Религия - это болезнь!

Добавлено: Сб Ноя 17, 2012 6:03 pm

10 Болезней, передающихся духовным путем. (С примерами Ошо форума)

1. Духовный фаст-фуд. Когда духовность смешивается с культурой, которая ценит скорость, многозадачность и получение немедленного удовлетворения, мы получаем духовный фаст-фуд. Он является результатом широко распространенной и вполне понятной фантазии о том, что освободиться от страданий можно легко и быстро. Однако нам должно быть совершенно ясно: духовной трансформации нельзя добиться наскоком.

2. Искусственная духовность. Искусственная духовность проявляется в том, что человек разговаривает, одевается и поступает так, как он себе представляет, это делал бы духовный человек. Это такой вариант имитации, примерно как ткань с рисунком под леопарда имитирует подлинный рисунок меха леопарда.

3. Запутанная мотивация. Хотя наше стремление к росту всегда подлинное и чистое, оно часто смешивается с более низкими мотивами, включая желание быть любимым, желание принадлежности, желание заполнить внутреннюю пустоту, убеждение, что духовный путь устранит наши страдания, и духовные амбиции – желание быть особенным, лучшим, «единственным в своем роде».

4. Отождествление с духовным опытом. В этом случае эго отождествляется с духовным опытом и присваивает его себе. Мы начинаем верить, что мы воплощаем тот инсайт, который нас когда-то посетил. В большинстве случаев, эта болезнь не затягивается. Но в людях, которые считают себя просветленными и/или становятся духовными учителями, она задерживается надолго.

5. Одухотворение эго. Эта болезнь случается, когда сама структура эгоической личности глубоко отождествляется с духовными идеями и концепциями. В результате появляется «пуленепробиваемая» эгоическая структура. Когда эго одухотворяется, мы становимся неуязвимы для помощи, новой информации или конструктивной обратной связи. Мы становимся непроницаемыми, наш духовный рост останавливается – и все это во имя духовности.

6. Массовое производство духовных учителей. Существует несколько широко разрекламированных духовных традиций, которые постоянно производят людей, которые считают себя просветленными или мастерами, что на самом деле совсем не так. Это некий духовный конвейер: здесь немного сияния, здесь добавим инсайт, и – о-па! – ты просветлен и готов просветлять окружающих в таком же стиле. Проблема не в том, как учат этих учителей, проблема в том, что они представляются духовными мастерами.

7. Духовная гордыня. Духовная гордыня возникает, когда практик после многолетних напряженных усилий действительно достигает определенного уровня мудрости, и использует это достижение, чтобы оправдать отсутствие дальнейшей практики. Ощущение «духовного превосходства» - еще один симптом этой болезни, передающейся духовным путем. Он проявляется как тонкое ощущение, что «я лучше и мудрее остальных, я выше их, потому что я иду по духовному пути».

8. Коллективное сознание. Его еще также называют групповым мышлением, психологией культа, или болезнью ашрамов. Это коварный вирус, очень похожий многими своими элементами на традиционную созависимость. Участники духовной группы заключают между собой тонкое и неосознанное соглашение, относительно того, как правильно думать, говорить, одеваться и действовать. Личности и группы, инфицированные «коллективным сознанием» отвергают других личностей, ценности и обстоятельства, которые не соответствуют их неписанным правилам.

9. Комплекс избранного. К сожалению, комплекс избранного относится не только к евреям. Это убеждение, что «наша группа более духовно развита, сильна и просветлена, или, проще говоря, лучше всех остальных групп». Существует очень важное различие между пониманием, что человек нашел правильный для себя путь, учителя или сообщество и ощущением, что он нашел Того Единственного.

10. Смертельный вирус «Я добрался». Эта болезнь чрезвычайно опасна, поскольку может быть смертельна для нашей духовной эволюции. Это убеждение, что «я достиг» цели духовного пути. Как только оно застывает в нашей психике, наш духовный прогресс заканчивается. Как только мы начинаем верить, что достигли конца пути, дальнейший рост прекращается.

