"Books I have loved"

Добавлено: Сб Сен 24, 2011 9:14 pm

В интернете выложен текст книги Ошо "Книги, которые я любил" на русском языке, но насколько я помню, в предисловии было написано, что книгу перевел кто-то бесплатно.

У меня такой вопрос: Издавалась ли эта книга хоть раз на русском языке? Очень хотелось бы приобрести ее в бумажном варианте.

Добавлено: Пн Сен 26, 2011 10:56 pm

malvina

http://oshoworld.ru/library/Osho_books/Knigi__kotorye_ya_lyubil/ - для удобства цитирования и по просьбе свами Сатьярти этот текст добавлен также в виде отдельной книги на Ошо портал.

Вопрос о том опубликованы ли эти дискурсы в бумажном варианте я задал нескольким книгоиздателям, но не думаю, чтобы такая книга была когда-либо издана типографским способом, по целому ряду причин. К сожалению не видел англоязычный оригинал, но даже по общераспространённым словам, перевод предлагаемый в интернете с грамматическими ляпами в стиле: "Ошо родился в деревне Кушавда" Laughing

Перевести имя Мехер бабы (Meher baba मेहेर बाबा), как Мейер баба, а Old Testament, как "старый завет", вместо общеупотребляемого в русскоязычном мире "Ветхий Завет" (первая часть Библии) и т.д. это, на мой взгляд, недопустимые лингвистические ошибки для образованного переводчика. Те люди, которые работали для уважаемых книгоиздательств "Нирвана", "Весь" или "София" всё-таки повыше в литературной квалификации. И потом, дискурсы "Книги, которые я любил" происходили в Орегоне, до Пуны-2, когда Бхагавана Шри Раджниша стали уже называть Ошо. В Раджнишпураме никто слово "Ошо" по отношению к Раджнишу ещё не употреблял: ни упоминающийся Дэвагит, ни кто-либо другой, - это всё чья-то позднейшая литературная выдумка.

Добавлено: Пн Окт 10, 2011 7:51 am

Дхарма Махант, спасибо за информацию.

Не могу судить о качестве того перевода, но читая его, я сразу поняла, что это слова Ошо и никого другого.
Тому человеку, который перевел, я очень благодарна. Я бы даже заплатила ему.

Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:04 am

malvina писал(а):

я сразу поняла, что это слова Ошо и никого другого.

Да, безусловно так.

Ещё надо сказать, что в этой книге главным из тех к кому обращается Раджниш является Девагит, и сегодняшний доктор Амрито (был личным врачём Ошо в Пуне-2), англичанин стоящий за всеми теми модернизациями последних десятилетий ашрам-резорта, которые мы имеем удовольствие теперь наблюдать.

Амрито второй человек во внутреннем круге Пуны после г-на Джайеша. Он деятельный организатор OIF, и программы превращения Пуны-2 в терапический центр, медитационный курорт для людей с уровнем доходов выше среднего. Думаю, что если бы он узнал про этот русскоязычный перевод "Книги, которые я любил", то мог бы издателям предъявить иск и устроить разбирательство, поэтому никаких имён в распространённом по интернету варианте книги и не указывается.

Добавлено: Ср Окт 12, 2011 7:41 pm

Дхарма Махант писал(а):

Думаю, что если бы он узнал про этот русскоязычный перевод "Книги, которые я любил", то мог бы издателям предъявить иск и устроить разбирательство, поэтому никаких имён в распространённом по интернету варианте книги и не указывается.

А при чём тут издатели? Я так поняла, что просто какой-то человек перевел эту книгу у себя дома, а потом выложил текст в интернет. Разве не так?

Я считаю, что русскоязычный перевод "Книги, которые я любил" Девагита не касается. Эта книга не его собственность. Она общая для всех.

Добавлено: Ср Окт 12, 2011 9:09 pm

malvina писал(а):

Я так поняла, что просто какой-то человек перевел эту книгу у себя дома, а потом выложил текст в интернет. Разве не так?

Я считаю, что русскоязычный перевод "Книги, которые я любил" Девагита не касается. Эта книга не его собственность. Она общая для всех.

Наверное всё так, да.
Но вот Вам дословная цитата с пунского сайта osho.com, которым как раз заведует д-р Амрито (он же Девагит)

Цитата:

Osho International Foundation является единственным и зарегистрированным владельцем всех прав на все опубликованные и неопубликованные слова и работы Автора Ошо на всех носителях, включая аудио, видео, электронные, мультимедийные и печатные формы, которые являются исключительными оригинальными произведениями Автора, а также фотографии Автора, и является владельцем авторского права на различные производные произведения и другие работы, музыку, произведения искусства и прочие произведения, созданные или каким-либо образом связанные с Автором.

