Сангха.

Добавлено: Ср Июн 16, 2010 5:17 pm

Частенько слышала критику на санньясинов Ошо за их холодность и неотзывчивость по отношению к новичкам. Больше всего Антра Дхану доставалось, хотя он, по-моему, прикольный чувак, только резковатый иногда. По-делу в большинстве случаев...
Вопрос о терпимости уже не раз поднимался на этом форуме, решила в отдельную тему вынести.
Есть такая тема, что люди обчитавшись Ошо...резче становятся. И любви в них меньше по-отношению к людям. Гурить начинают...
У практикующих этот дисбаланс всё-же устраняется. Я так думала Smile

Сегодня получала письмо в ответ на свою трёхмесячную просьбу от одного санньясина. Вот, собственно, история переписки(имена основных действующих лиц изменены)

Просьба

Цитата:

Привет!
Была в Тапобане и протупила купить у них диски с музыкой с сатсангов. Теперь таааак жалею Sad

. Скучаю дико по всем местным, так хочется потанцевать под забойные хинду хиты, а нету их. Махант говорил у тебя были. Можешь на обменник кидануть? Плиззззззз
Камал

Ответ от мужа девушки, которой я писала

Цитата:

Здравствуй девочка!

Это муж Л - Н и я очень не доволен тем, как ты строишь предложения, в которых пытаешься выразить свою просьбу. Начнем эго-урок (мини) русского языка. Если тебе надо что-то попросить у другого человека, в русском языке используется повелительное наклонение глагола + слово "пожалуйста", или любое другое волшебное слово))). Т.е. твою просьбу правильно изложить так: "Выложи, пожалуйста, что-нибудь из забойных хитов." Теперь об Л: она в Тапобане, а скорость интернетов там, сама понимаешь, не ахти. Поэтому за тебя платить не заплаченные тобой за диски деньги я не собираюсь - Л чтоб "выложить" потребуется много времени (и соответсвенно денег). Так что пока к вам не приедет Архат придется поколбаситься под другие забойные хиты. А вот когда он приедет - ты воспользуешься полученными знаниями и нормально попросишь у него забойных хитов. Ну и напоследок: если совсем невмоготу попробуй скачать здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2728642 - может что знакомое там услышишь. Успехов в медитации. С любовью к Ошо, Безжалостный Н.

Друзья, будем терпимее, а? Подобное отношение от представителей твоей сангхи как по мне немного дискредитирует само движение в целом и вызывает сомнения по-поводу действенности данной практики. Ибо грош цена той практике, что не приносит любви...

Добавлено: Ср Июн 16, 2010 9:59 pm

kamal

Цитата:

Друзья, будем терпимее, а? Подобное отношение от представителей твоей сангхи как по мне немного дискредитирует само движение в целом и вызывает сомнения по-поводу действенности данной практики. Ибо грош цена той практике, что не приносит любви...

Замечательные слова.

Цитата:

... слышала критику на санньясинов Ошо за их холодность и неотзывчивость по отношению к новичкам.

Вот тут лучше не обобщать. Каждый отдельный человек, даже и просто случайно купивший в каком-нибудь магазинчике книжку Ошо, сделает по её прочтении свои выводы. В чём-то усомнится, что-то посчитает не для него сказанным, а что-то примет именно, как живое и лично ему переданное послание... У каждого это индивидуально, критериев единственно верного правила понимания вообще нет.

Ты можешь принимать близко тех людей, чей поиск и осознание созвучны, родственны тебе, поскольку ты их лучше остальных чувствуешь, но говорить за весь мир тех, кто знакомится с наследием Ошо, врядли получится.

Легче научиться управлять ветрами, чем людьми посвящёнными в Ошо санньясу. Так что для начала можно на силах природы потренероваться - получится, ну значит тогда есть шанс и решать "за всю Одессу" Cool

А вообще твой вопрос о сангхе, как-то расплывчато получился сформулирован. Что и как тут сама предлагаешь делать - конкретнее? Confused

П. С. То, что трудности в решениях каких-то материальных проблем между людьми возникают, это вполне понятно и извинительно.