FAQ по горячей десятке:
Нажимая на выделенные тексты вы воочию ознакомитесь с яркими примерами и представителями означенных выше болезней на страницах Ошо форума. Виват, друзья! Не зря же целых шесть лет администраторы и модераторы так упорно трудились воздвигая здание нео-интеллекта по-российски. Наслаждайтесь и читайте в назидание поколениям перлы народных мыслителей. Десять ссылок ведут в десять различных тем форума, а дальше, надеюсь, если есть голова на плечах, и сами как-нибудь разберётесь.

Добавлено: Сб Ноя 17, 2012 7:10 pm

Вереск
5 + родное сердце! Аплодисменты

Очень тонко всё подмечено. Бесценная инфа для медицинских работников и сектологов.
FAQ пособие получилось замечательно Клево!

Добалено на:
http://oshoworld.livejournal.com/144023.html
http://oshoworld.livejournal.com/144023.html
http://www.liveinternet.ru/users/2648595/post248389324/

Добавлено: Сб Ноя 17, 2012 8:41 pm

Дхарма Махант
Благодарю, ага Very Happy

Похоже, да. Очень тонко подловлено внутреннее переживание через невербалику.

Добавлено: Вс Ноя 18, 2012 12:05 pm

Вереск!
ничего себе! )) какой масштабный проект! ))
Вы сами, своими силами всё это проработали? или эти "болезни" и раньше были уже известны?

кстати.. вот очень интересно - какие бы болезни признал за собой каждый
участник нашего форума? ну или - полное здоровье! ))

п.с. и "третья болезнь" наверное.. нуу.. не является болезнью.. разве
часто в проблеме метания, поиска, бардака в голове известен
мотив?
может именно запутанная мотивация и есть - мотив? ))

Добавлено: Вс Ноя 18, 2012 3:34 pm

theprodigy писал(а):

кстати.. вот очень интересно - какие бы болезни признал за собой каждый
участник нашего форума? ну или - полное здоровье! ))

theprodigy, задавая этот вопрос другим, надо вначале на него самому ответить....тем самым подтолкнете и других на откровенность...
а? как думаете? мне кажется так будет правильно... Wink

Добавлено: Вс Ноя 18, 2012 4:09 pm

theprodigy писал(а):

акие бы болезни признал за собой каждый
участник нашего форума?

Я на днях обратил внимание:
как начинаю общаться с нормльным человеком,
во мне сразу терапевт просыпается Laughing

Добавлено: Вс Ноя 18, 2012 4:44 pm

Vishal писал(а):

Я на днях обратил внимание:
как начинаю общаться с нормльным человеком,
во мне сразу терапевт просыпается

а во мне проповедник Laughing

поэтому приходится постоянно "фильтровать базар" Laughing

Добавлено: Вс Ноя 18, 2012 4:46 pm

Kesha! ))
йа боялся, что в примере первой болезни буду йа.. )) ибо:

theprodigy писал(а):

Kesha
Вы как-то писАли - не надо всё упрощать.. не соглашусь! как раз наверное и надо! упрощать и упрощать! до мельчайшего.. до невозможного.. именно абсолютная простота и позволит освободиться..

)) да и ещё у меня много подобных постов.. )) - болезнь.. ))

Добавлено: Вт Ноя 20, 2012 2:39 pm

Вереск писал(а):

10 Болезней, передающихся духовным путем. (С примерами Ошо форума)

1. Духовный фаст-фуд. Когда духовность смешивается с культурой, которая ценит скорость, многозадачность и получение немедленного удовлетворения, мы получаем духовный фаст-фуд. Он является результатом широко распространенной и вполне понятной фантазии о том, что освободиться от страданий можно легко и быстро. Однако нам должно быть совершенно ясно: духовной трансформации нельзя добиться наскоком.