Запрещается копирование, воспроизведение, распространение, публикация, публичный показ, демонстрация, переработка, создание производных произведений, а также запрещается размещение любой части его содержимого в любых сетях, включая локальные сети, продажа или предложения о продаже, или использование такого содержимого для создания какой-либо базы данных.

OSHO International Copyright Information

Хорошо, всё-таки, что русские научены читать основной смысл громких фраз между строк Wink

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 2:55 am

А точно Дэва Гит и Амрито одно лицо?
Просто я была на встрече с Дэва Гитом (он так себя и называет до сих пор), то есть ситуация с именами не похожа на ту, когда Вивек назвала себя Нирвано и больше никак никому не представлялась.
Далее, Дэва Гит (именно Дэва Гит), ИМХО, несколько иначе выглядит, чем здесь на фото.
Еще один момент. Он сказал, что не присутствовал при смерти Ошо - то есть, это явно другой человек.
Далее, Амрито - член Королевского общества (Национальной академии наук Великобритании). Дэва Гит - стоматолог, зубной техник, никогда не занимавшийся лечебным делом и тем более, не поднимавшийся до таких карьерных высот. В настоящее время Дэва Гит (не знаю, жив ли он до сих пор, но, по-моему, да) ведет группы для мужчин (как Рафия) и целительские группы. Провел несколько семинаров в России, имеющих отношение к целительству.
Кажется, тут какая-то путаница.

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 2:57 am

При этом, Дэва Гит (о котором говорю я) действительно из старых и близких учеников Ошо и жил в его доме вместе с Вивек (Нирвано), Шуньо и другими известными нам всем людьми.

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 3:01 am

Вот страничка Дэвагита (оказывается, так пишется) -
http://www.omweb.com/osho/devageet/swami_devageet.htm
Если что, позвоните ему и уточните, действительно ли он и доктор Амрито - одно лицо. Вот уж он удивится! Very Happy

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 10:09 am

Москвичка
Я специально спрашивал об этом у Вит Праяса, вот дословная цитата из его письма: "Cерию бесед Ошо наговоренных им врачу в Орегоне Books I have loved я не издавал и не переводил".

Сегодняшнего Дева Гита я тоже знаю лично, он в Пуне регулярно бывает, и действительно один из старых ошовских саньясинов, но в Раджнишпураме, возможно, было несколько Дэва Гитов. Почему Амриту так тогда называли (а данные дискурсы "Books I have loved" были именно с ним) не знаю.

Кстати, тот DEVAGEET о котором ты говоришь, тоже член внутреннего круга пунской администрации

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 10:26 am

Все зубные сессии, по словам Дэвагита, который приезжал в Москву, сделаны с ним - по крайней мере, "Записки сумасшедшего". Он говорил об этом во время встречи. Кстати, Дэвагит - не зубопротезист, а стоматолог широкого профиля. То есть, и сверлил, и пломбы ставил и так далее - и, кажется, в основном этим занимался.

Далее, по-моему, про книги, которые любил Ошо - тоже зубная сессия, а значит - тоже с ним. Кстати, об этом же по-моему пишет и Шуньо в своей книге "Алмазные дни с Ошо". Выходит, что во избежание недоразумений придется у этого самого Дэвагита (который на фоте) все уточнять.

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 10:32 am

Цитата:

И потом, дискурсы "Книги, которые я любил" происходили в Орегоне

Вот-вот, значит, все-таки не Амрито, а Дэвагит.

А насчет использования "Ошо" вместо "Бхагаван" - так еще таже Шуньо об этом писала. Известно, что Ошо потребовал во всех книгах по возможности заменить "Бхагаван" на "Ошо". По-моему, и Праяс этому следует.

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 10:32 am

Москвичка
Д-р Амрито тоже приезжал в Москву неоднократно, и группы здесь проводил.

Цитата:

Кстати, об этом же по-моему пишет и Шуньо в своей книге "Алмазные дни с Ошо". Выходит, что во избежание недоразумений придется у этого самого Дэвагита (который на фоте) все уточнять.

Если Шуньо что писала, то неплохо бы её цитатку сюда.
А у Дэвагита можно уточнить. Действительно это самый лучший вариант дознаться до правды Клево!

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 10:35 am

Цитата из Шуньо:

"Ошо распорядился так, чтобы во всех его книгах (всего семьсот названий) его имя было изменено с Бхагвана Шри Раджниша на Ошо".

Теперь дело за Дэвагитом. Smile

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 11:00 am

Москвичка писал(а):

Теперь дело за Дэвагитом. Smile

Написал ему (дантисту Девагиту) , посмотрим, что ответит Rolling Eyes

Цитата:

"Ошо распорядился так, чтобы во всех его книгах (всего семьсот названий) его имя было изменено с Бхагвана Шри Раджниша на Ошо".

