дипрессия, всё боли, он приходит к продвинутому подобному Махарадже. Махарадж советует выключи компьютер, не сиди в интернете до двух часов ночи, смотри какой я продвинутый вообще не знаю как компьютер включается. Это действительно помогает пришедшему человеку. Он с восторгом делится со знакомыми, рассказвает о продвинутом мастере. Но проходит неделя он начинает испытывать сенсорный голод. И снова включает компьютер. Всё востанавливается, природа использует это свойство самовостановления.
Махарадж поступил правильно, на время помог человеку. Но большинство людей подобных Махараджу, не понимают, что одно и тоже нельзя говорить одному и тому же человеку дважды. Извините за сравнение, но это похоже на фокус. У фокусников правило, не показывать одному и тому же человеку один и тот же фокус дважды. Или другое может быть не очень удачное сравнение, не рассказывать один и тот же анекдот дважды. ОШО так не делал, он изучил опыт просветления и духовные учения, и не повторялся дословно. Рассказывая часто об одном и том же но на примере различных духовных учений и просветлённых. В духовной сфере не бесконечное число тем, извините за не удачное сравнение, но даже видов преспуплений не бесконечное число. В основном все перечислены в уголовном кодексе. Я конечно, не советую искать вариант решения своей проблемы в уголовном кодексе. Ограничено, так же чмсло сужетов, которые используют в художественной литературе. ОШО нашёл хороший выход он для своих саньясинов чередовал темы, это моё видение.
В Советской Армии для политической подготовки было четыре разных учебника, каждый учебник изучали пол года. Тамы повторялись через два года. Так что для солдат тема была всегда новая.
В Православии есть около 1000 святых и переходящие даты в зависимости от Пасхи. Теоретически служба в храме должна включать молитвы прославляющие святого этого дня, молитвы связанные с переходящими праздниками и молитвы которые читаются ежедневно. В результате одна и таже служба повторяется через 77 лет. Так что за жинь человек не попадает на одну и туже службу.
На форуме высказываются правильные советы, которые полезны для духовного пути, но некоторые забыли, что прежде чем печатать пост, нужно вспомнить, что этому человеку они это уже советовали. Нужно быть спонтанным, а не застревать на одном и том же. Потому что повторяющиеся советы бесполезны.
Это относится и ко мне, мне не всегда удаётся быть спонтанным. Но я постараюсь.

Добавлено: Пт Май 02, 2008 10:24 am

Твайс Хеппи ОШО 2
Неправда, для меня твои посты не теряются в темах, когда я наблюдаю жизнь форума. То, что ты перетащил "одеяло" в свою тему для меня не удивительно, потому что замечала давно твою "несвободу" от частной собственности. Very Happy

Ты пока не свободен и не всё слышишь, что говорит Махарадж. А говорил он о комнате, которая постепенно освобождается, становясь свободной и полезной в её пустоте, а затем эта комната раздвигает стены и становится пространством без границ. Для тебя пока что и весь форум не стал пустой комнатой. Ты строишь всё новые и новые, "захватывая" территорию таким образом. Very Happy

По твоей теме с названием "Почему Вы не просветлённые?" могу сказать, что обращение "ВЫ" говорит и о твоей непросветлённости или о твоей несвободе, где ты не говоришь, как Махарадж, в безличностном контексте, а ещё "соперничаешь" с ним и с другими Very Happy

Ты не един с миром, потому не можешь быть пока просветлённым в полноте, поэтому тему назвал "неправильно". Когда внутри тебя местоимение "вы" заполниться "я" или "богом, божественностью", тогда можно сказать, что и ты приблизился к последнй границе-покрывалу иллюзии. Very Happy

А вот единство духовное ты подметить тоже можешь. Когда оно устанавливается, мысли плавно кочуют из одного тела-головы в другое. Течение это ты можешь увидеть сам и лучше, если ты увидишь сам. Потому добавлю лишь, что установленная духовная связь с Лили мне приносит образы и слова задолго до их появления в текстах Лили. Я их вижу порой за месяц. Это так занятно! Laughing

Добавлено: Пт Май 02, 2008 7:02 pm

Elizabet
У меня нет фиксированных идей, я действую спонтанно, название темы я переделал, это не проблема.
Я не перетаскивая людей в свои темы, просто последнее время хочется видеть гармонию текста и картинок. гармонию логики и образов.
Что касается Махарадж, я почитал его книгу, но на конгрессах цилителей много подобных людей. Которые вдруг обрели ясный взгляд, но проблема не только в ясном взгляде, а в другом. Когда водитель машины говорит, что он ясно видит дорогу этого ещё не достаточно. Нужно другое.