2. Искусственная духовность. Искусственная духовность проявляется в том, что человек разговаривает, одевается и поступает так, как он себе представляет, это делал бы духовный человек. Это такой вариант имитации, примерно как ткань с рисунком под леопарда имитирует подлинный рисунок меха леопарда.

3. Запутанная мотивация. Хотя наше стремление к росту всегда подлинное и чистое, оно часто смешивается с более низкими мотивами, включая желание быть любимым, желание принадлежности, желание заполнить внутреннюю пустоту, убеждение, что духовный путь устранит наши страдания, и духовные амбиции – желание быть особенным, лучшим, «единственным в своем роде».

4. Отождествление с духовным опытом. В этом случае эго отождествляется с духовным опытом и присваивает его себе. Мы начинаем верить, что мы воплощаем тот инсайт, который нас когда-то посетил. В большинстве случаев, эта болезнь не затягивается. Но в людях, которые считают себя просветленными и/или становятся духовными учителями, она задерживается надолго.

5. Одухотворение эго. Эта болезнь случается, когда сама структура эгоической личности глубоко отождествляется с духовными идеями и концепциями. В результате появляется «пуленепробиваемая» эгоическая структура. Когда эго одухотворяется, мы становимся неуязвимы для помощи, новой информации или конструктивной обратной связи. Мы становимся непроницаемыми, наш духовный рост останавливается – и все это во имя духовности.

6. Массовое производство духовных учителей. Существует несколько широко разрекламированных духовных традиций, которые постоянно производят людей, которые считают себя просветленными или мастерами, что на самом деле совсем не так. Это некий духовный конвейер: здесь немного сияния, здесь добавим инсайт, и – о-па! – ты просветлен и готов просветлять окружающих в таком же стиле. Проблема не в том, как учат этих учителей, проблема в том, что они представляются духовными мастерами.

7. Духовная гордыня. Духовная гордыня возникает, когда практик после многолетних напряженных усилий действительно достигает определенного уровня мудрости, и использует это достижение, чтобы оправдать отсутствие дальнейшей практики. Ощущение «духовного превосходства» - еще один симптом этой болезни, передающейся духовным путем. Он проявляется как тонкое ощущение, что «я лучше и мудрее остальных, я выше их, потому что я иду по духовному пути».

8. Коллективное сознание. Его еще также называют групповым мышлением, психологией культа, или болезнью ашрамов. Это коварный вирус, очень похожий многими своими элементами на традиционную созависимость. Участники духовной группы заключают между собой тонкое и неосознанное соглашение, относительно того, как правильно думать, говорить, одеваться и действовать. Личности и группы, инфицированные «коллективным сознанием» отвергают других личностей, ценности и обстоятельства, которые не соответствуют их неписанным правилам.

9. Комплекс избранного. К сожалению, комплекс избранного относится не только к евреям. Это убеждение, что «наша группа более духовно развита, сильна и просветлена, или, проще говоря, лучше всех остальных групп». Существует очень важное различие между пониманием, что человек нашел правильный для себя путь, учителя или сообщество и ощущением, что он нашел Того Единственного.

10. Смертельный вирус «Я добрался». Эта болезнь чрезвычайно опасна, поскольку может быть смертельна для нашей духовной эволюции. Это убеждение, что «я достиг» цели духовного пути. Как только оно застывает в нашей психике, наш духовный прогресс заканчивается. Как только мы начинаем верить, что достигли конца пути, дальнейший рост прекращается..

