Цена и ценность человеческой жизни

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 12:13 am

Как то у ОШО наткнулся на цитату из Махабхараты, где Кришна говорит Арджуне, чтобы тот убивал врагов без угрызений совести, типа они и так уже мертвы (это-то понятно!) а души бессмертны, так что бояться нечего.
С учётом сегодняшнего дня, что могут рассказать "умные" или продвинутые товарищи о ценности жизни и её жертве во имя чего то ,например?

Гость

сначала нужно понимать, что такое Человек. Человек - это Задача, которую необходимо выполнить. Чем важнее оставшаяся часть(невыполненная) Задачи, тем ценнее жизнь человека.

Когда Задача выполнена на 100%, человек уже не хочет жить совсем.

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 12:53 am

[b]Red[/bзадача ,выполненная на100% это просветлённый?

Гость

нет. Сформированный ум, который выполняет задачу позволяет человеку быть просветлённым. Это ваш расцвет, ваш рост. Что такое сформированная задача на понятном вам языке? это отсутствие мыслей, которые мешают вам быть собой, но более глобально, это позволяет вам выполнять то, к чему вас предназначала природа

так или иначе все мы выполним свою задачу. А просветление - это вопрос того, как человек научился с кармой(фактически задачей+кучей фигни) взаимодействовать. Принимает ли он страдания и страхи, которые являются необходимыми для формирования просветлённого. Это очень серьёзный вопрос, чтобы говорить, что всё само прибежит на блюдечке и что серьёзность тут не нужна, подобное отношение для человека - способ избежать бдительности и ответственности

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 1:17 am

Red
получается, что у просветлённого, выполнившего свою задачу на 100 ещё остаются желания?

Гость

у просветлённого собственных желаний нет. Когда вы влюбляетесь, вы говорите, что у вас было желание влюбиться? сформированная задача живёт любовью. Когда вы физик, подобный Николе Тесле, для вас физика становится не трудной наукой, а чрезвычайно любовным актом, медитацией. Это и есть сформировавшийся ум, выполняющий и знающий свои Задачи.

сформировавшаяся задача и выполненая - разные вещи. Выполненая задача ведёт к немедленнейшей смерти

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 1:32 am

Red
откуда такая информированность?(места знать надо?)

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 8:55 am

Red

Цитата:

Что такое сформированная задача на понятном вам языке? это отсутствие мыслей, которые мешают вам быть собой, но более глобально, это позволяет вам выполнять то, к чему вас предназначала природа

Значит нет свободы, если есть предназначение? Значит мир вокруг - это не хаос, а движение к намеченной цели, реализации и самоубийству?

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 8:59 am

Red
Значит существование эго - это жалкая попытка перехватить инициативу у природы и стать хозяином?

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 12:19 pm

alibaba
Ты начал с цитаты Ошо, а потом все свои вопросы, к цитате задал Smile

Кришна говорит о Арджуне, он воин! но на територии СНГ воинами родится никто не может, воины рождаютя в какой нибудь Полинезии
я бы тебе советывал почитать книгу Ошо " Кришна и его философия"
там есть овет на вопрос об этой традиции Exclamation

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 12:25 pm

alibaba
А у каждого человека, действительно есть свои задачи, перед существованием, ето и есть свой потенциал, если ты его реализуешь , то у тебя получится умереть осознанно, а если ты умрешь неосознанно, прийдется рождатся заново, и начинать все сначала Exclamation

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 10:08 pm

Свами Дхиан Амит
Redа я понимаю буквально - как выполнил задачу - немедленная смерть! А что , наше тело уже нам подчиняется?
Его что , сознание может покинуть в любой момент?И оно умрет до естественной старости?

Гость

алибаба. Не беспокойтесь. Например моя задача рассчитана на несколько тысяч лет жизни в одном теле. И я знаю ещё нескольких знакомых, которым уготовано быть мне сверстниками до конца времён. Задача - очень сложное явление. Постараюсь объяснить по поводу вашей озадаченности вопросом свободы, природы и эго:

вы когда нибудь могли бы заставить электроны течь не от плюса к минусу, а как нибудь совсем иначе? существую определённые законы, выполнение которых - естественный ход вещей. Есть например силы, которые удерживают протоны рядом в ядрах, хотя по законам классической физики и естественным способом они должны были разлететися. Так вот эго как раз замечательный способ делать невозможые вещи в мире. Только это крайне трудный путь. Я подобно зеркалу зеркалю оба пути и просветление и эгоизм. Сторона нирваны содержит оба пути.

кстати смерть тоже часть задачи и даже то, что о ней кто-то поминать будет, тоже часть задачи. После смерти путь духа продолжается и выполнение задачи продолжается. Души воплощаются на земле, чтобы свидетельствовать коллективное бессознательное, таким образом сознание развивается на планетах

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 10:16 pm

Свами Дхиан Амит
Я хотел бы услышать комментарий(плииз) к такому ходу мыслей по этой цитате: не надо задумываться о жизнях людей когда выполняешь намеченное, души их бессмертны, переселятся в новое тело, они в спячке те практически - ходячие мертвецы.
Хорошая "отмазка" (продвинутая!) для силовых структур государства (ФСБ не спит?).