Добавлено: Ср Июн 16, 2010 10:29 pm

Цитата:

Легче научиться управлять ветрами, чем людьми посвящёнными в Ошо санньясу. Так что для начала можно на силах природы потренероваться - получится, ну значит тогда есть шанс и решать "за всю Одессу" Cool

Хочешь изменить мир - начни с себя(с)
Если бы я не увидела себя в этом мистере Н, фиг бы так срезонировало, наверное

Цитата:

А вообще твой вопрос о сангхе, как-то расплывчато получился сформулирован. Что и как тут сама предлагаешь делать - конкретнее? Confused

Ты ж сам процитировал в начале поста. Терпимее быть к друг-другу
Smile

Добавлено: Ср Июн 16, 2010 10:53 pm

kamal
Сангха - заимствование из буддизма.

Для интереса можно посмотреть, что происходило в коммуне Гаутамы Будды после смерти его физического тела. А последователи Будды тут же разделились и стали спорить о понимании тех или иных вопросов. Из единой при Будде сангхи за столетие с небольшим выросло множество разрозненных группировок, которые утверждали правоту именно своих взглядов на учение. Но Будда был куда логичнее, сдержаннее в словах, чем Бхагаван Шри Раджниш, однако, даже при этом произошло то, что не могло не произойти - каждая из общин нашла в его словах именно те акценты миропонимания, которые близкми именно для неё.

Не учение Гаутамы Будды разделилось, но общество, которое и без того было разделённым подстроило под себя, сказанное Буддой (равно, как и Иисусом Христом). С Буддой, с Ошо, с просветлёнными людьми всё правильно - они целостны в осознанности того, что говорили. Они говорили из измерения Истины, так что противоречий никаких для них в основе нет. Но это далеко не так для людей попытавшихся создать из их целостности отдельные религии - религия это всегда обусловленная часть целого - англ. sect - секта, пытающаяся преобразовать целое с помощью введения своих регулировочных догматов и правил, которые бы выделяли именно её отличительность и правоту по отношению к другим.

Добавлено: Ср Июн 16, 2010 11:28 pm

Я думала об этом когда первый пост писала.
С одной стороны прикольно иметь поддержку от единомышленников, ведь тогда путь озаряется светом таких же как ты ищущих. Однако однажды придётся его продолжить в одиночку.
С другой стороны желать образования сообщества(слово "сангха", честно говоря, нравится больше) - значит в какой-то мере ограничить учение определёнными рамками. Просветлёнными в коллективе не становятся, по-видимому Smile

.
Однако сам Ошо прикладывал столько труда для создания коммуны. Не дурак ведь был, наверное...

Добавлено: Ср Июн 16, 2010 11:54 pm

kamal

Цитата:

сам Ошо прикладывал столько труда для создания коммуны

Если это "труд" - то труд всего Существования. Так уж само собой всё происходило. Very Happy

Цитата:

... желать образования сообщества(слово "сангха", честно говоря, нравится больше) - значит в какой-то мере ограничить учение определёнными рамками...

Далеко не обязательно это.

Проще, - если тебе нравится, созвучен тот или иной коллектив людей, занимающихся медитацией, то будь с ним! Кто знает, что случится завтра (?), может произойти и измениться многое, и тебе самой уже станет не интересно это общество, отношения внутри него. Тогда не о чем сожалеть, или сетовать - оставь это. Просто будь благодарна за всё и не тормозись тем, что не от тебя зависящее.

Сангха - это в первую очередь (далеко не коммерческая) общность людей, которые способны помогать друг другу на пути медитации, способны без давления и чьего-либо личностного диктата глубоко понимать происходящее друг с другом в опыте осознанности. Если этот стержень, основа утеряны, то тогда начинается игра в установления правил и законопорядков, коммерциализация и "доказательства правоты". Короче говоря, когда всё превращается в среду для умственных спекуляций и выкачивания денег, то нет уже большой ценности, разве что для интеллектуального развития студентов-недоучек от "духовности". Cool

Добавлено: Чт Май 31, 2012 11:28 am

Добавлено: Сб Июн 02, 2012 6:51 pm

kamal писал(а):

Частенько слышала критику на санньясинов Ошо за их холодность и неотзывчивость по отношению к новичкам.