Очень весело и остроумно, но справедливости ради, нельзя этот список предлагать "сектологам" - научной ценности он все-таки не имеет. Религиоведы-атеисты потребовали бы, помимо ярких примеров, четкого определения слова "духовность", список признаков подлинной "духовности", попросили бы объяснить, почему и/или когда "духовная гордыня" и "духовная трасформация". Христианским "сектологам" (сектоведам?) он будет вообще непонятен (у их богословов другой язык), но позволит (вместе с примерами) без каких-либо реальных оснований считать "свою" религию лучше каких-то других учений. Мне лично кажется, что Ошо (все-таки здесь Ошо-форум) за весь этот список ответственности не несет, поскольку здесь мало людей, которые интересуются именно им. Так что вот, давайте все-таки сами посмеемся, а людей вводить в заблуждение не будем. Very Happy

Добавлено: Вт Ноя 20, 2012 7:37 pm

Каких людей?
Кто их куда вводит?
Shocked

Какая научная ценность?
Где там какая наука?
Я ваще не понял о чем вы... Sad

Добавлено: Ср Ноя 21, 2012 5:52 pm

Абыдно, да! Ничего ни панимаишь... Оч духовный. Very Happy

Добавлено: Ср Ноя 21, 2012 7:42 pm

Я не хотел тебя обидть Laughing

Не переживай так Laughing

Добавлено: Чт Ноя 22, 2012 12:01 pm

и всё же.. по первому пункту (фаст-фуд):

Цитата:

..ни одна религия не хочет, чтобы вы были блаженными так легко; что тогда будет с их дисциплинами? что будет с их великими практиками, аскетичными практиками?
Если отбросить страдание - так легко, как я говорю, все эти фальшивые религии потеряют бизнес. Весь вопрос в их бизненсе. Блаженство нужно сделать таким трудным - почти невозможным - чтобы люди могли на него надеяться только в какой-то следующей жизни, после долгого и трудного путешествия.
Но я вам говорю по собственному авторитету: это случилось со мной именно так легко...

и ещё..

Москвичка писал(а):

Мне лично кажется, что Ошо (все-таки здесь Ошо-форум) за весь этот список ответственности не несет, поскольку здесь мало людей, которые интересуются именно им.

да-да! йа с первого дня хотел чтоб мне помогли очертить именно Ошовский стиль.. (учение) но! желающих не оказалось.. а теперь ведь становится мне ясно, что он все-таки был уникален.. ))
никакие адвайты и буддизм не стоят ведь рядом! )) да? )) все больше мне в его книгах попадается совет - возлюбить себя. простить.. дать право жить радостно.. даже не дать - а вспомнить об этом праве, которое есть изначально.. всегда..

и всё! вечное - не вечное, бытие - не бытие, эго - не эго.. этого мало у Ошо.. и то мне кажется, для тех сказано - кто в танке.. )) (ну то есть, чтоб доходчивей объяснить)

Добавлено: Чт Ноя 22, 2012 12:37 pm

Лучше Ошо вряд ли кто скажет
Laughing

Добавлено: Чт Ноя 22, 2012 1:07 pm

Vishal )) ага.. )) :

Цитата:

..никакого несчастья никогда не было; вы создавали его одной рукой, а другой пытались уничтожить - и, естественно, оставались в расщепленном состоянии.
Это абсолютно легко и просто.
Самое простое в мире дело - быть собой.
Никаких усилий не нужно. Вы - уже вы.
Лишь немного вспомнить... просто выбраться из всех глупых идей...

Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 3:37 pm

Живо дискуссия пошла, это радует

Москвичка писал(а):

Очень весело и остроумно, но справедливости ради, нельзя этот список предлагать "сектологам" - научной ценности он все-таки не имеет. Религиоведы-атеисты потребовали бы, помимо ярких примеров, четкого определения слова "духовность", список признаков подлинной "духовности", попросили бы объяснить, почему и/или когда "духовная гордыня" и "духовная трасформация". Христианским "сектологам" (сектоведам?) он будет вообще непонятен (у их богословов другой язык), но позволит (вместе с примерами) без каких-либо реальных оснований считать "свою" религию лучше каких-то других учений.