Добавлено: Чт Мар 06, 2008 10:27 pm

Свами Дхиан Амит
Я почему то считал ,что тип личности " воин" это предрасположенность человека к определённому виду деятельности, свойства психики и поступков, независимо от места проживания.( кстати, цитату в начале темы привёл из 5 томника тантры)

Добавлено: Пт Мар 07, 2008 12:42 pm

alibaba писал(а):

Свами Дхиан Амит
Я хотел бы услышать комментарий(плииз) к такому ходу мыслей по этой цитате: не надо задумываться о жизнях людей когда выполняешь намеченное, души их бессмертны, переселятся в новое тело, они в спячке те практически - ходячие мертвецы.
Хорошая "отмазка" (продвинутая!) для силовых структур государства (ФСБ не спит?).

Духовный рост, это процесс болезненный, свои задачи, получается осознать, ох не сразу, заморочек разных много, и комплексов Exclamation

Добавлено: Пт Мар 07, 2008 12:47 pm

alibaba писал(а):

Свами Дхиан Амит
Я почему то считал ,что тип личности " воин" это предрасположенность человека к определённому виду деятельности, свойства психики и поступков, независимо от места проживания.( кстати, цитату в начале темы привёл из 5 томника тантры)

Если твое предназначение- мент, то тебе лучше работать ментом, если твое предназначение- вор, то тебе лучше воровать Exclamation

Гость

Цитата:

Духовный рост, это процесс болезненный, свои задачи, получается осознать, ох не сразу, заморочек разных много, и комплексов Exclamation

Именно это и есть процесс формирования ума, способного к определённого рода Задачам. Пока задача не сформирована настолько, что вы можете не заботится больше об уме, о просветлении можете не особо мечтать, а делать вот что - погружайтесь в запарки, в отчаяние, в страхи, в агрессию, во всё негативное и позитивное. Пока вы все вибрации не познали, вы не сможете их использовать. Они не дадут уму молчать.

Добавлено: Сб Мар 08, 2008 11:13 am

а вы как прокомментируете такую мысль:
человеку, находящемуся в явно трудной или смертельно опасной ситуации помогать надо толькотогда, когда он попросит о помощи

Добавлено: Сб Мар 08, 2008 11:58 am

alibaba
Я об этом очень часто рассуждала. Если принять во внимание, что человек сам пришёл в этот мир, то у него были на то причины. Если он хочет выбраться из него, то он сам и должен этого пожелать. Он пришёл, чтобы что-то пережить в этом мире. Зачем ему мешать? Ведь весь опыт переживания - это его личное в отдельности от всего. Если он в своей глубинной сути хочет что-то пережить, что другому кажется невыносимым или нежелательным из собственного опыта или в обществе принято этим нежелательным, то зачем ему мешать? Другое дело, когда само общество разделяется на два лагеря, как в войне или как клетки в организме при болезни. Все хотят одного: жить, даже раковые опухоли. Кто своей сутью желает предпочтение над жизнью других и желает, чтобы всё было подчинено только его жизни, не просит помощи, но ведёт силой других к тому, вовлекает всех в процесс борьбы за жизнь, за доказательство и отстаивание коммуны и равновесия Very Happy

Я сразу рассматриваю это явление о просьбе в помощи на жизни общества, что сейчас ярко выражается в обсуждениях через СМИ, интернет. К примеру, малые народы желали бы быть свободными от всех. Но это невозможно пока, пока всё человечество не станет, как единый организм. Если малое государство не просит помощи, значит, оно в целом желает быть или порабощённым или освобождённым кем-то. Это выбор ума в предпочтении определения. Но если это государство, как страны Прибалтики, не желает помощи Советской коммунистической системы объединения, но хочет слиться с капиталистической, то любое навязывание "помощи" идёт через тиранство, насилие, которому противостоит внутренняя суть в желаниях народов. Цена человеческой отдельной жизни в общей борьбе за слияние или выживание не будет иметь значения, как и отдельные желания каждой личности в отдельности.

Процесс, который идёт сейчас в обществе, готовит сознание каждой отдельной личности к слиянию через духовное очищение, через сознание, через добровольный отказ от личности и обретение свободы в целом организме, под названием планетарный логос или планетарное сознание. И если возвращаться к твоей первоначальной фразе, то становится, может быть Very Happy

, ясным, почему нельзя повелевать духом в каждом. В духе-сознании невозможно слиться в насилии и приобрести единое течение. Это будут разные течения и не будет единства. Смерти нет, но есть пооцесс слияния или разделения. Сейчас мы идём к слиянию Very Happy

и никому не надо мешать это осознавать. Трудная или смертельная ситуация - это тоже путь к осознанию, что одному человеку трудно выжить. Если он хочет всё делать сам, то должен полностью насладится этой малой свободой Very Happy