Добавлено: Вс Май 04, 2008 10:45 pm

Чтобы летать птицам нужно тратить 20% энергии, поэтому некоторые птицы отказываются от полёта.
Просветление подобно полёту это дополнительная трата энергии, поэтому люди отказываются от просветления.

Добавлено: Вс Май 04, 2008 10:47 pm

Твайс Хеппи ОШО 2
Картон...Нимб на проволоке Sad

Сними...

Добавлено: Пн Май 05, 2008 3:23 am

тинатин писал(а):

Твайс Хеппи ОШО 2
Картон...Нимб на проволоке Sad

Сними...

Не стоит судить о человеке, по картинке или фразе. такая оценка может быть поверхностной. С оценками при жизни Просветлённым не везёт. ОШО говорил, что Будда был ни каким правителем в своём царстве. Иисуса распяли. Пророку Мухаммеду в бою отрубили голову. ОШО не был признан "власть имущими".
Но Просветлённые на это внимание не обращают они знают себе цену.

Добавлено: Пн Май 05, 2008 8:11 am

Твайс Хеппи ОШО 2

Твайс Хеппи ОШО 2 писал(а):

Не стоит судить о человеке, по картинке или фразе.

Человека-то не видно...Где он? Rolling Eyes

Я не сужу, а всего лишь пытаюсь его увидеть... Smile

Добавлено: Пн Май 05, 2008 8:20 am

тинатин писал(а):

Твайс Хеппи ОШО 2

Твайс Хеппи ОШО 2 писал(а):

Не стоит судить о человеке, по картинке или фразе.

Человека-то не видно...Где он? Rolling Eyes

Я не сужу, а всего лишь пытаюсь его увидеть... Smile

Осознанность означает то, что человек видит, что есть. В экране монитора человека нет и увидеть его там нельзя. В экране монитора и есть мерцание экрана. Форум так и книги, только поддерживаю стремление человека двигаться в направлении просветления.

Добавлено: Пн Май 05, 2008 9:00 am

Elizabet

Цитата:

Повторяю, ты ведом глубинным течением, как и Твайс Хеппи, но не знаешь его. Цинизм, возникающий из этого неосознания, может сделать твою жизнь невыносимой, из чего ты будешь искать выход, но сама гармония любви закроет для тебя вход в чистоту и созерцания и отношений между мужчиной и женщиной

Цитата:

Миром правит любовь к деньгам, она же и разрушает естественные связи жизни. Если Твайс Хеппи не может осознать того, о чём говорил Ошо, то для тебя путь ещё не закрыт достигнутой ступенью "просетления". Потому твои слова идут просто от невежества, а не от гордыни.

Осощнание это понимае того, что монитор компьютера это и есть мониор компьютера. Не стоит создавать проблемы из того, что определённое сочетание цветов сложилось в картинку. Это иллюзия. И вообще общение в интернете это одна сплошная иллюзия.

Просветление это осознание того, что иллюзия и есть иллюзия. Общение на форуме необходимо чтобы поддерживать интерес к этой теме. Об этом мы уже говорили на воруме, но тогда речь шла о книгах ОШО. Яркие образы картинок возможно создадут у человека желание проснуться, а может и не создадут. И он будет продолжать спать, считая, что это и есть жизнь.
ОШО сам не писал книг, понимая что это только иллюзии, он общался с последователями и из этого общения составили книги.

Добавлено: Пн Май 05, 2008 12:28 pm

Твайс Хеппи ОШО 2 писал(а):

В экране монитора человека нет и увидеть его там нельзя.