Да уж, хорошо текст пошёл гулять. Даже Гусинский отрапортовался в жж. Very Happy

Я вообще-то не имел в виду православных сектоведов, потому и написал "сектологи" это куда ближе к фрейзеровскому видению истории религий. А атеисты, как таковые, - духовные младенцы, зачаточная форма. Если Будда не верующий от того, что он опытно прошёл пути религий, то атеист не верующий от того, что никогда ничего такого даже и не искал. (именно атеистически воспитанные советские люди в массе своей не понимали и не поймут Ошо - возможны лишь единичные исключения из этого правила). Если для мудреца жизнь легка и понятна, потому что его поиск истины в религиях, и вне их - завершился, круг замкнут, то для дурака - жизнь легка и понятна от того, что он никогда ничего подобного не искал... -квантовый такой скачёк мировоззрений.

Москвичка писал(а):

Мне лично кажется, что Ошо (все-таки здесь Ошо-форум) за весь этот список ответственности не несет, поскольку здесь мало людей, которые интересуются именно им. Так что вот, давайте все-таки сами посмеемся, а людей вводить в заблуждение не будем. Very Happy

Ошо вообще ни за какие "дискуссии", здесь ли, или в нынешней Пуне, или в Тапобане ответственности не несёт: "I understand that sannyass is simply a way of life: Meditation and Celebration. I am not becoming a part of any organisation. I remain free and responsible for my own life and actions" - цитата из анкеты на получение Ошо санньясы.

Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 6:10 pm

Притча о великом атеисте

Во вpемена дpевние, тысячу с лишним лет назад, жил один молодой паpень. Его национальность значения не имеет, как и пpоисхождение. Задумал тот юноша стать атеистом. А ходили в те вpемена слухи о некоем Мойше-атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого Мойшу-атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей pасспpашивал о Мойше, и вот, после нескольких лет стpанствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий Атеист. Hа стук ему ответил старческий голос:
- Кого там несет на ночь глядя?
- Пpостите, но здесь ли живет Мойша-атеист?
- Пока живу, надеюсь, юноша.
- Я пpошёл много миль, я путешествовал по pазным стpанам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
Стаpик удивленно уставился на юношу.
- Учеником? Hо чему ты можешь обучиться у меня? Я не pемесленник, не ученый, не поэт.
- Я слышал, что вы – величайший атеист. Я тоже атеист и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
- Так ты, юноша, атеист?
- Да, я не веpю ни в каких богов. Их нет.
- Что же, интеpесно… Hо послушай меня, юноша. Ты читал Библию, Коpан или Апокpифы?
- Hет, но…
- Hе пеpебивай стаpших, юноша. Ты pазговаpивал со жpецами, священниками, имамами?
- Hет.
- Ты совеpшал паломничества в святые места?
- Hет, но зачем? Я же не веpю в это.
- Ты жил пpи ските отшельников, наблюдая за их жизнью и pазговаpивая с ними?
- Hет.
- Hу, тогда, юноша, ты не атеист.
- А кто я тогда?
- Ты – невежда! Весы

Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 9:25 pm

как будто он его учить пришел.. пришел и сказал: я - невежда и хочу учиться.. а ему говорят: да ты невежда! ))
очень проницательно..
(простите.. просто.. опять все на свой счет принимаю.. )

Добавлено: Сб Ноя 24, 2012 1:57 pm

theprodigy писал(а):

как будто он его учить пришел.. пришел и сказал: я - невежда и хочу учиться.. а ему говорят: да ты невежда! ))
очень проницательно..

он не сказал "я невежда и хочу учиться", он сказал "я тоже атеист"....неужели не чувствуете разницу? Shocked

Добавлено: Вс Ноя 25, 2012 8:49 pm

Цитата:

Hу, тогда, юноша, ты не атеист.
- А кто я тогда?
- Ты – невежда!

Хорошая притча.
Но, в соответствии с этой логикой любой верующий не менеее невежествен, чем атеист, так как практически каждый весьма смутные понятия имеет об особенностях других религий.