Хорошо хоть луну озеленить он не распорядился. Джай Ошо

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 11:46 am

Цитата:

Написал ему (дантисту Девагиту) , посмотрим, что ответит

Махант, какой ты молодец!!!

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 2:30 pm

Москвичка
Вот теперь, похоже, что всё ясней ясного:

Цитата:

17 октября 2011 г. 13:18
Hi Mahant,
Namaste from Aegina, Greece.

I was Osho's notetaker for his three books dictated from the dental chair: Notes of a Madman, Books I Have Loved, Glimpses of a Golden Childhood. I took the notes and typed them, and Amrito and I together edited them.
Love

Devageet
__________________

Привет с острова Эгины, из Греции.

Я записывал заметки Ошо для трёх его книг, надиктованных им из стоматологического кресла; "Записки сумасшедшего", "Книги, которые я любил" и "Проблески золотого детства". Я собрал эти заметки и напечатал их, а далее мы вместе с Амритой издали их.
С любовью

Дэвагит.

Добавлено: Пн Окт 17, 2011 2:42 pm

Здорово! Уважаю точность! Хоть и Шуньо что-то подобное писала, получить такую информацию из первых рук и так быстро - большое дело!

Добавлено: Вт Окт 18, 2011 9:08 pm

Я пригласил Дэвагита вновь побывать у нас в России с рассказом о книгах, которые нравились Мастеру, и о нашей любимой русской литературе.

Цитата:

18 октября 2011 г. 21:35
Hi Mahant,
Osho loves the great Russian novelists, of the twelve greatest writers, he said, six would be Russian. thank you also for the offer to organize a group for me. I went to Moscow some years ago but traffic and conditions for the group were not to my liking. The people who came were great, but it was such a hassle that I have not travelled to Russia since then.
Love
Devageet
________________________

Ошо любил великих русских новелистов. Он говорил, что из 12-и великих писателей, шестеро были русскими. Спасибо за предложение в помощи организаций групп со мной. Я был в Москве несколько лет назад, но занятость и условия для проведений групп не очень тогда понравились. Люди, которые пришли на группу были замечательные. но было много трудностей и я не путешествовал по России с тех пор.
С любовью,
Дэвагит.

Если найдутся люди могущие хоть как-то деятельно помочь в этом, действительно стоящем для сегодняшней российской культуры, начинании, то давайте совместно попробуем сделать так, чтобы путешествие Дэвагита по нашим городам (или хотя-бы столицам), было достойным и интересным!

В общем все кто заинтересованы, ОТЗОВИТЕСЬ! Мы вместе

Добавлено: Пн Окт 24, 2011 1:40 am

Дхарма Махант писал(а):

malvina писал(а):

Я так поняла, что просто какой-то человек перевел эту книгу у себя дома, а потом выложил текст в интернет. Разве не так?

Я считаю, что русскоязычный перевод "Книги, которые я любил" Девагита не касается. Эта книга не его собственность. Она общая для всех.

Наверное всё так, да.
Но вот Вам дословная цитата с пунского сайта osho.com, которым как раз заведует д-р Амрито (он же Девагит)

Цитата:

Osho International Foundation является единственным и зарегистрированным владельцем всех прав на все опубликованные и неопубликованные слова и работы Автора Ошо на всех носителях, включая аудио, видео, электронные, мультимедийные и печатные формы, которые являются исключительными оригинальными произведениями Автора, а также фотографии Автора, и является владельцем авторского права на различные производные произведения и другие работы, музыку, произведения искусства и прочие произведения, созданные или каким-либо образом связанные с Автором.

Запрещается копирование, воспроизведение, распространение, публикация, публичный показ, демонстрация, переработка, создание производных произведений, а также запрещается размещение любой части его содержимого в любых сетях, включая локальные сети, продажа или предложения о продаже, или использование такого содержимого для создания какой-либо базы данных.

OSHO International Copyright Information

Хорошо, всё-таки, что русские научены читать основной смысл громких фраз между строк Wink

Спасибо за цитату, Махант. После ее прочтения у меня пропала благодарность к стоматологу Ошо за то что он записывал "Books I have loved".

Нет, ну я бы поняла, если бы человек ревновал книги какого-то автора и поэтому не хотел, чтобы они были у кого-то кроме него. Но запретить людям распространять книги Ошо из-за желания наживы— это может только маркелотог-торгаш.

Ошо было бы приятно узнать, что его книги переведены на многие языки и что в интернете есть электронные библиотеки, состоящие из его книг.
Он покинул тело, когда мне был один год— значит не застал даже зачатков интернета.

Здорово, что теперь, с появлением интернета, невозможно запретить какие-нибудь книги. )