Что ж, значит я просто попыталась... Smile

Добавлено: Пн Май 05, 2008 4:10 pm

тинатин писал(а):

Твайс Хеппи ОШО 2 писал(а):

В экране монитора человека нет и увидеть его там нельзя.

Что ж, значит я просто попыталась... Smile

Если нельзя но хочется, то можно.ельзя понять насколько человек просветлён, для этого его надо видеть. Но чтобы увидеть просветлённого самому нужно быть просветлённым. Увидет другого можно , но это будет твоя фантазия, кстати тоже полезная вещь. Вся страна смотрит бразильские сериалы и живёт в фантазиях. Но эти фантазии мешают просветлению людей, потому что игру актёров принимают за реальные чувства.

Добавлено: Ср Май 07, 2008 2:58 am

Твайс Хеппи ОШО 2

Что дало тебе твоё просветление? Картинок и цитат не надо Very Happy

Если вдруг люди пойдут за тобой, что ты сможешь им предложить???

В чём суть твоего "двойного счастья", в чём оно заключается???

Зачем тебе быть лидиром или миссией???

Ответь прежде всего для себя!!!

Добавлено: Ср Май 07, 2008 6:20 pm

Проходящий мимо писал(а):

Твайс Хеппи ОШО 2

Что дало тебе твоё просветление? Картинок и цитат не надо Very Happy

Если вдруг люди пойдут за тобой, что ты сможешь им предложить???

В чём суть твоего "двойного счастья", в чём оно заключается???

Зачем тебе быть лидиром или миссией???

Ответь прежде всего для себя!!!

Хороший вопрос. Я просветлённый и живу спонтанно, ответы на эти вопросы здесь и сейчас такие, какие они будут потом не знаю. Просветление прежде всего избавляет от кучи разных не нужных проблем и забот, связанных со своим Эго. Даёт уверенность в себе.
Если люди пойдут то дать можно только то что имеешь сам просветление. Но на самом деле. чтобы пошли люди нужно устав и программу пообещать "золотые" горы, но просветление и есть эти "золотые" горы веришь ты в это или нет. Для просветлённого последователи это лишние проблемы. Нужно о них заботиться. Иисус накормил тремя хлебами и двумя рыбами пять тысяч человек. Поэтому я не забочусь о том есть последователи или нет.
Есть два подхода один использует Иппон. Он спрашивает о "Я", и не зависимо от того, что человек отвечает говорит, что это не то. Мне такой метод не нравится, я выбрал другой. Я предлагаю людям просветление и двойное счастье. А они оценивая своё "Я" принимают предложение или отказываются. Эффект от этих методов примерно одинаков. Умные становятся умнее, глупые глупее, ну а большинство остаются прежними. Просветление это вершина не так далёкая как кажется и говорят, двойное счастье это вершина о существовании которой многие и не подозревали.
О двойном счастье в ссылке http://oshoworld.ru/forum/viewtopic.php?t=1522
Зачем быть лидером и миссией, на эту тему можно будет поговорить если будет желание двигаться дальше. Пока я просто оцениваю свои силы, то что в армии называется "разведкой". Если увижу что есть желание двигаться дальше, тогда и стоит говорить о целях. А пока я просветлённый у меня всё есть, делиться этим с другими или нет "разведка" покажет.

Добавлено: Ср Май 14, 2008 8:26 am

Мантра тоже может преобразить человека. Не обязательно, чтобы мантра была секретной, данной только тебе учителем. "Я просветлённый" может стать мантрой, в которой человек может раствориться, растворить свои мысли. Не растворить конечно с точки зрения последних взглядов науки, просто связь между определёнными нейтронами могга станет настолько сильной, что вытеснит все остальные связи между нейтронами и тогда мозг "выключится".
В том что я сказал важно главное надо идти к просветлению, а не к какой то другой цели.
Но есть и другой путь кроме мантры. Путь творчества, когда человек полностью растворяется в том, что он делает. Не в самом творчестве, а в том, что следующее его произведение может стать волшебным и преобразовать окружающий мир.

Добавлено: Ср Май 14, 2008 8:36 am

Просветление это превращение из мотылька в бабочку, из человека в ангела.