Само деление на новичков-старичков не от глубокого понимания. Никто не новичок и никто не старичок. Если конечно не делать из Ошо секту, где 10 лет шастания по форумам , кемпам и вливания в себя мегабайт ошо-чтива - несомненный повод для уважения и перехода в разряд "продвинутых".

Называние кого-то "новичком" уже снисходительный тон само по себе. Истина не знает ни новичков ни старичков. Если кто-то только начал читать Ошо - он гораздо ближе к истине, ибо его ум ещё не нашпигован чуть больше чем полностью готовыми цитатами и Великими Знаниями О Правильных Медитациях. Отсюда холодность и неотзывчивость - из-за тупости, апломба, зашкаливающего ЧСВ и т.п.

Добавлено: Сб Июн 02, 2012 11:01 pm

Atmo писал(а):

Если кто-то только начал читать Ошо - он гораздо ближе к истине, ибо его ум ещё не нашпигован

Так вооще какой смысл тада время и деньги тратить ? Не четал- ближе к истине , начал четать Ошо- нашпиговался тем что увело от истины ..
Он на ролс ройсах своё по миру откатал , и самое весомое- он тоже ни одной из тех книжек не четал ! Laughing

Цитата:

готовыми цитатами и Великими Знаниями О Правильных Медитациях.

Вижу вы Знаток . Так какие Медитации Ошо воистину Правильные ?

Добавлено: Сб Июн 02, 2012 11:15 pm

Добавлено: Сб Июн 02, 2012 11:43 pm

alex palma писал(а):

Вижу вы Знаток . Так какие Медитации Ошо воистину Правильные ?

Что же вы, молодые люди, таких простых вещей не знаете.

Ну так слушайте, значит...Утром встали, помолясь, динамика... вечером помолясь кундалини... и на празднички не забудьте в святых местах собраться с братьями-сестрами Просветленьице-то отметить аль День вхождения-выхождения из тельца преподобного Бхагвана шри Раджниша в простонародье Ошо.

И каждый правильный саньясин должен совершить паломничество в пуну, кровь из пальчика тест на спид, коли чист так 20 долларов батюшкам-настоятелям и возмедитируется душа ваша. Харе Оминь.

И тогда сможете рассказывать новоприбывшим болванам как надо чтить Великого. Какие ученики правильные, а какие неправильные. Спросите вон у Vishala, практика медитации, он вам расскажет в подробностях.

Добавлено: Вс Июн 03, 2012 10:04 am

Atmo писал(а):

Утром встали, помолясь, динамика... вечером помолясь кундалини... и на празднички не забудьте в святых местах собраться с братьями-сестрами Просветленьице-то отметить аль День вхождения-выхождения из тельца преподобного Бхагвана шри Раджниша в простонародье Ошо.

И каждый правильный саньясин должен совершить паломничество в пуну, кровь из пальчика тест на спид, коли чист так 20 долларов батюшкам-настоятелям и возмедитируется душа ваша. Харе Оминь.

И тогда сможете рассказывать новоприбывшим болванам как надо чтить Великого. Какие ученики правильные, а какие неправильные.

Скуката

Есле оне туда для такой жизти едут , то большой флаг пилигримам в руки

Добавлено: Вс Июн 03, 2012 10:35 am

Atmo
Ну так слушайте значит как надо в правельном переводе... Утром встал размялся проорался (дынамика)... навернул кофейку с шоколадным тортом... пошёл на проминад типо пообщатся с кем бог пошлёт... потом в бассейну искупнутсо. Как открылася пивная- сразу туда... позже на дыскотеку проколбаситсо а потом снова в бассейн яйцца полоскать. Далее сытный обед и после релакс растряска (кундалина) генерация энергии для вечерних шоу... Вечером- винный магазин , дискотека , шашни , романтический ужин , желательно с той которую бренным днём бог пошлёт . Затяжная ночь релаксов... Утром встал размялся проорался (дынамика)... Laughing

Но мона не так. Можна прикинутсо апёздолом савлом от стоящщего в жОсткой опозиции режиму жывого мастера , помоляся Ошо пустить крокодилевую слезу , и поминать свякие святые дни о которых ты матерь божия тут пишеш . Харе Оминь.

Добавлено: Вс Июн 03, 2012 8:31 pm

И сразу понятно, кто тут прикольно-шарящий Very Happy

, а кто мутно-грузящий.